per tutti gli amanti dei cani

[Vincenzo Forlino]

ciao girando in rete ho trovato questo sito di un allevatore di dogo argentino e galli combattenti......premetto che a me mi piacono molto i dogoforse un p meno i combattenti (per quanto riguarda l'estetica)......però tornando al nocciolo della questione vi volevo mostrare queste immagini ]+]:mad::mad::mad:(povero cinghiale) http://allevamentoloshuracanesdogoargentino.it.gg/Foto-Prove-Di-Campo.htm
ora per me se molte razze canine godono di una brutta fama e grazie a quest allevatori a cui interessa tramandare un innata ferocia nei loro ceppi, faccio un esempio io ho un boxer, ora credo che sappiate che in passato era utilizato nella caccia e a volte anche per i combattimenti, però grazie a sapienti allevatori, sono riusciti a selezionare cani da un punto di vista estetico molto robusti e BELLI!!!! ma anche cani estremamente ocili e giocherelloni, ma al tempo stesso ottimi cani da difesa personale..... perche un cane agressivo non vuol dire un buon cane da guardia o da difesa


voi cosa dite? la pensate diversamente?!?!?!

[Pantaleo Rodà]

Ciao Vincenzo, diciamo che per la caccia al cinghiale un'aggressività elevata è quasi indispensabile, l'importante è che sia rivolta solo alla selvaggina...io però sono per altri tipi di cani, anche loro usati per la caccia, ma con una tecnica ben diversa: mi piacciono molto i levrieri, guarda questi due levrieri ungheresi in corsa...

[Vincenzo Forlino]

hai ragione leo, ma credo (è qui poso sbagliare) che in italia il dogo argentino non viene utilizato per la caccia...... poi lo ripeto e una mia opinione

ha quasi dimenticavo visto che ti piacciono i levrieri guarda questo esemplare

[Pantaleo Rodà]

Sì, l'avevo vista, quel povero cane ha una brutta anomalia genetica...non sembra nemmeno un levriero. Comunque hai ragione, in Italia credo che nessuno lo utilizzi per la caccia...più che altro è diventato un cane da compagnia (e su questo sono parecchio perplesso, un cane da lavoro deve fare quello per cui è nato, altrimenti si snatura la razza stessa con delle prevedibili conseguenze...)

[Vincenzo Forlino]

si poretto.........e a pesare che quest anomalia genetica a colpito un levriero che per tipologia ha un fisico molto asciuto e snello.........pensa cosa potrebbe diventare u pittbull
per quanto riguarda il dogo è tutti i cani simili (almeno secondo la mia opinione) se non si vuole vedere scomparire alcune razze si dovrebbe meditare perchè se oggi giorno molte razze non vengono utilizate più per il lavoro (come la caccia.....o peggio il combattimento) non si può pensare a selezzionare soggetti con degli istinti innati come quelli se poi la loro vita sar quella di cani da compagnia..........anche il boxer era nato come cane da lavoro è non meno la caccia, infatti veniva impiegato ellaaccia di grossa selvaggina che immobilizava con le fauci ino al arrivo del cacciatore, veniva anche utlizzato nei giochi con i tori......quindi puoi capire che grande lavoro di selezione c'é stato per avere il carattere che ha oggi senza modificare più di tanto l'aspetto fisico

[Rosario Balsamo]

secondo me una muscolatura tale non è data da una anomalia genetica......ma da un abuso di ormoni della crescita!!!!!
è molto molto strano che con una semplice anomalia un esemplare del genre svilutti una muscolatuda degna di un bodybuilder.....

[Vincenzo Forlino]

si infatti e una tara genetica che fa sviluppare i muscoli a dismisura......ma ti assicuro che non ha fatto uso di steroidi heheh

[Rosario Balsamo]

rileggendo il mio scritto mi sono accorto di tutti gli errori di grammatica.....sto diventando vecchio.....ahahahahahah!!!!!!!!!

Vincenzo,mi sapresti dire come viene chiamata,di preciso, questa anomalia????
vorrei saperne di più.....

