richiesta d'aiuto

[francescop]

salve da 4 giorni stò allevando allo stecco 4 magnifici ciuffolotti pastello xchè la femmina e il maschio li anno abbandonati subito appena nati
purtroppo le balie e le altre coppie sono già tutte occupate allora non mi è rimasto altro da fare che fare io da balia
li sto allevand come detto da 4 gg. con il prodotto greg nutriman 22 dell'Ornitalia il problema adesso è che cosa gli dò da mangiare visto che stanno grescendo devo continuare con questo prodotto o altro
c'è qualcuno che in passato ha avuto quest'esperienza?
li sto alimentando ogni 1,30 2 ore anche di notte visto che dormo poco
in attesa grazie

[Cristiano Ferrari]

Ciao,quanti giorni hanno?
Fino ai giorni dell'involo devi continuare col pastone da imbecco,via via sempre meno liquido...

[loreto71]

Non mi è mai capitato di allevare allo stecco i ciuffolotti per cui non saprei consigliarti per quanto riguarda il prodotto da dargli,però non credo sia necessario che tu li imbecchi anche di notte.

Massimo.

[Hirundo Rustica]

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salve da 4 giorni stò allevando allo stecco 4 magnifici ciuffolotti pastello xchè la femmina e il maschio li anno abbandonati subito appena nati
purtroppo le balie e le altre coppie sono già tutte occupate allora non mi è rimasto altro da fare che fare io da balia
li sto allevand come detto da 4 gg. con il prodotto greg nutriman 22 dell'Ornitalia il problema adesso è che cosa gli dò da mangiare visto che stanno grescendo devo continuare con questo prodotto o altro
c'è qualcuno che in passato ha avuto quest'esperienza?
li sto alimentando ogni 1,30 2 ore anche di notte visto che dormo poco
in attesa grazie
Beh complimenti..allora io ho allevato l´anno scorso 4 verdoni con il pastoncino Quiko credo quindi che tu possa continuare con quello che stai usando ho letto da qualche parte che ai ciuffolotti danno un paio di volte al giorno anche dell´omogeneizzato per i bambini per il discorso delle proteine cmq ti consiglio di leggere nel Forum dei ciuffolotti troverai sicuramente chi ti aiuta. Saluti e buona fortuna con i tuoi piccolini e mi raccomando FOTOOOOO!!
Ciao
Io di notte li lascerei dormire almeno7/8 ore...

[fabio1976]

Quel prodotto dell'Ornitalia va benissimo come nutrimento, magari più avanti puoi integrare la dieta con della frutta fatta a omogenizzato in modo che la puoi dare meglio. Per quanto riguarda la notte lasciali dormire un pò non fa niente se non mangiano.

[pierre]

devo farti i complimenti:io allevo ciuffolotti ma non ho mai provato ad allevarli allo stecco dalla nascita.onestamente non credevo fosse possibile,ma se ci stai riuscendo significa che mi sbagliavo.il greg nutriman va benissimo,credo sia completo di proteine,vitamine ecc.io x i miei uso energette,ma do solo 2 imbeccate al giorno come aiuto alle nidiate numerose.concordo con gli altri che non è necessario imbeccarli di notte,i genitori non lo fanno.se riesci a trovare degli afidi su piante di rose non trattate gli farebbero un gran bene,io li mescolo al pastone da imbecco.auguri x i piccoli e facci sapere...

[francescop]

oggi sono già al sesto giorno e tutto procede bene sono stupendi purtroppo non ho la macchina fotografica cerco di procurarmela
ascolterò i Vostri consigli e Vi terrò aggiornati giorno x giorno
grazie mille

[marco novelli]

devo farti i complimenti:io allevo ciuffolotti ma non ho mai provato ad allevarli allo stecco dalla nascita.onestamente non credevo fosse possibile,ma se ci stai riuscendo significa che mi sbagliavo.il greg nutriman va benissimo,credo sia completo di proteine,vitamine ecc.io x i miei uso energette,ma do solo 2 imbeccate al giorno come aiuto alle nidiate numerose.concordo con gli altri che non è necessario imbeccarli di notte,i genitori non lo fanno.se riesci a trovare degli afidi su piante di rose non trattate gli farebbero un gran bene,io li mescolo al pastone da imbecco.auguri x i piccoli e facci sapere...

