Visualizza la versione completa : escrescenza su zampa canarino
Ciao a tutti, non so se avete letto il topic "coppia canarini sfortunati", se è così allora più o meno sapete la situazione...
Per gli altri, in breve la spiego. Ho avuto in affidamento una coppia di canarini, entrambi con le zampe disabili. Uno in particolare aveva (purtroppo è morto) una zampa storta all'indietro e rattrappita e l'altra rattrappita. Quello superstite ha una zampa mal funzionante. Quando ho seppellito quello che morì, ho notato che diciamo sull'anca aveva un'escrescenza sferica, non saprei dire se si trattava dell'osso deformato o del tessuto della zampa che si era rigonfiato.
Oggi per scrupolo ho preso l'altro per vedere se presentava un problema simile e ho notato che sulla zampa malata ha un'escrescenza simile, sferica, un po' rossa, e mi sembra molle ma non sono sicura perchè ho evitato di infastidirlo, visto che già era impaurito. Tra l'altro non sapevo se potesse essere doloroso.
Qui ho postato le foto, anche se purtroppo non si vedono bene...
Sembra come una cisti molle..
http://lnx.ornieuropa.com/forum/showthread.php?22734-Coppia-canarini-sfortunati/page4
Mi pare abbia anche una piccola bolla sotto il becco...diciamo sul "mento"...
Aggiungo che qui veterinari specializzati in uccelli non ce ne sono
Pantaleo Rodà
01-08-11, 21: 31
Alessia, non vorrei dire cose azzardate, ma da come lo descrivi e da quello che si capisce dalla foto mi sembrano pustole vaiolose...se fosse veramente vaiolo aviare ci sarebbe ben poco da fare...
Antonio Longo
01-08-11, 21: 34
Ciao Pantaleo, tu credi che sia in fase avanzata? Può essere recuperato con vaiolin, flagyl, ecc...?????
Oh no! E se gli dò l'antibiotico???
E il verzellino? Cosa faccio, come faccio?
Non esiste anche il vaccino d'emergenza? Così ho letto da qualche parte. So che alcuni uccelli si salvano.
Mi hanno consigliato tintura di iodio sulle pustole e Flagyl, che comprerò domattina...
O se conviene essere tempestivi ci vado ora! Non ho problemi
Pantaleo Rodà
01-08-11, 22: 03
Antonio, premetto che solo un veterinario potrebbe accertare che si tratti di vaiolo, ma se le pustole sono presenti in più parti del corpo (zampe, testa...) il virus è presente nell'animale già da un pò. Alessia, la tintura di iodio può fare qualcosa per le pustole, ma essendo un virus, l'antibiotico (che è contro i batteri) ed un antriprotozoario come il Flagyl (che è contro i protozoi) non hanno nessun effetto. Non è detto che l'animale muoia, a volte in alcuni uccelli diventa cronico e ci convivono, ma ne saranno sempre portatori ed è meglio non metterli in contatto con altri uccelli. Comunque se vuoi essere sicura, l'intervento di uno specialista è d'obbligo...
E dove lo trovo :(
E poi essendo un virus...esistono antibiotici contro i virus, o no?
Scusatemi ma io questo canarino lo tengo nella mia stanza...dove peraltro dormo...può causarmi problemi?
Tanto per chiarire...sono costretta a tenere qui sia il canarino che il verzellino perchè la mia casa è piccola, la mia famiglia rumorosa fino a tarda ora, e la mia stanza è l'unico luogo in cui se spengo la luce e chiudo la porta, c'è un po' di tranquillità...non ho dove spostarli...
Infatti il povero verzellino che è stato spostato nella sala per precauzione, stasera stentava ad addormentarsi, nonostante sulla gabbia abbia un telo :P
Non si vedono molto bene, ma non riesco a far di meglio con una mano sola...
Ah, ogni quanto va messo il betadine? E l'antibiotico nell'acqua per bere o devo darglielo io nel becco?
Pantaleo Rodà
02-08-11, 21: 42
Ciao Alessia, premetto che il vaiolo aviare non è pericoloso per gli esseri umani, perciò stai tranquilla. Evita anche la somministrazione di antibiotici a caso (che si solito vanno messi nel beverino, con il giusto dosaggio), rischieresti di indebolirlo ulteriormente; io mi limiterei a trattare le pustole con la tintura di iodio od il betadine (mettili una volta al giorno, dovrebbe bastare) e vedere come evolve la situazione...
