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Visualizza la versione completa : mutazioni "ex novo"



Gian Giacomo Fanelli
14-01-10, 10: 28
mi allaccerei volentieri al discorso di beata, ma credo che l'argomento meriti una discussione a parte.
quest'anno la voglia di novità mi ha portato a quello che è stato il primo amore di tanti, il verzellino.
seppure ben lontano per etologia, canto e sopratutto dimensioni, dai miei amati frosoni, il potere evocativo ha avuto la meglio,riportandomi all'adolescenza, quando riempivo il dopo scuola in garage,tra canarini e verzellini, senza alcun pensiero in testa.
ma dopo aver allevato le specie più disparate, il verzellino nudo e crudo mi andava un po stretto,ho passato l'estate a pensarea quanto potevano essere incredibili le principali mutazioni sul piccolo verzellino, avevo visto di persona due femmine brune dell'amico renato gala...........stupende( vedi foto su www.allevamentospinus.it).
l'ottenimento di verzellini mutati tramite incroci di ritorno non l'ho mai preso in considerazione, puramente per un fatto matematico, cioè: da svariati decenni ci si prova e riprova, senza risultati definitivi, sarà mica perchè non si può fare? la scoraggiante e crescente sterilità delle femmine, unita alla difficoltà di ottenere maschi mutati e alla delicatezza intrinseca della specie, la dicono lunga.
se era possibile il calcolo delle probabilità lo avrebbe reso più che possibile, cmq va detto che quasi sicuramente una falla nel sistema prima o poi si troverà, come alcuni incardellati, notoriamente sterili, che fecondono tranquillamente.
mi sono dato da fare per trovare soggetti mutati su cui lavorare, ovviamente puri, verzellini al 100%
vent'anni di contatti hanno dato i loro frutti, ed ecco che ad oggi possiedo tre differenti mutazioni, ancora da fissare..........
ho tre femmine brune ed un loro fratello ancestrale che spero portatore, un maschio ed una femmina blu (fenotipicamente identici ai lucherini avorio, ed infine un maschio, sicuramente mutato ma diverso dai blu, infatti i blu hanno il grigio blu al posto del lipocromo giallo, mentre il masc hio in questione ha il giallo ridotto della metà circa, ossia color burro, senza il blu e senza la feo, le parti ossidate sono di un grigio caldo e non freddo come i blu, infiltrato di un crema vellutato.
in italia attualmente anche altri noti e capaci allevatori stanno selezionando e fissando la mutazione bruno, che presto vedremo alle esposizioni, ma delle altre due non ho notizie. il maschio mutato ma non ancora classificato e stato visto e fotografato da lo staff di alcedo, da novelli, mazzoli e ed altri esperti di mutazionio che convengono che sia un mutato. è quello che preferisco e ci punto molto.
ho reperito una decina di femmine allevate, per sfruttare al massimo tali maschi.
ho alimentato i delicati verzellini con un misto in parti uguali di perilla, mazzolina, lattuga e cicoria, la solita scagliola a parte e due volte la settimana chia+camelina+bella di n.
stanno perfettamente e sono giunto alla conclusione che l'eventuale delicatezza dipenda quasi esclusivamente da fattori di stress.
sono stato lontano dal forum per circa un anno, per motivi di salute, ma ora che va meglio intendo partecipare come ho sempre fatto, sperando di dare un utile contributo.
intendo avvalorare lo scitto con delle foto di tali mutati puri inserendole nel giro di pochi giorni.
P.S. perchè non provate con i testa nera diluiti gli incroci di ritorno? in spagna ci sono riusciti.

Pantaleo Rodà
14-01-10, 12: 06
Sono ben felice di sapere che viene seguita un'altra via, rispetto al trasferimento di una mutazione da una specie all'altra, che inevitabilmente porta ad un inquinamento del patrimonio genetico. Aspetto volentieri le foto...

Gian Giacomo Fanelli
15-01-10, 16: 24
stamattina ho fatto le foto, stasera o domani le inserisco

maurizio44
15-01-10, 17: 44
Gian Giacomo sono ansioso di vedere i tuoi soggetti e felice che ancora un'altro allevatore stia provando con i verzellini, in bocca al lupo.

fovea78
15-01-10, 20: 29
Da quest'anno ho anche io una coppia di verzellini, non penso lontanamente di intraprendere questa strada per ora, ma mi affascina tutto il discorso, quindi attendo le foto anche io...............!

gutto1234
16-01-10, 10: 35
scusate ma al mondiale di piacenza non era esposto un verzellino bruno del sig gregorutti paolo ? sul sito del sig salvatore natale c'e' la foto di un suo verzellino mutazione agata

