V A C C I N O???????????????????????????????

[Luca Anniballi]

Signori, nella bellissima discussione precedente, si è parlato di pre-cove a mò di referendum, che a quanto pare, il NO a vinto la palma d'oro!!!
Vorrei aprire una nuova discussione sui vaccini.
Che ne pensate?
Mi riferisco alla prevenzione di malattie aviare dove a volte le cure.........
finiscono solo per prolungare la sofferenza dell'animale e nostra!!!:°°°°°-

[Marco Bernardi]

Ciao Gianluca, io faccio regolarmente 2 vaccini annui, solo ai canarini. Si tratta del classico vaccino antivaiolo, e l'altro che eseguo è il Chevi-col. Ciao

[Roberto Danese]

Ciao Marco
a cosa serve il chevi-col

[Luca Anniballi]

Ciao Gianluca, io faccio regolarmente 2 vaccini annui, solo ai canarini. Si tratta del classico vaccino antivaiolo, e l'altro che eseguo è il Chevi-col. Ciao
Sapevo che nel discorso vaccini qualcosa c'era di interessante, Roberto ti ha fatto una domanda, di cui mi aggiungo anche io, e ne approfitto per farti i complimenti per il sito, dove traspare tutta la tua passione............

[Marco Bernardi]

Ciao Roberto, il Chevi-Col, serve sia x prevenire, o curare la Tricomoniasi (il classico occhio gonfio nei canarini), che in passato ha letteralmente distrutto interi allevamenti. Io uso questo prodotto, ma in commercio ce ne sono di analoghi. Ciao

[Marco Bernardi]

Ciao Gianluca, per il sito devi ringraziare Marco Novelli & CO, non il sottoscritto. Ciao

[Luca Anniballi]

..........mi riferivo a: http://carduelidespaces.live.com/.................

[Marco Bernardi]

Ciao Gianluca, grazie, avevo interpretato male scusami....

[Luca Anniballi]

forse mi era espresso male io, tornando agli "occhi gonfi e vaiolo" in che periodo esegui i due differenti vaccini?
2) sei venuto a conoscenza di manifestazioni su fringillidi in particolare(a parte canarini)?

[Marco Bernardi]

Ciao, purtroppo non ci potevo credere, perchè mi hanno sempre riferito che i fringillidi erano immuni da questa malattia.... cosa che non credo piu', dopo aver visto in giro qualche fringillide mutato che presentava detti sintomi. All'inizio si manifesta con degli starnuti, come se dovessero espellere qualcosa dall'esofago e dopo circa 10 - 12 giorni inizia a prendere gli occhi e la lingua in specialmodo la parte sinistra, presenta una pustoletta giallognola, e se non si interviene all'istante, sono guai. Il vaccino, lo eseguo sempre a fine cove.

[Marco Bernardi]

Ciao, l'altro vaccino lo eseguo a settembre, mi riferisco a quello per il vaiolo, prestando molta attenzione a non fornire l'acqua per il bagno x 15 giorni. E dopo circa 1 settimana dalla vaccinazione prendo diversi soggetti, per controllare nella membrana alare se il vaccino sia andato o meno a buon fine, normalmente è sempre tutto regolare. Se nella membrana alare dove abbiamo iniettato il vaccino, notiamo una crosticina, oppure una pustoletta significa che abbiamo vacinato bene, in caso contrario va ripetuto. (vorrei pero' far notare una cosa, è sarei ben lieto se qualcun'altro me la confermasse). Da quando uso il vaccino antivaiolo ho notato che non hanno piu' problemi a livello respiratorio, nonostante nel mio allevamento ci siano delle correnti d'aria non indifferenti, perchè lascio tutto aperto, lucernai e porta d'ingresso. Ciao

[Marco Bernardi]

Ciao, l’altro vaccino (quello antivaiolo) lo eseguo a settembre. Dopo averli vaccinati, attendo una settimana, poi prendo alcuni soggetti per verificare che il vaccino abbia fatto il suo dovere. Allargo l’ala e guardo sulla membrana alare dove ho vaccinato, se compare una crosticina, o una pustoletta, significa che abbiamo vaccinato bene, in caso contrario va ripetuto. Ciao

[Marco Bernardi]

Ciao, uno a fine agosto, l'altro a fine settembre.

[Luca Anniballi]

Quindi dopo le cove.
Si trovano tranquillamente in farmacie veterinarie giusto? O c'è qualche altra strada?
Comunque il richiamo va fatto ogni anno o non serve più?

[Roberto Danese]

Grazie Marco sei stato molto gentile ::-°°-

[Marco Bernardi]

Ciao, il richiamo andrebbe fatto ogni 6 mesi.