Bene Pantaleo, ti ringrazio. Infatti ancora non ho dato l'antibiotico pensando a questo effetto collaterale. Invece ho fatto un disastro con il betadine, ho infatti macchiato le ali della canarina :(
Invece riguardo il verzellino...se si addormenta più tardi...rischia la salute? In quella stanza purtroppo si fa rumore, per quanto io stia sempre a rompere le scatole a tutti di stare il più in silenzio possibile...
Antonio Longo
02-08-11, 22: 32
Telo scuro di cotone (perche fa caldo) e dormirà benone...
Ragazzi comunque volevo ringraziare pubblicamente Lonant, mi sta aiutando tantissimo, anzi sta aiutando la canarina, è grazie a lui se si è ripresa prima di questa cosa :)
maurizio44
02-08-11, 23: 22
Non vorrei dare indicazioni sbagliate, ma dalle foto che non sono chiarissime a me sembra più un caso di rogna che si potrebbe eliminare con l'ivomec.
Cioè se si è ripresa prima di avere quest'altra malattia...è un po' sfortunata con la salute purtroppo :(
magari fosse rogna maurizio, almeno non sarebbe contagiosa per il verzellino...o no?
Ma pure sul becco viene la rogna?
maurizio44
03-08-11, 14: 19
Purtroppo anche quella è contaggiosa dal momento che è causata da un acaro. Ma se usi il prodotto, che è un ottimo antiparassitario, lo puoi somministrare ad entrambi
contagiosa ma non mortale...tra i tanti mali, meglio il minore...
Considerato che il canarino fino a oggi sta bene, che alza talvolta la zampa malata e la nasconde sotto le piume, che le lesioni non vanno nè avanti nè indietro...escluderei si tratti di vaiolo...o è in forma molto lieve.
Potrebbe essere rogna cnemidocoptica, che colpisce appunto anche il becco...che ne pensate?
Antonio Longo
03-08-11, 20: 51
Ciao Alessia, figurati io nn ho fatto niente. Bravissima tu, ancora una volta per la passione che ci metti (allevatrice mancata!!!!)! La terapia per la rogna non è cosi aggressiva come quella per il vaiolo...
No no, se tu non mi avessi dato quelle vitamine e quei consigli, forse moriva pure questo!
Maurizio mi ha consigliato l'ivomec, che ho letto in giro essere difficile da trovare, nel frattempo olio di oliva sulle zampe andrebbe bene? E il betadine lo sospendo? Quando potrò essere sicura che non si tratti di vaiolo bensì di rogna?
Dovrei portarlo da un veterinario come minimo secondo me...
maurizio44
03-08-11, 21: 12
Chiedi ad un veterinario di fornirtene un po' ( basta una tacca di una siringa) e avrai risolto non solo quello ma anche il problema delle punture delle zanzare e di tutti i parassiti che sicuramente, stando all'esterno, cercheranno di infestare i due soggetti.
Antonio Longo
03-08-11, 21: 30
Tranquilla Ale, l'ivomec ce l'ho io
grandeeeeee! te l'ho detto...sant'antonio che guarisce gli animali ;)
Stamattina fa un rumore tipo muco nel becco...non si sente sempre...ma comunque c'è...che devo fare con questa povera canarina? Che cosa è adesso? Acariosi respiratoria? Raffreddore? Trovassi almeno un veterinario un minimo competente :'''(
Stamattina ha fatto anche uno starnuto appena sveglia, ma il muco si sente solo al mattino al risveglio. Stanotte ho ascoltato e non si sentiva nulla. Ho notato che la notte è irrequieta ma non capisco se è perchè scivola sulle zampe. Ha la tendenza ad appoggiarsi sulla zampa malata anzichè su quella buona, dunque penso che quella buona sia afflitta comunque da debolezza quindi non è che sia poi così sana nemmeno lei.