Luca Anniballi
31-01-10, 00: 57
mi allaccerei volentieri al discorso di beata, ma credo che l'argomento meriti una discussione a parte.
quest'anno la voglia di novità mi ha portato a quello che è stato il primo amore di tanti, il verzellino.
seppure ben lontano per etologia, canto e sopratutto dimensioni, dai miei amati frosoni, il potere evocativo ha avuto la meglio,riportandomi all'adolescenza, quando riempivo il dopo scuola in garage,tra canarini e verzellini, senza alcun pensiero in testa.
ma dopo aver allevato le specie più disparate, il verzellino nudo e crudo mi andava un po stretto,ho passato l'estate a pensarea quanto potevano essere incredibili le principali mutazioni sul piccolo verzellino, avevo visto di persona due femmine brune dell'amico renato gala...........stupende( vedi foto su www.allevamentospinus.it).
l'ottenimento di verzellini mutati tramite incroci di ritorno non l'ho mai preso in considerazione, puramente per un fatto matematico, cioè: da svariati decenni ci si prova e riprova, senza risultati definitivi, sarà mica perchè non si può fare? la scoraggiante e crescente sterilità delle femmine, unita alla difficoltà di ottenere maschi mutati e alla delicatezza intrinseca della specie, la dicono lunga.
se era possibile il calcolo delle probabilità lo avrebbe reso più che possibile, cmq va detto che quasi sicuramente una falla nel sistema prima o poi si troverà, come alcuni incardellati, notoriamente sterili, che fecondono tranquillamente.
mi sono dato da fare per trovare soggetti mutati su cui lavorare, ovviamente puri, verzellini al 100%
vent'anni di contatti hanno dato i loro frutti, ed ecco che ad oggi possiedo tre differenti mutazioni, ancora da fissare..........
ho tre femmine brune ed un loro fratello ancestrale che spero portatore, un maschio ed una femmina blu (fenotipicamente identici ai lucherini avorio, ed infine un maschio, sicuramente mutato ma diverso dai blu, infatti i blu hanno il grigio blu al posto del lipocromo giallo, mentre il masc hio in questione ha il giallo ridotto della metà circa, ossia color burro, senza il blu e senza la feo, le parti ossidate sono di un grigio caldo e non freddo come i blu, infiltrato di un crema vellutato.
in italia attualmente anche altri noti e capaci allevatori stanno selezionando e fissando la mutazione bruno, che presto vedremo alle esposizioni, ma delle altre due non ho notizie. il maschio mutato ma non ancora classificato e stato visto e fotografato da lo staff di alcedo, da novelli, mazzoli e ed altri esperti di mutazionio che convengono che sia un mutato. è quello che preferisco e ci punto molto.
ho reperito una decina di femmine allevate, per sfruttare al massimo tali maschi.
ho alimentato i delicati verzellini con un misto in parti uguali di perilla, mazzolina, lattuga e cicoria, la solita scagliola a parte e due volte la settimana chia+camelina+bella di n.
stanno perfettamente e sono giunto alla conclusione che l'eventuale delicatezza dipenda quasi esclusivamente da fattori di stress.
sono stato lontano dal forum per circa un anno, per motivi di salute, ma ora che va meglio intendo partecipare come ho sempre fatto, sperando di dare un utile contributo.
intendo avvalorare lo scitto con delle foto di tali mutati puri inserendole nel giro di pochi giorni.
P.S. perchè non provate con i testa nera diluiti gli incroci di ritorno? in spagna ci sono riusciti.


Ciao grande!!! Sentirti così pimpante mi riempie di gioia!!!
I verzellini sono fantastici, mutati poi, strafighi oserei dire. Ho visto di presenza una femmina satinè, ma dal mio punto di vista, anche se morfologicamente era un verzellino 100%, la taglia la diceva lunga sulla traslazione di tale gene, dal serino domestico.
Dacci dentro, sforna qualche meraviglia, questo fringillide così stupendo merita di più, e, fortunatamente si trovano già in ottime mani!

Pushdan
31-01-10, 08: 43
scusate ma al mondiale di piacenza non era esposto un verzellino bruno del sig gregorutti paolo ? sul sito del sig salvatore natale c'e' la foto di un suo verzellino mutazione agata

Buongiorno Gutto1234
quando puoi, che ne dici di inserire il link di tale sito?
Grazie in anticipo
ciao daniele

Pushdan
31-01-10, 08: 55
Buongiorno Giangiacomo
Siamo tutti curiosi di vedere i tuoi verzellini mutati, quando puoi, postaci qualche foto
Grazie
Daniele
PS saluti da Alessio

marco cotti
03-02-10, 13: 16
Inseriamo le foto per conto di Giangiacomo che inserirà poi didascalie ed eventuali spiegazini

__________________________________________________ ___

Pantaleo Rodà
03-02-10, 17: 16
Splendidi, sono un bruno ed un agata, giusto?

giuseppe grossi
04-02-10, 09: 29
ed un agata, giusto?

leo io l'agata non lo vedo da nessuna parte.

x Gian Giacomo, ma uno di quelli non era l'ultimo che prendesti a Fringillia mentre ce ne stavamo andando?

Pushdan
07-02-10, 21: 25
Gian Giacomo
le ultime tre foto ritraggono un soggetto veramente interessante (ed io non sono un grande fan delle mutazioni).
Veramente bello. Di che si tratta?
Ciao Daniele