[Luca Anniballi]

Bella dritta.............

[Rosario Balsamo]

=)).Bella qusta discussione....un applauso a chi ha deciso di aprirla.......
Mi associo alla domanda di LuCaar....questi vaccini si possono trovare in farmacia?

[Marco Bernardi]

Ciao Rosario, penso proprio di si, con il nome di "POULVAC CANARY POX" Ciao

[Rosario Balsamo]

Grazie.....vedrò se riesco a trovarli

[Gianfranco Rigo]

La storia del vaccino antivaiolo nella mia zona.
qui ci sono allevatori che vaccinano,che non vaccinano,che vaccinano col Poulvac Canary Pox (lo distribuisce la FOI, costo da 30 a 50 € circa a seconda della quantità ordinata) che vaccinano con quello per i polli.

Qualche anno fa tutti vaccinavano, con un vaccino non disponibile in Italia,credo fosse il corispondente a quello che distribuisce ora la FOI,entrava in Italia per vie sconosciute dalla Francia costo 25000 lire,un bel giorno ho visto di persona quello che lo distribuiva, in una borsa a 35 gradi di temperatura esterna,in parole povere acqua calda,il vaccino non deve superare per nessun motivo i 6 gradi durante la distribuzione,così ho provato a parlarne col mio veterinario,che mi dice che i ceppi di vaiolo non sono tutti uguali quindi andare a vaccinare con un vaccino che viene dalla Francia secondo lui è del tutto inutile e mi suggerisce di usare quello per polli del ceppo Brescia (cosa che ho già sentita da altri allevatori)che è la forma di vaiolo che c'è in avicultura nella nostra zona,costo 6000 lire,così ho cominciato a vaccinarli con quello,risultato ,mai visto il vaiolo ne prima ne dopo quindi tutto bene.
Poi visto che sempre più allevatori della mia zona hanno cominciato a non vaccinarli e visto anche che ormai ho ristretto il mio ceppo di canarini a non dovere comprare nuovi soggetti ,ho smesso anch'io,risultato sempre lo stesso,nessuna differenza.
A questo punto non dico che vaccinare non serve,ma dato che vaccinarli,per gli uccelli è uno stress notevole,stando attento nell'inserimento di nuovi soggetti e nell'acquisto di alimenti sani,preferisco rischiare a non vaccinarli,sperando in bene.

Marco Bernardi ci illustresti un po di più sull'altro vaccino,oppure ci indichi per favore qualche fonte dove aggiornarci.

[luca scarano]

IL CHEVI-COL NON è UN VACCINO!!!
è una specialità medicinale in vendita in altri paesi europei(non in Italia) che contiene dimetridazolo un farmaco antiprotozoario che in passato è stato anche vietato nel suo utilizzo per la sua cancerogenicità e la sua lunga permanenza nei tessuti degli animali e nell'ambiente circostante.
per questo motivo io ne sconsiglio l'uso continuo e spropositato del prodotto per gli effetti tossici che mostra anche nei piccoli passeriformi.
In caso di bisogno dello stesso principio attivo in Italia esiste un prodotto della Candioli Dimetrin che contiene tale principio attivo ed il furazolidone in dosi più basse.
Questo come il Chevi-col devono essere utilizzati solo in casi di conclamata patologia e non per scopi preventivi...anche perchè tale patologia non è affatto frequente nei nostri allevamenti, quindi quando possiamo evitiamo di somministare molecole potenzialmente pericolose sia per i soggetti trattati che per l'ambiente che ci circonda...!

[Rosario Balsamo]

Spiegazione dettagliata Luca.....complimenti......
Apparte il chevi-col,cosa ne pensi dell'altro vaccino?

[Marco Bernardi]

Ciao a tutti. Scarano ha ragione quando dice che non è un vaccino, io lo definisco cosi', perchè lo eseguo una volta l'anno, dopo il vaccino antivaiolo. Tenete presente che ci sono allevatori che lo usano ogni 2 mesi. Per quanto riguarda la tossicità, non saprei rispondere, anche perchè non sono nè un farmacista o un veterinario, sono semplicemente un allevatore come tanti. Purtroppo il Dimetrin della Candioli, (almeno per quanto ne so...) era stato ritirato dal mercato. E cosi' ho ripiegato sul Chevi-Col.


P.S. x Scarano, cosa sa dirmi per quanto riguarda il "FLAGYL?"
Secondo lei anche questo presenta tossicità nella dose di una pasticca x litro...