[Vincenzo Forlino]

ciao rosario, di preciso non so cìdi che malattia genetica si tratti....comunque se ti interessa puoi vedere su questo link http://www.chupacabramania.com/articoli/animali/wendy_cane_piu_muscoloso.htm

[giuseppe grossi]

quello è l'ipertrofismo muscolare, che è una malformazione genetica favorevole in alcune razze di animale da carne (vedi razza bovina piemontese o blanche blue belga); comunque i boxer non venivano usati per la caccia in quanto hanno un muso probnato e non riescono bene a serrare la manbibola...

[Vincenzo Forlino]

comunque i boxer non venivano usati per la caccia in quanto hanno un muso probnato e non riescono bene a serrare la manbibola...

sbagli giuseppe i boxer erano proprio famosi per avere una presa ferrea

[roberto ghidini]

Ciao Vincenzo, diciamo che per la caccia al cinghiale un'aggressività elevata è quasi indispensabile

Non è così,il buon cane da cinghiale deve abbaiare il cinghiale fermo senza mai aggredirlo,altrimenti il cane passerà i mesi di caccia all infermeria o sottoterra,questa oltre al buon fiuto è una cosa basilare che tutti i dresseur cercano di inculcare per prima cosa.

[Cristiano Ferrari]

La caccia al cinghiale,praticata in Argentina,vuole i dogo in muta (quindi si sfata il mito dell'aggressivita') che stanano,attaccano e immobilizzano la preda. Solo allora il cacciatore armato di coltello finisce il cinghiale,nessun fucile,solo una pistola per le emergenze e i kit di sutura per i cani.

[Pantaleo Rodà]

quello è l'ipertrofismo muscolare, che è una malformazione genetica favorevole in alcune razze di animale da carne (vedi razza bovina piemontese o blanche blue belga); comunque i boxer non venivano usati per la caccia in quanto hanno un muso probnato e non riescono bene a serrare la manbibola...
Sì, è ipertrofismo muscolare...come ha detto Giuseppe è selezionata come carattere favorevole in alcune razze come la vacca piemontese o alcuni cavalli da tiro, proprio perchè aumenta la massa muscolare. In pratica vi è la mutazione di un gene che blocca la produzione di una sostanza che limita la crescita dei muscoli, lasciando così che questi si sviluppino più del dovuto...

[yorasta]

presa canario

[christian]

In effetti il boxer non ha una presa eccezzionale ma questo è dovuto non al semplice prognatismo , ma all'eccessivo prognatismo, e questo non lo dico io ma gli addestratori di cani da difesa che usano il manicotto. Io avevo un dogue de bordeaux che sono prognati ma non eccessivamente ed hanno una presa eccezzionale! Bisogna considerare che con la selezione si sono esaperate alcune caratteristiche tipiche delle razze al momento in cui sono state create. Prendete il bulldog, è stato creato come cane da combattimento , con una presa incredibile , forte, scattante, mentre oggi è diventato una semplice caricatura di se stesso che non ha più nulla a che fare col suo antenato, è un ottima cane da compagnia con un carattere amabile, ma se dovesse scontrarsi con altri cani avrebbe sicuramente la peggio.
Per quanto riguarda il fatto di fare sbranare un cinghiale chiuso in un recinto da dogo argentini mi sembra che ogni commento sia superfluo, se non il fatto che una cosa del genere in Italia non è legale.
Ciao
Christian

[john fernandez]

sbagli giuseppe i boxer erano proprio famosi per avere una presa ferrea

A me sembra che il cane con una presa ferrea fosse il bulldog, molto meno agile del boxer ma robusto .

[Vincenzo Forlino]

In effetti il boxer non ha una presa eccezzionale ma questo è dovuto non al semplice prognatismo , ma all'eccessivo prognatismo, e questo non lo dico io ma gli addestratori di cani da difesa che usano il manicotto. Io avevo un dogue de bordeaux che sono prognati ma non eccessivamente ed hanno una presa eccezzionale! Bisogna considerare che con la selezione si sono esaperate alcune caratteristiche tipiche delle razze al momento in cui sono state create. Prendete il bulldog, è stato creato come cane da combattimento , con una presa incredibile , forte, scattante, mentre oggi è diventato una semplice caricatura di se stesso che non ha più nulla a che fare col suo antenato, è un ottima cane da compagnia con un carattere amabile, ma se dovesse scontrarsi con altri cani avrebbe sicuramente la peggio.
Per quanto riguarda il fatto di fare sbranare un cinghiale chiuso in un recinto da dogo argentini mi sembra che ogni commento sia superfluo, se non il fatto che una cosa del genere in Italia non è legale.
Ciao
Christian