Grazie al buon Antonio che mi ha fornito l'ivomec, le ho spennellato le zampe e guardando meglio, ho notato che ha delle piccole escrescenze giallastre che a me sembrano di tipo rognoso solo sulla zampa malata; quest'ultima ha una colorazione più scura dell'altra, è come tumefatta, un po' gonfia, non dico violacea ma quasi. Inoltre osservando meglio ho notato che ha il dito che dovrebbe stare indietro, in avanti, quindi la tiene chiusa e non si appoggia sulla pianta bensì sul "gomito" o "ginocchio", dove infatti è uscita la vescica (che ora si sta spellando). Quindi direi che può avere una lesione di tipo bumblefoot e acariasi, anche se non capisco perchè quest'ultima solo a una zampa e al becco, e all'altra zampa no. Questo in base a quanto osservo, a meno che non si tratta di vaiolo in una forma moooooooooolto moooooooolto blanda! Vedremo come va con l'ivomec e capiremo, suppongo.
Non so se questa analisi può essere condivisibile...
Volevo anche sapere, secondo voi, sulla zampa che si sta spellando, e sulla quale già metto l'ivomec, è il caso di mettere anche il betadine per evitare infezioni?
maurizio44
05-08-11, 14: 40
Ma l'ivomec come lo stai mettendo? Guarda che ne basta una goccia una sola volta, è un antiparassitario. In genere si mette sulla pelle dietro la nuca, va bene anche sotto al becco dove ha il problema. In caso vedessi un miglioramento puoi ripetere l'applicazione tra due settimane, ma devi valutare se è necessario.
Ho messo una goccia una su un pennello e poi ho passato il pennello sulla zampina
e per il bumblefoot che devo fare? E cosa conviene curare prima? questo o gli acari?
Antonio Longo
05-08-11, 15: 22
http://lnx.ornieuropa.com/forum/showthread.php?15977-Bumblefoot&highlight=bumblefoot
http://lnx.ornieuropa.com/forum/showthread.php?8025-Zampina-con-bozzo&highlight=bumblefoot
Viene suggerito di agire sia localmete che attraverso medicinali nell'acqua da bere. Avendo usato oggi l'ivomec, si potrebbe iniziare ad usare una pomata da domani?
grazie anto.
Mi sto deprimendo, ogni giorno questa canarina ha un guaio nuovo ;( che tristezza
Finalmente ho delle foto come si deve.
Meglio di così penso di non riuscire
Antonio Longo
05-08-11, 20: 23
Ciao Ale, senti secondo me c'è un piccolo miglioramento della zampa, ma non vorrei che fosse solo una mia imprssione. Più che altro è l'articolazione che mi sembra avere non pochi problemi...
Per favore rispondetemi...
Che ne dite se le dò già l'antibiotico da stasera? La zampa gliela vedo piuttosto scura e vedo che quando ci si poggia apre il becco, non so se per il dolore... :( Ho paura che le venga un'infezione :(
Ho sospeso il betadine e oggi ho applicato gentalyn...speriamo bene :)
dott.I.Pumilia
08-08-11, 09: 25
Salve a tutti, premetto che bisognerebbe effettuare una visita clinica sull'esemplare!!! Questa lesione ha tutto l'aspetto di una pododermatite plantare o "Bumblefoot", patologia molto importante e conosciuta nei falchi da falconeria che ha origine per cause diverse ed è molto insidiosa da curare! Nel canarino, a differenza che nei falchi, le cause sono per lo più infettive che di altra origine e bisogna intervenire con molta cura!!! Gli interventi da effettuare sono: 1) ricercare l'eziologia che può essere primariamente meccanica (iniziale ferita poi infettata) o primariamente infettiva (infezione sistemica), quindi isolare il patogeno e somministrare un antibiotico specifico (previa antibiogramma); 2) ripulire chirurgicamente la zona colpita ed applicare una mini scarpetta (creata dal vet), aperta in prossimità della ferita, che lasci respirare la lesione senza che questa si infetti a contatto con l'ambiente esterno; 3) disinfettare frequentemente ed applicare una pomata antibiotica (senza cortisone) ed una pomata cicatrizzante (io ne utilizzo una all'Ozono); L'esito di questa patologia dipende da tanti fattori tra cui quanto profonda è l'infezione che può variare da superficiale (cute e sottocute) a profonda (tendini e ossa), dal tipo di infezione che l'ha causata ecc...
