Ecco a voi la mia nuova coppia di ROSEICOLLIS!

[paolotls]

Vi piacciono (allegato)?
Mi sapete dire con precisione tutti i fattori di mutazione di cui potrebbero essere portatori?
Il maschio è quello giallo, l'altra è la femmina.
Cosa potrebbe nascermi da questa coppia?

[kawasakiz85]

Molto carini :)

[oreste capuano]

Molto molto bella, complimenti.

[Carlo Sallese]

Complimenti, molto belli!

[paolotls]

Molto carini :)


Molto molto bella, complimenti.


Complimenti, molto belli!

Grazie a tutti! A quanto si vende di solito una coppia così? (tra l'altro se mi dite precisamente i nomi delle rispettive mutazioni mi fate un favore perchè non me le ricordo!)

[pietro 96]

ciao, davvero belli, allora quello in basso è un aquaturquoise ino (detto cremino), quello in alto, a me sembra che abbia qualcosa a che fare con il cinnamon o il pallid, azzarderei ad un aquaturquoise pallid (o cinnamon).........comunque, aspettiamo conferme......

[paolotls]

il mio allevatore ha detto che è un aqua turquoise cannella, quindi porta sia la mutazione blu (avorio) sia quella marroncina (cannella)

Ragazzi mi dite per favore quale dovrebbe essere il prezzo di vendita di questa coppia secondo voi? Vorrei fare un confronto e rendermi conto se mi hanno fregato anche stavolta!
Grazie :)

[Fabio Musumeci]

Non so il prezzo.....ma di sicuro la fregatura stà nel fatto che non conviene accoppiare gli Ino con i Cannella, entrambe mutazioni recessive legate al sesso.
Nel tuo caso sono un avorio Ino x avorio cannella, il problema è che la mutazione Cannella va ad inquinare i colori dell'Ino, sporcando di bruno remiganti, timoniere, codrione e anche la tonalità di tutto il corpo, quindi le femmine Ino che nasceranno da questa coppia non saranno tipiche come il padre, ma presenteranno una colorazione intermedia ritenuta difettosa.
Spero per te che tu non li abbia pagati più di 35-40€ ciascuno!!!!!

[Wessel van der Veen]

Ciao:

Abbiamo due mutazione autosomale recessiva de roseicollis parzialmente blu chiamato aqua e turquoise.
Un uccelli che porte un allele aqua e l'altre turquoise par convenzione è scritto AquaTurquoise.
(Gli due mutazione como u parole, ma cominciante con una lettera maiuscola).
De queste maniera è direttamente visibile che AquaTurquoise no è un mutazione ma un fenotipo.
Lo stesso con pallid e ino sesso legato, il combinazione è scritto PallidIno

Il foto no e troppo chiaro.
L'uccelli in alto:
quando gli remigante sono grigio è un pallid, quando brunastre un cinnamon.
Per le poco che pote vedere creo che è un AquaTurquoise D pallid.
Un AquaTurquoise con 1 fattore scuro e visibile pallid.

>>Mi sapete dire con precisione tutti i fattori di mutazione di cui potrebbero essere portatori?>>
No è possibile de vedere mutazione recessiva portato.

>>un aquaturquoise ino (detto cremino)>>
aqua + ino = aqua ino
turquoise + ino = turquoise ino
AquaTurquopise + ino = AquaTurquoise ino.
No essiste un roseicollis creme, cremino è un nome de fantasia e non dovere essere usato.

In la supposizione che la coppia è
AquaTurquoise Ino X AquaTurquoise D pallid:
AquaTurquoise X AquaTurqupoise da
1)
25 % aqua
50 % AquaTurquoise
25 % turquoise
2)
no fatt. scuro X 1 fattoree scuro da:
50 % no scuro
50 % 1 fatt. scuro (D)
1+2)
12,5 % aqua
12,5 % aqua D
25 % AquaTurquoise
25 % AquaTurquoise D
12,5 % turquoise
12,5 % turquoise D
3)
lutino x pallid da:
maschie PallidIno
femmine lutino.
1+2) + 3 da:
Maschie:
6,25 % PallidIno aqua
6,25 % Pallidino aqua D
12,5 % PallidIno AquaTurquoise
12,5 % Pallid ino AquaTurquoise D
6,25 % PallidIno turquoise
6,25 % PallidIno turquoise D
Femmine:
6,25 % aqua ino
6,25 % aqua D ino
12,5 % AquaTurquise ino
12,5 % AquaTurquoise D ino
6,25 % turquoise ino
6,25 % turquoise D ino

In gli ino no è possibile de vedere il fattore scuro.
In gli PallidIno è difficile de vedere il fattore scuro.

