Diametro anelli

[Gianfranco Rigo]

Con questa discussione, voglio invitare gli utenti e gli allevatori di uccelli soggetti ad essere anellati per legge, a fare molta attenzione al diametro dell'anello che si mette ed anche al diametro dell'anello del soggetto che si compra ,al di là di quello che è il regolamento mostre.
L'anello NON si deve poter sfilare dalla zampa dell'uccello nemmeno se sottoposto a forzatura,in altre parole,se ammorbidendo la zampa e trattandola in modo da renderla elastica o simile l'anello esce pur se forzatamente ,questo è ritenuto IRREGOLARE,quindi quando vediamo un cardellino normale con anello B o peggio sappiamo che dobbiamo lasciarlo dov'è e magari denunciarne l'irregolarità,inoltre è bene sapere anche che fino alla detenzione di 5 soggetti con anello irregolare si va incontro a pena amministrativa oltre a 5 è reato penale.

[massimo abbruzzese (articiocca)]

Gia grazie come al solito delle utilissime informazioni. Potresti postare il riferimento normativo da poterlo andare a cercare e leggerlo con maggiore attenzione. Sai ho trovato la norma che regola la mia regione, ma so che ogni regione cambia o interpreta diversamente la legge. Grazie MAX

[Attilio Casagrande]

Ciao Gian, concordo al 100% secondo me si risolverebbe in parte il problema stampigliando sull'anello stesso il tipo a-b-c-d-ecc ecc, con questo sistema almeno si potrebbe controllare al momento dell'acquisto il tipo di anello che è stato messo.

[christian]

Infatti gli anelli AOE sono Così!

[marcongiu]

Quelli dell'AOE... meno male che al mondo c'é chi cerca di differenziarsi dall'informe e passiva massa.... ]]^^

[Dingopes]

Attilio, stavo giusto per chiedere: come faccio a capire di quale misura è l'anello del soggetto che sto per comprare? Io posso vedere più o meno se secondo me gli sta bene sulla zampa, ma non riesco a capire se è una R, D o E (in caso di ondulati, per esempio) a occhio nudo. Almeno io avrei qualche problema.

Effettivamente, se sugli anelli della FOI ci fosse scritta la lettera, non sarebbe male.

[Marco Vitalbi]

sarei proprio curioso di vedere se con l'aggiunta di una lettera stampigliata sull'anello,quanto schizzerebbe alle stelle il prezzo degli anelli F.O.I !!!!!! ah ah ah ah ah

[ADRIANO]

Ecco ragazzi, colgo l'occasione per chiedervi ... ehm, scusate l'ignoranza ... ma che differenza c'é tra i "nostri" anellini (intendo dire AOE) e quelli FOI ? E' la prima volta in vita mia che mi trovo a doverne ordinare per il 2009 e proprio non so che pesci prendere ... Per le misure mi ci ritrovo : c'è tutto scritto per filo e per segno nel nostro sito, ma per esempio, per i Cardinalini e Lucherini Testa Nera ? Mi comporto con la stessa misura prevista per Lucherino Europeo e Organetto ? E per eventuali ibridi ? Per le dimensioni degli anellini destinati agli ibridi vale l'incrocio ? Cioé indigenoxcanarino opto per la misura E, indigenoxindigeno (immagino cardellinoxorganetto) vado sulla D ?

[opiniao]

salve
sono un allevatore FOI, appassionato di questo forum e questo mi sta anche portando a passare dalla FOI alla AOE, sono infatti in attesa di alcune delucidazioni tecniche dalla segreterai.
A onor del vero però devo scrivere che a partire dalla stagione cove 2009 anche la FOI ha inserito stampigliato affianco all'incisione FOI la lettera a cui appartiene quel tipo di anello e dalla stagione 2007 ha inserito la possibilità di avere anellkini colorati, questo rendendo molto più semplice la codifica a noi allevatori con qualche anno in più e qualche diotria in meno.
ciao a tutti
Pietro

[Linda Crippa]

A onor del vero però devo scrivere che a partire dalla stagione cove 2009 anche la FOI ha inserito stampigliato affianco all'incisione FOI la lettera a cui appartiene quel tipo di anello e dalla stagione 2007 ha inserito la possibilità di avere anellkini colorati, questo rendendo molto più semplice la codifica a noi allevatori con qualche anno in più e qualche diotria in meno.
ciao a tutti
Pietro

Lo stesso vale per gli anellini forniti dall'AOE.
Ad esempio:
viola: corrispondente al 2009
rna: SV077
diametro: MM
numero progressivo: 005, 006, ...
anno: 09
Associazione: AOB

[opiniao]

Lo stesso vale per gli anellini forniti dall'AOE.
Ad esempio:
viola: corrispondente al 2009
rna: SV077
diametro: MM
numero progressivo: 005, 006, ...
anno: 09
Associazione: AOB

mi scusi cosa vuol dire diametro: MM?
nell'elenco dei diametri vi è solo quello M che corrisponde a mm 4.2.
cosa vuol dire AOB ?
è una componenente regionale della AOE ?
scusi le domande, ma è per capire
grazie.