Insomma portatelo da un vet esperto!
Grazie Dottore per il Suo intervento!
Purtroppo qui non vi sono veterinari aviari. Io sto procendendo così: ho applicato prima betadine per due o tre giorni (non ricordo), poi ivomec perchè il canarino presenta anche delle escrescenze giallastre sulle zampe nonchè muco che si sente in particolare al mattino, e sospetto un'acariasi respiratoria oltre che delle zampe, inoltre ha una lesione sotto il becco che inizialmente avevo attribuito a vaiolo ma dato il decorso suppongo sia da attribuire alla rogna.
Successivamente ho applicato per due giorni ancora betadine (becco e zampe), e ieri sulla lesione ho applicato gentalyn beta (purtroppo dunque ho usato quella al cortisone) mentre sui sospetti di rogna ho messo olio d'oliva; ho letto infatti che si applica olio di paraffina per "soffocare" gli acari quindi ho optato per un olio più naturale onde evitare l'intossicazione del canarino.
La lesione che vede penso sia proprio bumblefoot, infatti il canarino poggia la zampa proprio in quel punto, avendo il dito posteriore della zampa rivolto in avanti. Pensavo pure di fare una fasciatura, in quanto ho notato che il dito comunque si muove quindi potrebbe essere recuperabile. Questo comunque solo quando la lesione si sarà rimarginata del tutto.
Sono alla ricerca del leucagel che mi sembra una soluzione più naturale rispetto al gentalyn beta. Non ho somministrato antibiotici in quanto il canarino sembra comunque stare bene nonostante tutto, e non vorrei provocare un abbattimento delle difese immunitarie, anche perchè non saprei dove e come fare un antibiogramma...
Antonio Longo
08-08-11, 17: 34
Grazie x l'aiuto e le info, dott. Pumilia!!!
Oggi la canarina respira a becco aperto, nonostante l'abbia spostata dentro casa così sta più fresca...
Col gentalyn beta la zampina sta migliorando, la vescica si è sgonfiata e sembra si stia asciugando.
Stamattina mi ha svegliata con degli starnuti e respiro rumoroso...MA durante il giorno si sente meno...e non starnutisce. Sarà raffreddore o acariasi?
Vi spiego meglio i sintomi: si struscia sempre il becco sui posatoi, sin da quando è arrivata qui; da alcuni giorni ha respiro rumoroso, ha fatto alcuni starnuti, pochi, e solo di notte o appena sveglia; durante il giorno si gratta spesso la testa, ma canta, è abbastanza vispa nonostante i problemi alle zampe, mangia regolarmente; continua ad avere la bolla sotto il becco che cresce con molta lentezza. Non si gonfia. Non mi pare abbia scoli agli occhi nè al becco, anche se quando è arrivata aveva della sporcizia, non so se riconducibile a muco, proprio tra la narice e un occhio.
Ragazzi, adesso le si è gonfiato il dito, quello posteriore che tiene rivolto in avanti...cosa potrebbe essere?
Pantaleo Rodà
01-09-11, 22: 03
Ciao Alessia, si dovrebbe provare a tenerle il dito in posizione corretta, credo che l'infiammazione sia anche dovuta al continuo appoggiarsi sulla ferita aperta (che così non cicatrizzerà più...). Prova ad applicare la pomata e tenere indietro il dito con del nastro di carta, facendo una sorta di fasciatura. Per quanto riguarda i problemi respiratori, gli acari della trachea mi sembrano l'ipotesi più probabile (i sintomi sono quelli...non vorrei indispettire il dottore ma tutte le volte che li ho visti sui canarini si trattava proprio di questi parassiti) ed in tal caso l'Ivomec sarebbe adatto...
purtroppo non c'è più ... :(
Pantaleo Rodà
04-09-11, 21: 48
Capisco, mi spiace. La situazione era critica già in partenza, ma almeno tu ci hai provato a far star meglio queste bestioline. Ciao
comunque si trattava di vaiolo... anche i miei l'hanno avuto... un allevamento di circa 70 soggetti, purtroppo il mio primo allevamento non conoscevo il vaiolo..... cmq lli ho curati tutti i giorni 2 volte al giorno con della creimina... qualcuno è "guarito" cioè è diventato portatore sano qualcun altro è morto..... morale della favola, li ho regalati a chi ne voleva uno al max due per compagnia......