Wessel van der Veen.

[paolotls]

scusate l'ignoranza ma non ho capito. Cosa mi nascerà dall'unione di questi due?
cmq li ho pagati 150€! mi hanno fregato alla grande?

[paolotls]

Ragazzi, ho visto un inseparabile che mi piace tantissimo a 30€, ma non ne conosco l'effettivo valore riproduttivo. Ve lo metto in allegato a questo messaggio... potreste, per favore, dirmi di quale mutazione si tratta e quale sarebbe la prole che mi nascerebbe se mettessi una mutazione del genere con uno dei due miei roseicollis postati a inizio discussione?
Grazie mille a chi mi saprà aiutare!

[siculo]

ciao
dalla foto poco nitida sembrerebbe un opalino avorio (opalino aqua), tieni presente che tutte e tre le mutazione da te fotografate sono sessolegate, se hai la possibikità di conoscere i genitori potresti sapere il sesso, comunque se provengono da portatori sono femmine.
Ciao Marco.

[Fabio Musumeci]

Ciao Paolo,
il valore degli esemplari dipende da tante cose, in prims dalla qualità dei soggetti, delle mutazioni più o meno particolari, e soprattutto dalle pretese dell'allevatore.
Nel tuo caso credo che hai speso davvero tanto per la coppia, soprattutto perchè chi te l'ha venduta ti ha consigliato male sull'accoppiamento, potrebbe anche essere in buona fede, ma ormai visto che i soldi li hai spesi....amen.
Però per non fare danni, a livello selettivo, non sarebbe bene farli accoppiare, come ti dicevo da questa coppia ti nascerebbero dei soggetti con fenotipo (aspetto e colorazione) intemedio fra la Ino e la Cannella (o cinnamon che dir si volgia) assolutamente fuori standard, rigurado al fatto che invece sono entrambi due avorio (o aqua che dir si volgia), mutazione recessiva autosomica, non ci sono problemi, ma per il resto è decisamente un'accoppiamento da evitare......poi tu sei libero di far ciò che vuoi.
Il soggetto della foto che hai messo dopo è un avorio opalino, è una mutazione anch'essa recessiva legata al sesso ma non da problemi se unita alle altre due, quindi essendo anche questo di base un avorio potrebbe andar bene, come partner alternativo per uno dei tuoi due soggetti.
In poche parole le mutazioni recessive legate al sesso si trasmettono in maniera diversa in base a chi dei due genitori è il mutato, e solo i maschi possono essere portatori, che se accoppiati con dei normali avranno delle figlie femmine mutate;
nelle mutazioni recessive autosomiche invece il sesso è ininfluente, per trasmetterle ci vogliono due mutati, un mutato e un portatore, oppure due mutati;
nel tuo caso si tratta di 3 soggetti che in comune hanno la mutazione recessiva autosomica avorio, mentre ogniuno di loro ha una mutazione recessiva legata al sesso: Ino, Cannella, Opalino.

[paolotls]

Fabio sei stato davvero gentilissimo, ti ringrazio infinitamente di aver avuto la pazienza di spiegarmi per filo e per segno come funziona la genetica dei roseicollis, io ho 17 anni e per quanto mi posso sforzare certe cose me le può dire solo chi ha parecchia esperienza alle spalle!
In definitiva, se acquistassi quell'opalino avorio (ce ne sono due, potrebbero essere un maschio e una femmina quindi ho libertà di scelta) con quale dei miei due mi consiglieresti di farlo accoppiare? E all'altro cosa posso mettergli accanto per poter seguire sempre la linea avorio?