infatti christian, forse mi sono espresso male ma io mi riferivo ai primi eseplari di boxer e non di certo a quelli attuali, come nel caso del bulldog inglese che oggi non somiglia minimamente ai suoi avi......comunque chiudiamola qui perchè non era questo il tema centrale........comunque se ciò fotografato nel sito raffigura un atto inlegale (oltre che molto crudele) non dovremmo fare qualche tipo di denuncia o segnalazione

[christian]

c'è scritto che le foto sono state fatte in Serbia...

[Vincenzo Forlino]

che xxxxxxxx mi era sfugita la scritta............... vabbé comunque io personalmente non vorrei un cane selezionato in quel modo(fermo restando che il dogo mi piace come molossoide)

[giuseppe grossi]

parlando di cani, quali sarebbero i vostri preferiti, io in forma veloce riassumo le mie razze preferite:


Cane Lupo Cecoslovacco


Irish Wolfhound


Mastiff


Alano tedesco (questo fà veramente paura)


Bracco italiano


Rauhhaariger Zwergteckel - Bassotto tedesco nano a pelo duro

e tutti i segugi francesi nella variante nana e gigante, pelo liscio e griffoni...

[Vincenzo Forlino]

beh tra quelli che hai postato giuseppe mi piace l'alano ed il cane lupo cecoslovacco......poi diciamo che mi piaciono un po tutti i molossoidi ed i cani "lupo"..................ma in prima posizione c'é il boxer!!!!!!!!!

[Pantaleo Rodà]

Concordo con te Giuseppe sul Lupo ceco-slovacco (ancora meglio sarebbe il Lupo Italiano, purtroppo non è di libera vendita e viene utilizzato principalmete dal Corpo Forestale dello Stato). Oltre ai levrieri, come il Saluki, amo molto le razze di tipo "primitivo" (Cirneco dell'Etna, Canaan dog e Carolina dog), ma devo dire che anche il Dalmata non è male...

[giuseppe grossi]

poi ci sarebbero i Terrier inglesi che adoro, che un tempo erano delle vere e proprie macchine di "morte" e che con il tempo sono diventati (come li chiamo io) cani da piatto, tra questi c'è il
Fox Terrier a pelo ruvido



Scottish Terrier


Airedale Terrier

e poi lui, mio fedele compagno, anche se molto testardo un Jagd Terrier

[Luca Anniballi]

Questa razza rimane la mia preferita, anche perchè la possiedo

[christian]

la mia razza preferita è e rimarra sempre il dogue de bordeuax.
Causa una serie di fattori questa volta ho deciso di prendere un cane del tutto diverso, la cucciolata dovrebbe essere nata ieri e tra un paio di mesi arriverà a casa mia un border collie

[christian]

A questo link è possibile vedere come lavorano i border collie alle finali mondiali di sheepdog. Chi avrà la pazienza di vedere tutto il filmato (circa 20 min) penso rimarrà sbalordito come me, all'inizio non capivo come mai il cane scacciava alcune pecore dal gregge e ne tratteneva altra , poi ci sono arrivato: stava separando le pecore dal collare da quelle senza collare..Incredibile!


http://video.google.com/videoplay?docid=-4488122229555882088#docid=-7764958251769200110

[christian]

Mi sono sbagliato link, quello giusto è il seguente!




http://video.google.com/videoplay?docid=-4488122229555882088#docid=-2057123061257550643

[MORRIS_73]

Mi sono sbagliato link, quello giusto è il seguente!




http://video.google.com/videoplay?docid=-4488122229555882088#docid=-2057123061257550643

Ciao Christian,

qualche mese fa, in Tv hanno ritrasmesso un film dove il lavoro del border collie, lo svolgeva un maiale.
Stesso compito, stesso cerchio, difficolta' uguali, solo che il suino recitava: Montone, pecora, agnello, ecc.. ecc.., chi l'ha visto?
Naturalmente il maiale era molto piu' bravo del cane.
Ho avuto a che fare con i border collie e ti posso assicurare che sono i migliori e possono arrivare ben oltre!
Saluti