Salve a tutti
Ddg con sospetta Acariasi delle zampe... ha delle vescichette sotto la zampa...
ho cambiato i trespoli sostituendo quelli in plastica con quelli in legno di olivastro...
Ho applicato il neoforactil spray nelle zampe...
Pensate che vada bene???? o devo cambiare...
SEcondo voi devo ripetere il trattamento???
L'Acariasi delle zampre (o rogna Knemidocoptica) e le vescichette, sono due fattori completamente diversi.
La rogna alle zampe deriva da un acaro parassita che vive negli spazi presenti nella cute delle zampe, provocando dermatiti ed ispessimento della pelle, creando croste (o calli) di colore giallo-avorio-grigio, porose e dure a tal punto che le dita si irrigidiscono impedendo la presa sul posatoio e costringendo i soggetti ad appoggiarsi su basi larghe o addirittura sulla griglia.
Per le vesciche il discorso è molto diverso.
Molto spesso questi problemi del plantare dei Gould sono originati da posatoi non idonei (zigrinati) che provocano delle vesciche e microlesioni che per il 99% dei casi si aprono e si infezionano diventando delle vere e proprie piaghette.
Se non curate bene portano il soggetto alla morte per cui - se non vuoi perdere il soggetto -ti suggerisco la visita da un vet.
Quando ebbi questo problema, il mio vet mi prescrisse Sofargen 1% crema (non so se la producono ancora), pomata antibiotica chemioterapica per uso topico per il trattamento antibatterico e affezione dermatologiche infette; applicazione quotidiana almeno fino alla chiusura della piaghetta.
Parere del tutto personale: non utilizzerei il neoforactil in presenza di piaghette o ferite aperte.
ok Grazie sei stato gentilissimo...
Leggendo in giro ho trovato un sito che diceva di usare la tintura di iodio solo nella parte interessata...
Ho sostituito un posatoio mettendolo in legno e ho lasciato gli altri tre in plastica zigrinato (oggi vado a tagliere gli altri) e mi sono accordo che oramai dormono su quello di legno.... Oggi si cambia tutto...
Tratto dal sito.....
Quali sono le malattie dei canarini alle zampe più frequenti? Questi popolari uccelli da gabbia, che possono essere di qualunque colore, bianchi, gialli, verdi, splendido anche il canarino rosso ecc., sono delle creature davvero molto belle, ma allo stesso tempo anche molto fragili. Sono svariate, infatti, le malattie che colpiscono i canarini. Vediamo insieme quelle più frequenti alle zampe.
Puntura di zanzara. Quando si hanno dei canarini, in approssimarsi dell’estate e durante tutta la stagione estiva, bisogna fare grande attenzione alle zanzare. La loro puntura, infatti, può avere anche un esito letale, soprattutto quando si tratta esemplari appena nati. In questo caso occorre dotarsi di zanzariere. Se la zampa risulta infettata ed è gonfia, per evitare che il canarino possa beccarsi al causa del prurito, è consigliata la tintura di iodio, ma deve essere usata con parsimonia e solo sulla zona interessata, onde evitare il rischio di piaghe.
Rogna delle zampe. Si tratta di una malattia parassitaria causata da un acaro (Knemidocoptes pilae) che si annida nella cute delle zampe degli uccelli* e scava delle gallerie, con il conseguente sollevamento delle scaglie, formando una sorta di scarpetta. In questi casi si consiglia di utilizzare l’Ivomec in goccia, diluita 1 a 9, da spennellare sulle zone colpite.
Zampe arrossate e gonfie. I canarini con il freddo e l’umidità possono soffrire di reumatismi o artrite, disturbi che si manifestano con le zampe arrossate e gonfie. In questo caso basta usare una pomata a base di cortisone in associazione con un antibiotico tipo Neomicina o Localyn. Inoltre, si possono frizionare le zampe con una pomata a base di olio di fegato di merluzzo. In alcuni il gonfiore e l’arrossamento potrebbe essere il sintomo della stafiloccosi artro-sinoviale, che richiede una terapia diversa (pomata Eritromicina 3×1000).