[Linda Crippa]

MM corrispondeva al diametro 4,5 mm, dal 2010, in seguito ad un aggiornamento dei diametri, diverse lettere sono cambiate, pertanto su quelli che mi arriveranno adesso troverò N.
L'AOB è l'Associazione belga alla quale si appoggia l'AOE per fare in modo che i propri soci siano regolarmente iscritti alla COM, abbiano gli anellini e siano in regola per poter esporre alle mostre internazionali e specialistiche.
Se hai altri dubbi chiedi pure.
Mi puoi dare del tu ;-))

[zioagos]

Con questa discussione, voglio invitare gli utenti e gli allevatori di uccelli soggetti ad essere anellati per legge, a fare molta attenzione al diametro dell'anello che si mette ed anche al diametro dell'anello del soggetto che si compra ,al di là di quello che è il regolamento mostre.
L'anello NON si deve poter sfilare dalla zampa dell'uccello nemmeno se sottoposto a forzatura,in altre parole,se ammorbidendo la zampa e trattandola in modo da renderla elastica o simile l'anello esce pur se forzatamente ,questo è ritenuto IRREGOLARE, inoltre è bene sapere anche che fino alla detenzione di 5 soggetti con anello irregolare si va incontro a pena amministrativa oltre a 5 è reato penale.
mi interesserebbe sapere se effettivamente esiste un articolo di legge ben specifico. poichè parlando con altri allevatori, questi mi dicevano che la misura era facoltativa basta che non si sfilasse da sola (come se lo sfilarsi sotto forzatura e con la zampa "trattata" fosse lecito).

[Gianfranco Rigo]

mi interesserebbe sapere se effettivamente esiste un articolo di legge ben specifico. poichè parlando con altri allevatori, questi mi dicevano che la misura era facoltativa basta che non si sfilasse da sola (come se lo sfilarsi sotto forzatura e con la zampa "trattata" fosse lecito).

Non serve un articolo di legge, l'anello deve essere inamovibile, lo dice chiaramente la parola stessa, INAMOVIBILE = non si deve poter togliere in nessun modo mantenendone l'integrità.

[iguana78]

Mi collogo a questo argomento anche se vecchio sperando che qualcuno mi rispondi....sapreste dirmi il diametro esterno dell'anello per indigeni contrassegnato con la lettera E?
devo fare una verifica su un soggetto acquistato prima di ficcarmi in uqlache guaio.....

[Alessandro Ascheri]

4,4 mm.
A che ti serve? Quello che conta è il diametro interno, 2,95 mm
Se poi parli di anelli FOI, l'E è 4,5 mm interno e 5,5 mm esterno.

[iguana78]

4,4 mm.
A che ti serve? Quello che conta è il diametro interno, 2,95 mm
Se poi parli di anelli FOI, l'E è 4,5 mm interno e 5,5 mm esterno.
scusa non sono stato preciso...l'anello è un AOB e sulle tabelle il diametro esterno è 2,50 mm e non 2,95 come riportato da te.
Ti spiego a cosa mi serve...ho acquistato un soggetto da un ragazzo e insieme mi ha ceduto un documento riportante i dati dell'anello e l'allevamento dove lo aveva acquistato lui, sono stato in provincia e mi hanno detto che quel documento non è valido quindi per regolarizzare il mio soggetto devo fare io una dichiarazione scritta dove garantisco che l'anello portato dal soggetto sia quello idoneo...
Allora prima di fare una cosa del genere voglio essere certo che l'anello sia quello giusto

[Alessandro Ascheri]

Ho capito, ma quello che conta è il diametro interno.

[Gianfranco]

scusa non sono stato preciso...l'anello è un AOB e sulle tabelle il diametro esterno è 2,50 mm e non 2,95 come riportato da te.
Ti spiego a cosa mi serve...ho acquistato un soggetto da un ragazzo e insieme mi ha ceduto un documento riportante i dati dell'anello e l'allevamento dove lo aveva acquistato lui, sono stato in provincia e mi hanno detto che quel documento non è valido quindi per regolarizzare il mio soggetto devo fare io una dichiarazione scritta dove garantisco che l'anello portato dal soggetto sia quello idoneo...
Allora prima di fare una cosa del genere voglio essere certo che l'anello sia quello giusto

Da quello che dici sembra trattarsi di una comune dichiarazione di cessione, dove, fra l'altro, non è neanche necessario inserire i dati dell'anello. Quindi un documento valido a tutti gli effetti perchè il tuo animale sia in regola, almeno da parte tua. Se c'è illecito a questo punto è a monte, quindi non un tuo problema. Però non doveva passarti il foglio di cessione suo, ma dovevate farne uno nuovo, questo sì, e allora, se ho capito, il problema è questo. Se si basta ricontattare chi te l'ha ceduto e fare una nuova cessione, tutto qui.