[christian]

Certo l'ho visto il film era Babe il maialino!! Ah Ah

[allevatore]

ciao ragazzi io ho un dogo argentino ed è un cane fantastico

[Vincenzo Forlino]

ciao ragazzi io ho un dogo argentino ed è un cane fantastico

ciao allevatore, l'ho già detto il dogo e un cane stupendo.....però hai visto cosa fa l'allevatore in quetione del primo post mer mantenere nel su ceppo una certa agressività, io credo che se si sente prlare di cani che sbranano persone la colpa sia da attribuire a queste persone è non al povero cane che magari segue solo il suo "istinto"

[allevatore]

ciao vincenzo auguri cmq quello che fa a me nn piace il mio dogo pur essendo campione di razza italiana e quindi di grossa stazza e molto docile con le persone e sopratutto cn i bambini cosa molta importante
ps chiamami flavio

[Vincenzo Forlino]

ciao vincenzo auguri cmq quello che fa a me nn piace il mio dogo pur essendo campione di razza italiana e quindi di grossa stazza e molto docile con le persone e sopratutto cn i bambini cosa molta importante
ps chiamami flavio

auguri anche a te!!! infatti ti quoto in pieno flavio#°°)) midevi scusare ma con i nomi a volte faccio un po di confusione

Ps. ma se non sbaglio mi hai aggiunto su msn

[allevatore]

sisi vincenzo devo cambiare il nome com si fa?

[Vincenzo Forlino]

non saprei dirti filippo, prova a chiedere ad un moderatore........oppure puoi aggiungerlo nella firma come ho fatto io

ciao

[Pantaleo Rodà]

Flavio, ti conviene mettere il tuo nome nelle firma, altrimenti Vincenzo continua a chiamarti Filippo!!! ;)

[Vincenzo Forlino]

caspita hai ragine leo, scusa flavio!!! ormai e un fatto risaputo per chi mi conosce che io ed i nomi non andiamo molto daccordo, infatti gli amici ormai hanno tutti sopranomi#°°))

[Cristiano Ferrari]

L'addestramento del dogo non deve essere visto come un'esasperazione dell'aggressivita',bensi' come un perfezionamento delle capacita' per cui i dogo sono stati creati.
Sulle riviste specialistiche si vedono spesso fotografie in cui le mute di dogo libere convivono pacificamente tra loro,ignorando tutti gli animali da fattoria che girano liberi ed essendo completamente innocui per adulti e bambini.
La caccia al puma e al cinghiale col dogo,in Argentina e' vissuta cosi' (recentemente ho visto un documentario che parlava dello stesso tipo di caccia praticato alle hawaii). I nostri cacciatori spesso (e questo l'ho visto piu' volte dal mio veterinario) affrontano i cinghiali con semplici cani da caccia che ci rimettono la vita oppure devono sottoporsi ad ore di intervento chirurgico per cercare di salvarsela.
Certi territori non permettono all'uomo di correre dietro alla preda,ecco allora il perche' di questo tipo di caccia. Oltretutto in Argentina non hanno i nostri cinghialetti,i loro arrivano molto spesso vicini al peso record di 300 chili...

[Vincenzo Forlino]

scusami cristiano, quindi quello che pratica l'allevatore di quei dogo e cosa giusta o no?? da person inesperta riguardo la caccia credo che un buon cane da caccia non debba ferire la preda altrimenti cosa si pappa il cacciatore!

[Cristiano Ferrari]

Giusto o sbagliato e' soggettivo,cosi' come c'e' chi odia e chi ama la caccia.
Se il cane verra' utilizzato per quel tipo di caccia e' doveroso insegnargli a farlo.
Il dogo va dressato cosi',altrimenti si fa come la maggiorparte degli allevatori che ha solo cani da show che del dogo mantengono solo il colore bianco e il nome.
Io credo che ogni cane debba mantenere le caratteristiche per cui e' stato creato,oppure si faccia come in America dove si allevano sempre due linee separate:quella da lavoro e quella da show.