Pierre, toglimi una curiosità...ma che ciuffolotti allevi?? Mi spiego meglio , sono i piccoli o i grandi. Ti chiedo questo perchè da me, i miei sono molto grandi, non capita mai che un ciuffolotto baliato arrivi all'indipendenza se non lo imbecco io 4 o 5 volte al giorno. Energette poi ...è come fosse acqua fresca per i miei. Io utilizzo un prodotto con il 40% di proteine e crescono benissimo ma se lasciassi l'incombenza ai soli canarini non ne arriverebbe uno a svezzamento.

[fabrizio moretti]

E' vero Marco, con l'energette non ho avuto i risultati di crescita avuti con quel prodotto con il 40% di proteine che mi hai fatto usare.
X Francescop, prova a fare la frittatina schiacciala e mettici insieme un pò di farina di piselli o i piselini scongelati, trita tutto il piu fine possibile e mettilo in una siringa..........................

[pacriso]

Pierre, toglimi una curiosità...ma che ciuffolotti allevi?? Mi spiego meglio , sono i piccoli o i grandi. Ti chiedo questo perchè da me, i miei sono molto grandi, non capita mai che un ciuffolotto baliato arrivi all'indipendenza se non lo imbecco io 4 o 5 volte al giorno. Energette poi ...è come fosse acqua fresca per i miei. Io utilizzo un prodotto con il 40% di proteine e crescono benissimo ma se lasciassi l'incombenza ai soli canarini non ne arriverebbe uno a svezzamento.

Marco!!!! così mi spaventi e ti spiego il motivo:
Adesso che sono già tutti impiumati stentano sempre più ad aprire i beccucci, fortuna vuole che c'è il "ritardatario ", nato 5 giorni dopi i suoi fratelli, che ancora lo apre a volontà e invoglia i suoi fratelli...... ma dopo??? Come farò ad imbeccarli se aprono le bocche solo davanti ai canarini che li stanno allevando ????????
Grazie in anticipo.

P.S. Ieri me ne sono nati altri 4 ma a sentire le tue parole mi fai passare la voglia di continuare a fare queste levatacce per imboccarli se poi........^))

[pierre]

i miei sono ciuffolotti europei,quelli che si trovano sulle alpi,un pò piu piccoli dei major ,diciamo di taglia intermedia tra i major e gli appenninici,ma con il mio sistema ho allevato anche i major,che mi piacciono molto.Io utilizzo una miscela da imbecco costituita da energette50%+mix proteico50%+un pizzico di spirulina.con questo preparato imbecco i soggetti baliati dai canarini 2-3volte al giorno,ma non faccio baliare piu di 3 soggetti x covata,e crescono senza grossi problemi.purtroppo con il pc non sono un gran chè altrimenti vi manderei le foto(neanche come fotografo sono il massimo),ma spero quanto prima di reclutare qualche amico esperto informatico e fotografo per riuscire finalmente a farvi vedere qualcosa del mio modesto allevamento.x il momento dovete credermi sulla parola,se volete potete vedere qualche (brutta )foto sul mio album personale.x Pacriso:non ti preoccupare,se aprono solo davanti ai canarini li alleveranno loro,ormai il periodo critico è passato.dagli tanto uovo,perilla ed erbe prative e dirada pure le imbeccate.l'unco problema è che i canarini ,se non sono robusti,non reggano lo stress e vadano in crisi,5 ciuffolotti non sono uno scherzo!x il futuro ti consiglio di non baliare piu di 3 piccoli x covata,distribuendo i pulli tra varie balie

[francescop]

buongiorno a tutti i piccoli crescono a vista d'occhio stanno bene e mangiano come dei porcellini
me ne sono aggiunti altri due un verdone satinè ed un ciuffolotto messicano sono di un mio amico che purtroppo gli hanno abbandonato il nido e mi ha chisto se potevo allevarli con i miei ma sono priprio messi male (non ne vogliono sapere di mangiare ) speriamo.
sabato ho fatto delle foto spero che ho fatto tutto nel modo giusto è nella mia cartella
http://lnx.ornieuropa.com/forum/attachment.php?attachmentid=7588

saluti a tutti Voi vi terrò informati

[pacriso]

x Pacriso:non ti preoccupare,se aprono solo davanti ai canarini li alleveranno loro,ormai il periodo critico è passato.dagli tanto uovo,perilla ed erbe prative e dirada pure le imbeccate.l'unco problema è che i canarini ,se non sono robusti,non reggano lo stress e vadano in crisi,5 ciuffolotti non sono uno scherzo!x il futuro ti consiglio di non baliare piu di 3 piccoli x covata,distribuendo i pulli tra varie balie

Se mi allevano questi 5, li mando subito in prepensionamento! (per quest' anno!)//[[#
Così poi ci vado anch' io, per via delle levatacce, che però devono continuare per aiutare la seconda ed ultima balia (4 nati ieri).
Mi resta solo da fare la prova di lasciare tutto alla ciuffolotta, ma in questo caso, vada come vada, si arrangerà lei.