[iguana78]

Da quello che dici sembra trattarsi di una comune dichiarazione di cessione, dove, fra l'altro, non è neanche necessario inserire i dati dell'anello. Quindi un documento valido a tutti gli effetti perchè il tuo animale sia in regola, almeno da parte tua. Se c'è illecito a questo punto è a monte, quindi non un tuo problema. Però non doveva passarti il foglio di cessione suo, ma dovevate farne uno nuovo, questo sì, e allora, se ho capito, il problema è questo. Se si basta ricontattare chi te l'ha ceduto e fare una nuova cessione, tutto qui.
nella regione veneto se si ha un soggetto anellato ma senza documento oppure con un documento che la provincia non ritiene valido basta fare un aautocertificazione dove si garantisce che l'anello è delle dimensioni giuste e io prima di prendermi questa responsabilità volevo sapere il diametro esterno dell'anello che è un AOB e dovrebbe essere una misura E 2,5 interno ed esterno ?, chi me lo ha ceduto purtroppo non è un allevatore e quindi non ha potuto rilasciarmi nessuna documentazione se non quella che hanno dato a lui cioè un buono consegna riportanti i dati dell'anello, poi un altra legge in veneto dice che il documento di cessione fatto a monte deve seguire il soggetto anche se passa a più persone quindi neanche sarebbe servito un altro documento di cessione....la provincia dice che per loro è impossibile risalire all'allevatore perchè sul foglio c'è scritto provenienz belgio quindi me ne devo assumere io le responsabilità e fare l'autocertificazione...

[iguana78]

Ho capito, ma quello che conta è il diametro interno.
si quello lo so, ma penso che comunque anelli di quella misura AOB dovrebbero avere tutti lo stesso diametro esterno e con quello riesco a capire se l'interno è giusto....l'ho misurato ed esterno fa 4mm

[Alberto Nebbia Colomba]

Caro Iguana, la questione che ti riguarda non attiene alla CITES, ma all'allevamento dell'avifauna autoctona.
Ci siamo già parlati per interposta persona e penso che una parte della problematica sorta con la provincia di Treviso dovrebbe risolversi con la pronuncia del Difensore Civico della Regione Veneto che ti è stata inviata.
Per quanto riguarda il fatto che evidenzi qui, mi limito a dirti che nelle norme della tua regione non ho trovato alcuna disposizione che obblighi un aspirante allevatore a dichiarare la regolarità di un anello.
L'articolo 2, comma 2 della L.R.V. 15/1997 e ss. mm. e ii. stabilisce che: "La provenienza dei soggetti può essere attestata dal richiedente anche mediante dichiarazione sostitutiva di atto notorio". La "provenienza" quindi, ha poco o nulla a che fare con il "diametro dell'anello" (esterno od interno che sia). Infatti il successivo comma 2-bis prevede che "gli esemplari devono essere muniti di anello chiuso inamovibile (...)".
Immagino che chi ti ha ceduto l'esemplare fosse un semplice "detentore" (art. 1, comma 1 ter: "È mera detenzione il possesso di uno o più esemplari a fenotipo ancestrale di unico sesso ovvero di quelli cui la riproduzione venga impedita dalla separazione coatta dei soggetti di sesso diverso. La provenienza dei soggetti detenuti deve risultare legittima e documentata, fermo restando che la mera detenzione può essere esercitata senza alcuna autorizzazione") e non un "allevatore" regolarmente autorizzato dalla Provincia, cosicchè non è stato in grado di rilasciarti una ricevuta di cessione redatta su modulo pre-vidimato dalla Provincia stessa.
Ebbene, è comunque necessario che colui che te l'ha ceduto predisponga un atto di cessione in tuo favore (al quale potrà essere - ma non necessariamente - allegata la primitiva ricevuta di provenienza). Oppure puoi preparare tu stesso una "dichiarazione sostitutiva di atto di notorio" (sul web potrai trovare vari fac-simili) nella quale attesti l'avvenuta acquisizione del soggetto dal tizio.
Quanto sopra dando per scontata la regolarità delle operazioni.

[iguana78]

allora dopo aver fatto vedere le foto dell'anello al Sig. Attanasio è venuto alla luce che l'anello del soggetto potrebbe essere FALSO...perchè essendo AOB non riporta alcuna lettere di misura, quindi il caso anello AOB si può ritenere anche chiuso in quanto il soggetto prenderà il volo il prima possibile.
Ringrazione tutte le persone che entilmente mi hanno aiutato si virtualmente che telefonicamente.