cardinalino x canarina

[andiok]

guardate che bello sto F1 di c.cucullata x s.canaria.
e che canto !!??

[Vincenzo Forlino]

Spettacolare!!!!!!!!!!!!

[Pantaleo Rodà]

Wow, che meraviglia...e che voce!!!

[Vincenzo Forlino]

ciao, ma sapreste dirmi se questo tipo di ibrido da prole fertile?!?!?!

[Pantaleo Rodà]

Ciao Vincenzo...in questo ibido generalmente le femmine sono sterili, mentre una buona pecentuale di maschi è fertile...d'altronde è in questo modo che si sono ottenuti i canarini a fattore rosso, ereditato proprio dal cardinalino...

[giuseppe grossi]

l'ibrido in questione non ha nulla di eccezionale, in quanto sarà stato ottenuto molto probabilemnte con una normale canarina rossa o rosso mosaico, gli ibridi mutati di cardinalino x canarino sono eccezionali.
gli ibridi maschi sono al 90% circa fertili, mentre le femmine, in alcuni casi possono essere fertili dal 3°-4° anno di vita (ma ripeto si tratta solo di alcune eccezioni rarissime).

[Vincenzo Forlino]

grazie delle info ragazzi#°°))#°°))

[andiok]

l'ibrido in questione non ha nulla di eccezionale, in quanto sarà stato ottenuto molto probabilemnte con una normale canarina rossa o rosso mosaico, gli ibridi mutati di cardinalino x canarino sono eccezionali.
gli ibridi maschi sono al 90% circa fertili, mentre le femmine, in alcuni casi possono essere fertili dal 3°-4° anno di vita (ma ripeto si tratta solo di alcune eccezioni rarissime).

CI potresti postare qualche foto di qualcuno eccezionale

[Carlo Sallese]

Fantastico!!!!!!!!!! E' proprio il caso di dire "canta a squarcia gola"

[Vincenzo Forlino]

ciao ragazzi, ma qualcuno di voi ha qualche foto di un ibrido fra cardinalino x canarino razza spagnola??

[andiok]

ciao ragazzi, ma qualcuno di voi ha qualche foto di un ibrido fra cardinalino x canarino razza spagnola??
non credo sia l'accoppiamento ideale per l'ibrido in questione perche il canarino spagnolo e a fatore giallo , invece per avere dei bei ibridi dal cardinalino del venezuela si devono usare delle femmine di canarino a fatore rosso.

[Vincenzo Forlino]

scusa andiok, ma io non sono esperto di canarini! ma so che di spagnoli esistono anche verdi, cinnamon, ecc. è vedendo il video da te postato mi sarebbe piaciuto fare questo ibrido....però con uno spagnolo per avere soggetti di taglia minuta.....ma mi sarebbe piacuto vedere qualche foto per vedere se ne valeva la pena

[Pantaleo Rodà]

Il fatto è che, come ha detto Andiok, bisognerebbe usare un canarino a fattore rosso di modo che l'ibrido abbia questa colorazione, altrimenti avrebbe il lipocromo aranciato, non di un bel rosso acceso. Il problema è che negli spagnoli il fattore rosso non c'è, ma solo il fattore giallo ed il bianco...

[Vincenzo Forlino]

okei, allora se volessi tentare di traslare il fattore rosso negli spagnoli, quest'ultimi di che colore dovrebbero essere, meglio uno verde, giallo, bianco o cosa

[Pantaleo Rodà]

Bè io partirei da un sassone a fattore rosso e da uno spagnolo a fattore giallo, possibilmente della stessa mutazione e che il sassone sia il più piccolo possibile. Ad esempio si può accoppiare un nero rosso ad una spagnola verde (nero-gialla) e si otterranno dei neri con il lipocromo aranciato e di taglia intermedia tra i due; a questo punto si riaccoppiano questi con il padre od un'altro canarino a fattore rosso (è importante che i sassoni siano di piccole dimensioni, altrimenti la taglia dello spagnolo tenderebbe a sparire). Si va avanti così, lavorando anche in consanguineità, fino ad ottenere dei canarini il più possibile simili per forma agli spagnoli ma che abbiano un bel lipocromo rosso. Come vedi il tutto necessita di continui meticciamenti, che vanno inevitabilmente ad inquinare la razza e perderne o diluirne molte caratteristiche, per questo motivo il fattore rosso (così come molte mutazioni dei sassoni) non è accettato dallo standard di questa razza.