[marco novelli]

Marco!!!! così mi spaventi e ti spiego il motivo:
Adesso che sono già tutti impiumati stentano sempre più ad aprire i beccucci, fortuna vuole che c'è il "ritardatario ", nato 5 giorni dopi i suoi fratelli, che ancora lo apre a volontà e invoglia i suoi fratelli...... ma dopo??? Come farò ad imbeccarli se aprono le bocche solo davanti ai canarini che li stanno allevando ????????
Grazie in anticipo.

P.S. Ieri me ne sono nati altri 4 ma a sentire le tue parole mi fai passare la voglia di continuare a fare queste levatacce per imboccarli se poi........^))

Io ho veramente forti dubbi sulla riuscita!! 5 ciuffolotti, se poi sono di taglia grande, quando aprono i forni penso che neanche il miglior canarino del mondo riuscirebbe nell'impresa di saziarli. Non ho mai provato con i piccoli ma con i miei , è già capitato purtroppo, se non li assisto io i canarini non riescono ad andare oltre l'involo poi.... muoiono di fame. Quando imbecco i miei ciuffolotti dopo l'involo per saziarli occorre una siringa a testa... come potrebbe farcela una coppia di canarini. Probabilmente i miei sono dei Major un po troppo major! Pacriso , la tua fortuna sta tutta nel fatto che il ciuffolotto apre il becco anche se abituato ai canarini. Se affamato apre il becco a qualsiasi cosa gli stia davanti e gli si muova.Se li senti piangere continuamente non aspettare , prendili uno ad uno e forza un po...vedrai che appena avranno preso la prima imbeccata inizieranno a cercarti ogni volta che arriverai. In bocca al lupo!!

[pierre]

è chiaro che io e Marco abbiamo esperienze d'allevamento diverse,dovute anche al diverso tipo di allevamento(lui in voliera all'aperto,io in gabbie al chiuso), l'importante sono comunque i risultati.A Pacriso consiglierei di affidare pure i ciuffolotti ai canarini ,senza dimenticare 1-2 imbeccate al giorno come integrazione proteica.io faccio cosi,ma a volte alcuni soggetti,spec dopo aver lasciato il nido,rifiutano le mie imbeccate e le accettano solo dai canarini,altri invece continuano a prendere cibo dalla mia mano fino allo svezzamento.La soluzione è adattarsi al comportamento dei soggetti e questo si ottiene solo con l'esperienza sul campo,.i consigli e i libri vanno benissimo,ma non possono sostituire l'esperienza pratica che ognuno dve farsi sulla propria pelle,allevando personalmente le varie specie

[opiniao]

salve a tutti
io credo che qualsiasi novello ( parlo per esperienza) anche il più sospettoso, spinto dalla fame e se assaggia un filo di imbeccata anche attraverso il becco chiuso, dopo un po' aprirà il becco, così nella mia vita ho salvato tanti piccoli caduti dal nido che poi una volta svezzati ho liberato e monitorato la sopravvivenza in natura.
io allevo i novelli di ciuffolotto con una pappetta di pastoncino da imbecco della Luss, ma anche quello della Greg è molto buono, arricchito da un 10% di liofilizzzato di carne per neonati e un 5 % di multivitaminico per uccelli, quando posso lo arricchisco con piselli schiacciati e stracciatella d'uovo.
Insegno ai canarini a mangiare le camole e i novelli quando vedono i genitori adottivi mangiare le camole ( fissate nelle pinzette) li imitano e quindi da appena svezzati iniziano anche loro a mangiare un paio di camole al giorno.
Preferisco le canarine alle messicane come balie perchè mi è capitato che le messivcane, disturbate dalle mie imbeccate di rinforzo abbandonassro il nido, comunque l'ideale è sempre quando le ciufolotte allevano in purezza.
2 domande a Francescop, ma come fai a riscaldare i novelli di un giorno? perchè non tieni i 6 novelli assieme, anche se leggeremente differenti di età potrebbero scaldarsi e stimolarsi a vicenda?
Pietro

[roberto ghidini]

Io ne ho baliati l anno scorso, se i canarini non imbeccano con uovo e piselli sarà dura svezzarli,se allevati allo stecco con i pastoncini classici elencati, per arrivare a svezzarli ci vorrà moltissimo tempo.

