Agapornis (alcuni), Nandayus e Neophema elegans esenti denuncia nascita??

[genova1962]

Ciao, oggi al CITES di Firenze mi hanno consegnato il registro di carico/scarico. Dalle istruzioni (consegnatemi per iscritto) risulta che la denuncia di nascita NON e' necessaria per:
Padda orzivora
Poephila cinctata
Agapornis personata
Agapornis fisheri
Nandayus nenday
Neophema elegans

in quanto "specie animali incluse nell'allegato B ai sensi del REG. (CE) 338/97 facilmente e comunemente allegate in cattivita' ed il cui prelievo in natura risulta insesistente".

A me risultava che solo per A. roseicollis e per il parrocchetto dal collare vi fosse l'esenzione...

[orazio]

Non confondere il CITES con la denuncia dichiarativa si tratta di 2 cose diverse.

[genova1962]

Mi spieghi?
Mi e' chiaro (ed e' chiaro anche dal testo virgolettato nel mio messaggio) che Agapornis personata e gli altri RESTANO in allegato B.
Ed e' anche chiaro (da qual che mi hanno detto al CFS-CITES di Firenze) che le specie elencate sono esenti dalla denuncia di nascita (e anche dal registro di detenzione).
Mi confermi che le cose stanno cosi'??

[Roberto Giani]

La cosiddetta "denuncia dichirativa" si compila e si invia al proprio Ufficio CITES territorialmente competente ogni qualvolta si cambi una specie presente nel proprio allevamento.

Ad esempio, se allevo roselle comuni e parrocchetti dal groppone rosso, lo devo dichiarare con questa denuncia la mio Ufficio CITES.

Se dopo qualche anno voglio allevare anche i parrocchetti reali, devo fare e inviare una nuova denuncia dichiarativa ove riporto che ho in allevamento roselle comuni, parrocchetti dal groppone rosso e parrocchetti reali.

Se dopo qualche anno mi stufo delle roselle comuni e voglio prendere le pennant, altra denuncia dichiarativa dove indico che ho in allevamento roselle di pennant, parrocchetti dal groppone rosso e parrocchetti reali.

Se poi mi stufo anche dei parrocchetti dal groppone rosso, altra denuncia dichiarativa dove dico ho in allevamento roselle di pennanti e parrocchetti reali.

Le eventuali denunce di nascita di ciascuna specie, durante questo periodo, seguono una loro strada differente e le effettuerò entro 10 gg dall'avvenuto evento.

Ora, se in allevamento, inizio ad tenere nanday, inseparabili di fischer e gli altri uccelli di quella lista, NON devo aggiornare la denuncia dichiarativa. Allo stesso modo se smetto di allevarli e temerli.

Le denunce di nascita, ripeto, sono un'altra cosa e vanno sempre fatte ad esclusione delle 4 specie dipappagalli esclusi dalla CITES che sono:

- Melopsittacus undulatus (cocorita)
- Psittacula krameri (parroccheto dal collare)
- Nimphycus hollandicus (calopsitte)
- Agapornis roseicollis (inseparabile dal collo rosa).

[genova1962]

Grazie, chiarissimo! meno chiaro e' il documento rilasciatomi dal CFS che non parla di "denuncia dichiarativa" ma fa riferimento alla "scheda di cui sopra". E sopra si parla di denuncia di nascita.
Comunque ora e' tutto chiarissimo ed anche molto piu' logico.

[genova1962]

..in effetti pero' la Denuncia dichiarativa ha l'ntestazione fuorviante:
DENUNCIA DICHIARATIVA DI NASCITA IN CATTIVITA’ PER SPECIE ANIMALI DELL’ALLEGATO “B” ai sensi del Regolamento CE 338/97 e successive modifiche (vedi http://www.foi.it/CITES/PDF/denuncia_allegatoB.pdf)

si parla di denuncia ...DI NASCITA, non di detenzione di nuova specie precedentemente non dichiarata. Se acquisto una nuova coppia di una specie da me non precedentemente allevata devo compilare la DENUNCIA DICHIARATIVA DI NASCITA IN CATTIVITA’ PER SPECIE ANIMALI DELL’ALLEGATO “B”...ma se compro un animale di cattura? (non e' "nato in cativita' e quindi la scheda non e' coerente con quanto dichiarato). Anche se alle dichiarazioni di cui al punto 3 si puo' in effetti dichiarare se si tratta o meno di animale di cattura o nato in cattivita'...