[luca scarano]

Il giusto dosaggio del metronidazolo(principio attivo del Flagil )è 2010mg per litro di acqua...qundi dato che ogni compressa misura 250 mg c'è bisogno di un aggiustamento della dosa.
Per quanto riguarda la tossicità del farmaco somministrato ai piccoli passeriformi come i canarini si consiglia il suo uso solo in stretti casi necessari...questo perchè è un farmaco efficacissimo sia su alcuni protozoi che su batteri gram positivi e negativi(purche anaerobi)ma si porta dietro anche diversi effetti collaterali molto gravi.
Basti pensare che per uso umano è catalogato come molecola potenzialmente cancerogena...questo perchè durante la sperimentazione su alcuni topi si sono verificati frequenti casi di patologie tumorali. Quindi se con i mammiferi(quali i topi) ha avuto questo effetto(con terapie a lungo termine) possiamo anche ipotizzare che in soggetti come i canarini che hanno un metabolismo completamente diverso e molto più "veloce" potremmo avere dei casi simili.
Oltre questo gravissimo effetto collaterale,non provato nei canarini, possiamo avere, provato, effetti a livello neurologico e compromissioni dell'apparato epatico e renale.
naturalmente come tutti gli effetti collaterali non è detto che compaiano di sicuro o su tutti i soggetti trattati, ma ci sono diversi fattori che contribuiscono al soppraggiungere o meno dell'effetto non desiderato, quindi con alcuni farmaci, come il metronidazolo, che più degli altri hanno una spiccata tossicità potenziale, è meglio utilizzarli con la dovuta cautela.
ciao alla prossima.
Luca Scarano

P.s. scusate per il precedente post in cui ho usato le lettere maiuscole per dire che il chevi-col non era un vaccino ...non voleva essere un modo arrogante di pormi ma solo una puntualizzazione precisa per evitare che venisse fatto un uso improprio di un farmaco.

[Luca Anniballi]

Il giusto dosaggio del metronidazolo(principio attivo del Flagil )è 2010mg per litro di acqua...qundi dato che ogni compressa misura 250 mg c'è bisogno di un aggiustamento della dosa.
Per quanto riguarda la tossicità del farmaco somministrato ai piccoli passeriformi come i canarini si consiglia il suo uso solo in stretti casi necessari...questo perchè è un farmaco efficacissimo sia su alcuni protozoi che su batteri gram positivi e negativi(purche anaerobi)ma si porta dietro anche diversi effetti collaterali molto gravi.
Basti pensare che per uso umano è catalogato come molecola potenzialmente cancerogena...questo perchè durante la sperimentazione su alcuni topi si sono verificati frequenti casi di patologie tumorali. Quindi se con i mammiferi(quali i topi) ha avuto questo effetto(con terapie a lungo termine) possiamo anche ipotizzare che in soggetti come i canarini che hanno un metabolismo completamente diverso e molto più "veloce" potremmo avere dei casi simili.
Oltre questo gravissimo effetto collaterale,non provato nei canarini, possiamo avere, provato, effetti a livello neurologico e compromissioni dell'apparato epatico e renale.
naturalmente come tutti gli effetti collaterali non è detto che compaiano di sicuro o su tutti i soggetti trattati, ma ci sono diversi fattori che contribuiscono al soppraggiungere o meno dell'effetto non desiderato, quindi con alcuni farmaci, come il metronidazolo, che più degli altri hanno una spiccata tossicità potenziale, è meglio utilizzarli con la dovuta cautela.
ciao alla prossima.
Luca Scarano

P.s. scusate per il precedente post in cui ho usato le lettere maiuscole per dire che il chevi-col non era un vaccino ...non voleva essere un modo arrogante di pormi ma solo una puntualizzazione precisa per evitare che venisse fatto un uso improprio di un farmaco.
Questo forum si basa sulla trasparenza delle informazioni, quindi sul puntualizzare, secondo il mio parere, nel tuo caso è d'obbligo.
Grazie ancora Luca, continua sempre cosi!!!..O))..O))..O))..O))

[Marco Bernardi]

Grazie Scarano, è stato cristallino. Chiedo scusa, a chi ha letto i miei post precedenti dove ho detto erroneamente che il Chevi-Col è un vaccino. (ripeto che io lo definisco in questo modo perchè lo eseguo una volta l'anno).

[luca scarano]

Marco ti prego chiamami Luca!!!!!:-)
ciao
Luca Scarano

[Renato Bonaldo]

Marco ti prego chiamami Luca!!!!!:-)
ciao
Luca Scarano

Và bene SCARANO... --^° ti chiameremo LUCA (--°°
::-°°-

[Marco Bernardi]

Allora, scusa per il lei... da questo momento ti daro' del tu... era solo per rispetto nei tuoi confronti (ma probabilmente a volte l'educazione....) Ciao Luca