[marco novelli]

è chiaro che io e Marco abbiamo esperienze d'allevamento diverse,dovute anche al diverso tipo di allevamento(lui in voliera all'aperto,io in gabbie al chiuso), l'importante sono comunque i risultati.A Pacriso consiglierei di affidare pure i ciuffolotti ai canarini ,senza dimenticare 1-2 imbeccate al giorno come integrazione proteica.io faccio cosi,ma a volte alcuni soggetti,spec dopo aver lasciato il nido,rifiutano le mie imbeccate e le accettano solo dai canarini,altri invece continuano a prendere cibo dalla mia mano fino allo svezzamento.La soluzione è adattarsi al comportamento dei soggetti e questo si ottiene solo con l'esperienza sul campo,.i consigli e i libri vanno benissimo,ma non possono sostituire l'esperienza pratica che ognuno dve farsi sulla propria pelle,allevando personalmente le varie specie

Pierre sinceramente non capisco come tu possa fare ma non dubito minimamente delle tue parole. So per certo che tantissimi allevatori del nord europa baliano tutti i ciuffollotti per ottenerne un numero più alto ma a me difficilemente riesce e se posso evito in ogni modo di baliarli. Per le imbeccate manuali poi nutro una profonda avversione e le do solo se sono costretto. Probabilmente i tuoi canarini saranno molto bravi per riuscire ad ottenere questi risultati.

[pierre]

anche a me piacerebbe molto allevare in purezza,senza l'ausilio di balie,e non lo faccio certamente x ottenere un maggior numero di soggetti(allevo x hobby,mica x i soldi).è solo che quando vedo nidiate abbandonate dai genitori(purtroppo allevando in gabbia succede) non riesco a fregarmene e lasciare fare alla natura.ad es il mese scorso avevo una ciuffolotta che stava allevando benissimo i suoi 3 piccoli fino a 8 gg.poi improvvisamente ha iniziato a non scaldarli piu .il mattino dopo ho trovato i pulli freddi e apatici con gozzo vuoto(da noi le notti sono ancora fresche).li ho salvati solo xchè avevo una brava balia con 2 pulli coetanei che ,col mio aiuto,è riuscita a tirarli su tutti quanti.Stamane sono nati altri 3 pulli sotto la loro madre.anche qui proverò a lasciarla fare,ma ho pronta una brava balia in caso di necessità.forse bisognerebbe essere piu razionali selezionando nel tempo un ceppo di uccelli in grado di allevare da soli i propri piccoli,proprio come fai tu.ma,semplicemente, non ci riesco....

[francescop]

buonasera purtroppo 2 sono deceduti e quattro stanno bene in pratica sono 1 verdone satinè e 3 ciuffolotti e godono di ottima salute
vorrei rispondere alla domanda di Opiniao
mi sono costruito in fretta e furia una gabbia infermiera funzionante a 12 volt. Io lavoro in proprio e aggiusto i camper ed ho uttilizzato una resistenza del frigorifero per il riscaldatore (vedi foto) nella mia cartella
un saluto a tutti Voi

[fabrizio moretti]

Penso che non riuscire a creare dei soggetti che portino avanti la nidiata dipenda da te, se continui ad assecondarli con balie ed imbeccate, le varie tare continuerai a trasmetterle,lascia fare alla natura morti comprese.
Io allevo in 120, ho 7 coppie e sette gabbie, e sia per motivi "etici" e di spazio non potrei neanche avere altre gabbie per le balie e da quando ho iniziato questa avventura con i ciuffolotti non ho riscontrato problematiche tali da perdere delle nidiate ed i soggetti di cui dispongo vengono al 80% dalle voliere di Marco Novelli, come ho letto qualche giorno fa, penso sempre su questo tread ,Marco invitava a non disturbare piu di tanto la femmina ed il nido....la chiave del successo puo dipendere anche da questo anzi ne sono certo...Ciao


Fabrizio

[pierre]

Hai perfettamente ragione,però come ho detto nel post precedente,sono troppo sensibile e (in questo caso) poco razionale,non sopporto di perdere neppure un pullo, è piu forte di me.avevo pensato piu volte di sbarazzarmi delle balie e lasciare fare alla natura,tanto piu che alcune ff allevano benissimo da sole le loro nidiate,quindi potrei iniziare da loro,ma mi conosco:appena qualche femmina abbandona il nido mi prende il magone e devo x forza aiutarli,baliarli ecc,quindi continuerò cosi,in fondo è un hobby che dovrebbe essere fonte di benessere non di angoscia,non credi?