Non e' propriamente un esempio di chiarezza....

[Roberto Giani]

Guai ad essere chiari!

Se poi vedi, nel modulo che hai riportato c'è una colonna con le caselle da barrare se "si riproduce o no nel mio allevamento".

Questo la dice lunga sulla confusione mentale di chi legifera sulla nostra attività di allevatori amatoriali...

[genova1962]

Si, e' un modulo disastroso dal punto di vista della chiarezza.
Poi mi chiedo:
1) quanti di noi mandano la denuncia ogni volta che inseriscono una nuova specie in allevamento
2) cosa ne fa il CFS di queste schede, scritte a mano e messe in faldoni polverosi...
3) serve solo a chi ha il Registro? oppure e' obbligatorio per tutti?

Creare una anagrafe informatizzata sarebbe semplice e ciascuno di noi (e il CFS) avrebbe uno strumento semplice ed affidabile per adempiere agli obblighi di legge....

[Roberto Giani]

Temo che tutte le nostre denunce di nascita, dichiarative ecc. ecc., non vengano assolutamente utilizzate per formare dei database al fine di ottenere informazioni su quante e quali specie in CITES sono riprodotte ogni anno nel nostro paese.
Sarebbero delle informazioni statistiche utilissime e darebbero un quadro molto interessante sull'attività degli allevatori. Ma il fatto che a tutte le richieste per avere questi dati che ho effettato sia presso il CFS sia presso il Ministero mi abbiano sempre risposto che non potevano darmi queste informazioni perchè riservate in quanto contengono "dati sensibili", la cosa un po' mi puzza e mi sa tanto di scusa e che questi dati non li abbiano mai elaborati.

[Vincenzo Forlino]

questa non la sapevo, io fino ad ora non ho mai fatto la denuncia dichiarativa, ma solo quelle di nascita

[Roberto Giani]

questa non la sapevo, io fino ad ora non ho mai fatto la denuncia dichiarativa, ma solo quelle di nascita

Il mio Ufficio CITES mi allega il modulo per la denuncia dichiarativa nella stessa busta con la quale mi arriva il foglio con il n° di protocollo degli uccelli dei quali ho denunciato la nascita.

[genova1962]

il problema e' che la stragrande maggioranza degli uffici cites non inviano nulla a chi denuncia le nascite, nemmeno il n. di protocollo. Nel mio caso, pero' Firenze e' molto efficiente nell'inviare via email il n. di protocollo, pero' solo dietro richiesta (sempre via email). Al max il giorno successivo spediscono quanto richiesto.

[Attilio Casagrande]

" Se poi mi stufo anche dei parrocchetti dal groppone rosso, altra denuncia dichiarativa dove dico ho in allevamento roselle di pennanti e parrocchetti reali."

Ciao Roberto, scusami una precisazone, non serve che dichiari se una specie NON è più nel mio allevamento, serve invece se VIENE AGGIUNTA, l'eventuale aggiornamento che la specie NON è più in allevamento, si farà quando si ripresenta la prossima denuncia di una NUOVA specie, cioè si dichiara la nuova specie e non si elenca la specie tolta.

[Roberto Giani]

Sei sicuro?
A me avevano detto di comunicare qualunque variazione, sia aggiuntiva sia diminutiva.

A pensarci bene però potresti anche aver ragione tu in quanto la denuncia dichiarativa serve fondamentalmente per regolarizzare più facilmente le specie delle quali si denuncia la nascita. Se una specie non la si alleva più, naturalmente non si denunceranno nascite e quindi è superfluo avvisarli in modo tempestivo che non la si ha più.

[orazio]

propendo per l'ipotesi di Attilio

[Attilio Casagrande]

Ciao ragazzi, almeno da quanto mi hanno detto all'ufficio cites (Trieste )le eventuali specie che non sono più presenti vanno "modificate" solo quando si presenta la nuova dichiarativa.