[Vincenzo Forlino]

e se invece utilizassi direttamente un cardinalino x una spagnola verde, cosichè la taglia risultasse già piccola in partenza, dopo che generazione inizierei ad ottenere femmine fertili??

Ps. per ora da me non ho nessun tipo di "becco dritto" quindi prima dovrei procurarmeli

[Pantaleo Rodà]

Questa strada è sicuramente più lunga, perchè implica l'ibridazione tra due specie diverse, perciò c'è anche il problema della fertilità. Accoppiando il cardinalino con la spagnola, le femmine saranno tutte (o quasi) sterili, mentre una buona percentuale dei maschi sarà fertile. Accoppiando uno di questi maschi con una spagnola, otterrai tutti i maschi fertili ma solo una piccola percentuale di femmine sarà fertile. Da qui in poi, la percentuale di femmine feconde aumenterà di generazione in generazione (anche qui bisogna fare attenzione a non "diluire" troppo il lipocromo rosso utilizzando anche la consanguineità), fino ad arrivare al canarino (quasi) puro.

[Mauro Bagiolo]

okei, allora se volessi tentare di traslare il fattore rosso negli spagnoli, quest'ultimi di che colore dovrebbero essere, meglio uno verde, giallo, bianco o cosa


e se invece utilizassi direttamente un cardinalino x una spagnola verde, cosichè la taglia risultasse già piccola in partenza, dopo che generazione inizierei ad ottenere femmine fertili??

Ps. per ora da me non ho nessun tipo di "becco dritto" quindi prima dovrei procurarmeli

Se vuoi degli spagnoli rossi mi sa che fai prima a colorare artificialmente quelli gialli. In questo modo non inquinerai neppure la razza e nen ci vorranno anni e anni per arrivare ad un punto che magari non arriverà mai (utilizzando la via dell'ibridazione).
Del resto anche un canarino rosso (qualunque esso sia) e lo stesso cardinalino se non colorati rimarranno di un arancione slavato e alcuni addirittura gialli. Anche una volta trasmesso il gene del cardinalino che permette la colorazione della piuma se non intervieni in maniera artificiale di veramente rosso non vedrai mai nulla.
Quindi tanto vale scegliere la via più semplice.....anche perchè se non ho capito male sarebbe solo uno sfizio tuo di avere degli spagnoli colorati e li terresti per puro gusto personale (dato che alle mostre non sono ammessi spagnoli colorati e quindi non sono nemmeno ricercati).

[Vincenzo Forlino]

Se vuoi degli spagnoli rossi mi sa che fai prima a colorare artificialmente quelli gialli. In questo modo non inquinerai neppure la razza e nen ci vorranno anni e anni per arrivare ad un punto che magari non arriverà mai (utilizzando la via dell'ibridazione).
Del resto anche un canarino rosso (qualunque esso sia) e lo stesso cardinalino se non colorati rimarranno di un arancione slavato e alcuni addirittura gialli. Anche una volta trasmesso il gene del cardinalino che permette la colorazione della piuma se non intervieni in maniera artificiale di veramente rosso non vedrai mai nulla.
Quindi tanto vale scegliere la via più semplice.....anche perchè se non ho capito male sarebbe solo uno sfizio tuo di avere degli spagnoli colorati e li terresti per puro gusto personale (dato che alle mostre non sono ammessi spagnoli colorati e quindi non sono nemmeno ricercati).

esatto mauro sarebbe solo uno sfizzio mio personale, dicevo dell' ibridazione col cardinalino per trasmettere oltre al colore anche un canto diverso....tanto rimarrebbe come già detto fine a me stesso ed non uscirebbe nessun soggetto ibrido dal mio allevamento!! quindi la femmina di canarino di che colore mela consigliate???

[andiok]

senti Vincenzo come ti ha gia confermato Mauro e leo , non ti serve a niente inquinare la razza , perche quasi tutti gli ibridi del cardinalino anche se accoppiati con delle femmine rosse un po grandi nella taglia , verrani piccolini quasi quanto il cardinalino e qualcuno anche la taglia del cardinalino, cosi voglio dire che non serve ad ibridare un giallo o bianco o verde con il cardinalino. oggi grazie a primi amanti della genetica abiamo la possibilità di sfruttare il loro GRANDE E DURO lavoro ed avere dei canarini bellissimi a fatore rosso. io ti assicuro chei piccoli verrano bellissimi anche se dovrano essere colorati come dice giustamente Mauro.