[Alessandro Zago]

... Scusatemi ma, questo Superbo esemplare non lo considerate?



Il Tibetan Mastiff (presumo fosse stato un pò irritato nella foto!)

[giuseppe grossi]

Alessandro, quella foto è uno spettacolo, il Mastino Tibetano è un "armadio" di cane, sono enormi e molto protettivi per la famiglia e la proprietà, il classico cane da guardia...

[Pantaleo Rodà]

Alessandro, allora mettiamo anche questo! Il Leonberger: un video http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-199f4877-5436-4be6-b453-6c8e27008d9d.html?p=0 e le foto

[Alessandro Zago]

... Leo ma una cucciola di questa razza fantastica arriverà a casa mia tra 15 giorni!!!! Non vedo l'ora....

Questo è il papà


Questa invece è la mamma

[Pantaleo Rodà]

Lo so, ho visto le foto della cucciola...è splendida e, visti i genitori, promette bene!!! ;)

[Donatella Tudino]

Ho avuto uno di questi esemplari per 15 anni. Sono splendidi:ottimi compagni di vita , ottimi baby sitter (una delle mie dua figlie ha imparato a camminare reggendosi a lui ( si chiamava Zivago ), un po' gelosi degli intrusi, sospettoso,non dimentica facilmente un torto subito anche involontariamente, il mio ha sofferto fin da giovane di una forma reumatica fastidiosa ! Se tornassi indietro lo riprenderei, oggi invece avendo 7 pappagalli liberi in casa non potrei perchè credo che la loro convivenza sarebbe di difficile gestione !Comunque....ottima scelta e infiniti auguri per una vita insieme ricca di gioia!

[Vincenzo Forlino]

mi ero perso gli ultimi post di questa discussione...comunque auguroni per la cucciola alessandro apena arriva fotofoto!!!!

[Pantaleo Rodà]

Ecco un'altra splendida razza, l'australian kelpie, ottimo cane da pastore molto diffuso in Australia (assieme all'autralian sheperd) e alla cui formazione pare abbia contribuito anche il dingo:

[yorasta]

ciobanesc mioritic


ciobanesc carpatin

ciobanesc de bucovina

[Alessandro Zago]

Anche questo è un cane piuttosto particolare: il Rhodesian Ridgeback

[Pantaleo Rodà]

Anche questo è un cane piuttosto particolare: il Rhodesian Ridgeback



Questa razza è particolare proprio per la presenza di una cresta di peli sul dorso; per di più è stata selezionata per la caccia al leone...

[Alessandro Zago]

Questa razza è particolare proprio per la presenza di una cresta di peli sul dorso; per di più è stata selezionata per la caccia al leone...
... In effetti ridge significa cresta. Veniva utilizzato anche per la caccia alle Iene, per proteggere gli armenti, eccellente anche per la protezione dei bambini. E' dotato d'un forte temperamento e personalità!
Buona giornata

[LosHuracanes]

Buona sera a tutti sono venuto a sapere da amici che in questo forum si parla del mio allevamento e del dogo argentino in modo assolutamente sbagliato premetto che io allevo dogo da quasi 10 anni e in 10 anni non mi e mai morto un cane a caccia come seconda cosa il dogo argentino e nato per quello scopo e un dogo che non caccia e molto ma molto piu aggressivo di un dogo che caccia perche per cacciare il cane deve:
1- imparare a stare in muta cosa che nel 90% dei cani che non cacciano e impossibile
2-non mordere altri animali al di fuori del cinghiale
3-deve essere equilibratissimo e non mostrare mai aggressivita nei confronti delle persone
4-deve essere super ubbidiente e ascoltare alla perfezione il padrone
io son del parere che ogni razza e nata per uno scopo e se non viene piu utilizzata per quello si involve in una maniera assurda al punto che dopo un po di anni non resta neanche l ombra di quella razza poi ogniuno e libero di pensare cio che vuole che il dogo che caccia diventa aggressivo ecc ecc ma prima di parlare sono del parere che le cose vadano provate sulla propria pelle e mai parlare perche si crede che quello sia giusto o quell altro sia sbagliato
un saluto
Alessandro