Vaiolo. È la malattia infettiva più diffusa tra i canarini, soprattutto in autunno. Si può manifestare nella forma vaiolosa o difterica, ma solo la prima comporta papule (che poi diventano vescicole e quindi pustole) che compagino su zampe, palpebre, vicino alle narici e agli occhi. Contro il vaiolo non esiste una terapia, ma fortunatamente è disponibile il vaccino.
Attenzione, devi fare molta attenzione e leggere attentamente.
Intanto devi "capire" se il sito risulta attendibile poichè oggi tutti possono disporre di uno spazio sul web dove si vantano di essere allevatori esperti (basta che abbiano una o due coppiette di animali) ed inseriscono le proprie esperienze (qualora l'abbiano) o quelle altrui facendole proprie.
A tal proposito, in passato abbiamo avuto sul forum un utente che nel suo sito sembrava essere davvero una enciclopedia anzi una serie di enciclopedie, pagine e pagine di consigli su come allevare, dai semplici Diamanti Mandarini ai Lucherini, dagli spinus agli esotici ed addirittura grandi pappagalli come le grandi Ara o i Cacatua..... roba da far accapponare la pelle leggendo di tanta bravura. Poi, invece, proprio sulle pagine di questo forum abbiamo avuto un (chiamiamolo) ""confronto"" sui Diamanti Codalunga - che io al tempo allevavo - ed ho scoperto che a differenza di quanto affermavo, in base alla sua esperienza mi suggeriva qualcosa che invece era stato tratto, uguale uguale, dalle pagine di Wikipedia..... beh, tralascio ogni commento.......
Quindi sta alla tua intelligenza ed alla tua capacità saper discernere gli imbroglioni dagli allevatori esperti e sinceri e non c'è nessun bisogno che riporti quanto hai letto dal sito anche se adesso proprio su questo, vorrei fare due considerazioni.
La tintura di iodio da usare nella parte interessata (come tu pure affermi) è da mettere sulle punture di zanzare e non sulle vescichette.
Inoltre, a rigor di logica, sembra impossibile che a gennaio e con questo freddo che imperversa, si possano avere zanzare.
In questi casi non uso la tintura ma una pomatina al cortisone.
Personalmente non uso l' Ivomec perchè in alcuni casi può portare sterilità.
Ecco perchè ti ho detto della crema.
Ovviamente sono solo mie considerazione e devi sentirti libero di usare ciò che per te sembra meglio.
ok grazie sei gentilissimo...
Io cerco di leggere sopratutto da questo forum...
Quindi una pomata cortisonica potrebbe andar bene...
io ho a casa Gentalyn beta pensi possa andar bene??
oppure hai qualcosa da consigliarmi??
Mah... io con il gentalyn non ho concluso niente.......
Mah... io con il gentalyn non ho concluso niente.......
quindi cosa mi consigli???
Il mio consiglio principale, se non vuoi perdere l'animale, è quello di andare al più presto da un vet. che riscontra la gravità della patologia e può darti un antibiotico mirato.
Te l'ho detto prima:
Quando ebbi questo problema, il mio vet mi prescrisse Sofargen 1% crema (non so se la producono ancora), pomata antibiotica chemioterapica per uso topico per il trattamento antibatterico e affezione dermatologiche infette; applicazione quotidiana almeno fino alla chiusura della piaghetta.
La differenza sta nel fatto che il Gentalyn è un antibiotico ad ampio spettro d’azione mentre il sofargem risulta più specifico perché oltre ad essere un antibiotico per uso topico (e quindi risulta efficace nelle patologie infettive) è anche usato per curare le ferite da ustioni e piaghe.
Il mio consiglio principale, se non vuoi perdere l'animale, è quello di andare al più presto da un vet. che riscontra la gravità della patologia e può darti un antibiotico mirato.
Te l'ho detto prima:
La differenza sta nel fatto che il Gentalyn è un antibiotico ad ampio spettro d’azione mentre il sofargem risulta più specifico perché oltre ad essere un antibiotico per uso topico (e quindi risulta efficace nelle patologie infettive) è anche usato per curare le ferite da ustioni e piaghe.
ok grazie...
oggi chiamo il Veterinario
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Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it