Grazie e scusa per le troppe domande :)

[Fabio Musumeci]

Ciao Paolo,
non si tratta di tutta la genetica dei Roseicollis, dato che le mutazioni e le varietà sono tantissime, e i veri esperti in questo campo sono ben altri, Wessel soprattutto.

Se ti piacciono gli avorio puoi prendere entrambi gli opalini, sperando che siano un maschio ed una femmina, e farne due coppie con i tuoi soggetti;
o in alternativa puoi cercare una femmia avorio per il maschio avorio Ino, in questo caso tutti gli avorio Ino che nascerebbero sarebbero femmine sicure, ti sconsiglio di accoppiarlo ad una femmina uguale a lui per non correre il rischio di ridurre la taglia;
mentre per la femmina cannella avorio ti consiglierei un maschio uguale a lei, cannella x cannella va bene, anche se avorio, oppure un normale avorio;
ma ripeto che andrebbero bene anche i due opalini avorio.

[Wessel van der Veen]

Ciao:

La maniera più facile de calcolare è de prendere mutazione par mutazione.
1, 2 e 3 sono gli calcolo individuale.
1+2+3 è il calcolo finale.

Maschie:
6,25 % PallidIno aqua
6,25 % Pallidino aqua D
12,5 % PallidIno AquaTurquoise
12,5 % Pallid ino AquaTurquoise D
6,25 % PallidIno turquoise
6,25 % PallidIno turquoise D
Femmine:
6,25 % aqua ino
6,25 % aqua D ino
12,5 % AquaTurquise ino
12,5 % AquaTurquoise D ino
6,25 % turquoise ino
6,25 % turquoise D ino

In gli ino no è possibile de vedere il fattore scuro.
In gli PallidIno è difficile de vedere il fattore scuro.

Quando gli uccelli hanno anelli d'oro vero € 150 è un prezzo bene.
Ma creo che in Belgio o Olanda pote comprare quasi 3 coppie identico per queste somma.

Wessel van der Veen.

[Sakira]

150 si è troppo.... io a quel prezzo prendo una coppia opalino**/ino x Albina**

[paolotls]

150 si è troppo.... io a quel prezzo prendo una coppia opalino**/ino x Albina**

Io purtroppo non ne ho idea di quanto valgano le mutazioni, alcune sono comunissime altre no, ma per me sono tutte delle novità, non mi so regolare! Comunque tutti gli acquisti che ho fatto finora mi hanno sempre fregato, o spacciandomi un maschio per una femmina o facendomi pagare più del dovuto!
Possibile che non c'è nessuno che sia semplicemente appassionato dalle mie parti?

[Sakira]

mmh... a Roma ci sono tanti allevamenti che conosco sono gentili, dacci un'occhiata a www.allevatriciinseparabili.it anche ci sono altri siti ma nn ricordo

[Wessel van der Veen]

Ciao Paolotls:

Perché no comprare un libro bene che spiegazione gli colore, la genetica e ha molto foto s.
Il migliore è quelle de Dirk Vanden Abeele, "Agapornis" edizione Alcedo. ISBN 9 788889 912003, cerca € 45.

Wessel van der Veen

[paolotls]

Ciao Paolotls:

Perché no comprare un libro bene che spiegazione gli colore, la genetica e ha molto foto s.
Il migliore è quelle de Dirk Vanden Abeele, "Agapornis" edizione Alcedo. ISBN 9 788889 912003, cerca € 45.

Wessel van der Veen
Grazie!! :)

[paolotls]

Ragazzi, ma mi sto perdendo in tutti questi discorsi sulle mutazioni... Ma il nido glielo posso mettere adesso?

[Fabio Musumeci]

Beh, se dopo tutto quello che abbiamo detto li vuoi far accoppiare ugualmente, si puoi mettere il nido.

[paolotls]

Beh, se dopo tutto quello che abbiamo detto li vuoi far accoppiare ugualmente, si puoi mettere il nido.

No no, assolutamente! Ho seguito i tuoi consigli alla lettera tanto che ho comprato un'altra coppia. In pratica ho messo una femmina avorio opalino con il maschio cremino e la femmina avorio cannella che avevo con un maschio avorio. (Ti prego ora non dirmi che c'è qualcosa che non va perchè non posso comprarne altri!!)

Che dici??

P.S. Ho notato che il maschio cremino, rimasto nella gabbia per un giorno, quando il giorno dopo gli ho messo accanto la femmina avorio opalino, era tutto ok. Poi oggi ho notato che, avendo messo nella gabbia una spiga di panico, lui subito è andato a mangiarla e se lei si avvicinava vedevo che lui la scacciava! Significa che sono due maschi e che mi hanno fregato per l'ennesima volta o è un comportamento normale, (magari perchè il maschio nella coppia è il dominante?)

Aiutatemi perchè se ho sbagliato anche stavolta mi ammazzo! GIURO!

[Fabio Musumeci]

I motivi possono essere altri, ma innanzitutto ti voglio fare una domanda.....sei certo del sesso dei tuoi soggetti?
Comunque, a parte questo, è probabile che il maschio avorio-ino si fosse affiatato con la femmina cannella-avorio, quindi per questo potrebbe essere scontroso con la nuova compagna, sarebbe meglio se ogni coppia fosse isolata, cioè che non vedesse l'altra, proprio per creare il giusto affiatamento e spezzare i vecchi legami.
A questo punto, se dovessi vederli litigare in malo modo, potresti usare una grata di separazione, mettendo il nido dalla parte delle femmine, quando vedi che si cercano attraverso le sbarre, e che la femmina comincia ad ispezionare il nido, leva la grata e osserva il loro atteggiamento, magari all'inizio puoi farli incontrare per qualche minuto, fino a quando vedi la totale accettazione, soprattutto se entrambi i partners entrano insieme nel nido.
Purtroppo anche due esemplari dello stesso sesso possono comportarsi come una coppia, se dopo tanto tempo non arrivano le uova sono 2 maschi, se trovi una decina o più di uova sono 2 femmine, ma in questo caso faresti sempre in tempo a rimescolare le coppie, sempre col solito trucchetto del separatore in caso di litigi.
Per toglierti il dubbio puoi rivolgerti ad un veterinario e fare il sessaggio dei soggetti, o per via endoscopica, o con l'analisi delle piume, oppure se hai pazienza, aspetta dopo un pò che hanno fatto il nido, prendili in mano e controlla la zona del basso ventre, il bacino delle femmine in procinto di deporre cambia conformazione, presentandosi più allungato e gonfio rispetto a quello dei maschi, da lì potrrai vedere quanti maschi e quante femmine hai.

[paolotls]

bene, grazie mille per i consigli che mi stai dando, sei davvero un grande!!!
comunque la coppia cremino x avorio cannella è stata formata e divisa nell'arco di una giornata (li ho comprati e messi insieme, poi il giorno dopo ho comprato gli altri e li ho divisi)
possibile che si siano affiatati in un giorno di convivenza? Prima non erano mai stati insieme!!

[Fabio Musumeci]

Allora potrebbe essere solo una antipatia momentanea, o semplicemente l'avorio-ino è un pò stronzetto, e non è molto generoso quando si tratta di condividere la spiga di panico.
Con gli uccelli ci vuole pazienza, soprattutto con quelli dalla spiccata intelligenza e personalità, come appunto i pappagalli, devi imparare ad interpretare il loro comportamento, vedrai che sarà una bella esperienza.

[paolotls]

grazie tante per quello che stai facendo per me! ti aggiungo come amico ;)
comunque ti terrò aggiornato.. per ora sai cosa ho fatto? gli ho comprato il nido a cassetto, quello che gli sfili fuori il fondo, però gliel'ho attaccato alla gabbia lasciando le sbarre davanti all'entrata, in modo che si invoglino ad accoppiarsi tra loro senza ancora permettere che la femmina deponga, così magari mentre si conoscono e si affiatano gli viene voglia di accoppiarsi e se lo fanno lei sarà feconda, se tra un paio di settimane gli apro l'accesso al nido, lei (secondo i miei calcoli) farà solo uova feconde, e dovrebbe quindi covarmi uova piene, e non infecondate!

ho fatto bene?'

[Fabio Musumeci]

E' un espediente che non ho mai provato, d'altronde la deposizione non è mai immediata dopo l'accoppiamento, ma puoi sempre provare, occhio a non tirare troppo la corda, altrimenti trovi le uova sul fondo della gabbia.

[paolotls]

stamattina ho spostato la gabbia dove si trovano la femmina avorio cannella e il maschio avorio, per metterla in un punto non di passaggio, cosicchè fossero tranquilli quando vado a trovarli, e soprattuto in alto, che credo gli dia più sicurezza. Mentre li spostavo e soprattutto appena ho appoggiato la loro gabbia dove avevo deciso di metterli, l'altra coppia, che è a mezzo metro di distanza, ha subito iniziato a fare un casino assurdo, si agitavano nel lato della gabbia più vicino alla gabbia appena spostata, emettendo continui richiami che venivano immediatamente ricambiati dall'altra coppia. Uno chiama e l'altro risponde, solo che lo facevano in quattro! Come se vedendosi avessero voglia di stare tutti quanti insieme o si volessero uccidere!

Insomma ho messo una gabbia più in alto dell'altra ma le ho comunque un pò avvicinate, per far sì che non li disturbassi ogni volta che vado a pulire e a cambiare da mangiare o da bere, notando che entrambe le coppie si poggiavano nei rispettivi lati della gabbia più vicini per emettere continui versi (non so se di odio reciproco o di amore incondizionato!)

Come lo devo interpretare?

[Fabio Musumeci]

Per la riproduzione ti consiglio di tenerli isolati, quanto meno in modo che non si vedano, i richiami (o schiamazzi) sono normali, sono animali sociali, ma vedrai che quando avranno i nidi li sentirai molto meno.

[paolotls]

cosa devo dar loro da mangiare per farli andare in estro? (che non so ancora bene cos'è?)

[Fabio Musumeci]

Ci sono molte discussioni sull'alimentazione dei Roseicollis, ma di base l'alimentazione potrebbe essere questa:
misto semi per inseparabili con semi di girasole,
pastoncino alla frutta,
pastoncino all'uovo o direttamente mezzo uovo sodo 2 o 3 volte alla settimana,
sali minerali e vitamine,
puoi anche dare della ftutta o della verdura, evitando i vegetali più lassativi, come la lattuga.

L'estro è lo stato psicofisico in cui si trovano quando hanno la voglia e la possibilità (fisiologica) di riprodursi......insomma quando vanno "in calore".

[paolotls]

se non li vedo imboccarsi a vicenda è un brutto segno? (è pur vero che sono solo tre giorni che stanno insieme!)

[Fabio Musumeci]

Ti sei risposto da solo.......è pur vero che sono solo tre giorni che stanno insieme!
Devi fra l'altro considerare che per crearsi un nuovo legame devono dimenticarsi del vecchio partners, ed avendoli tu comprati non puoi sapere se già fossero accoppiati ad altri soggetti.
Dai tempo al tempo.

[paolotls]

Come posso rafforzare il saldarsi del loro legame di coppia?

[orazio]

Lascia fare a madre Natura in fondo li hai da poco tempo ci vuole un mese per l'ambientamento

[birdalec]

Comunque prima di fare progetti ed esperimenti io mi accerterei dell'effettivo sesso dei soggetti, come pure della loro età (magari ahnno pochi mesi, che colore è l'anello?) e perchè no, del loro stato di salute (almeno un esame delle feci da un veterinario aviare)
Parlare di riproduzione senza sapere questi 3 argomenti fondamentali direi che è prematuro ;-)
poi lasciali almeno 3 settimane in pace, dando loro il tempo di ambientarsi e di affiatarsi e fornendo una buona dieta ricca di proteine e vitamine
solo dopo metti il nido
allevare richiede pazienza, gli animali non fanno le cose premendo l'interruttore :-)

[paolotls]

già comunque una delle due coppie quando mi avvicino alla gabbia per cambiargli da mangiare si avvicina al nido quando vuole scappare da me, anche se ancora non possono accedervi perchè ci sono le sbarre, comunque mi dà l'idea che sentano quello come un luogo sicuro...