agata ino

[16DT]

ho sentito parlare del canarino agata ino qualcuno ha delle informazioni da darmi su questo canarino..?? ho sentito che serve a ripulire il disegno all'agata normale è vero..?? e come si trasmette geneticamente..??
Grazie 1000
Saluti

[Gianfranco Rigo]

Ciao Giacomo,
mi spieghi cosa hai sentito dire dell'agata ino ?

[16DT]

ho sentito un allevatore che ne parlava, ke lui gli ha comperati in belgio perchè in italai nn se ne trovano e ke lui gli utilizza per pulire gli agata..
Bho..
Nn so se sia vero

[Gianfranco Rigo]

l'agata ino,non ha ragione di esistere dal punto di vista espositivo e fenotipico,visto che è come un lipocromico ad occhio rosso,
Se lo vuoi avere meglio che te lo fai,accoppiando un agata ad un phaeo nero(non bruno)con 2 linee,l'anno successivo incroci le due linee ed otterrai degli agata ino(phaeo senza disegno).
Sappi però che non essendoci nei Phaeo ,una linea selettiva mirata all'eliminazione del bruno ,questi soggetti ti porteranno una carica di bruno notevole negli agata che come sai non ci deve essere,molto meglio utilizzare dei buoni agata per pulire il fondo invece di avventurarsi in strade fantastiche.

[Bernardini Alessandro]

Ciao Giacomo, con il tuo post, scusami ma non si capisce cosa cerchi, comunque se allevi agata come me, ti posso dare dei consigli che ho messo in pratica anche io.

Accoppiamenti idonei;
Maschio Agata X Femmina Isabella, questo accoppiamento e' molto utile per pulire il fondo dell'agata, cioe' diluire le melanine.

Maschio Agata X Femmina Phaeo diluito Agata, questo accoppiamento che produce tutti Agata, con diluizione maggiore rispetto a quella del padre.

Maschio Agata X Femmina Opale, questo accoppiamento, produce tutti Agata portatori di opale.

Femmina Agata X Maschio Pastello Agata, questo accoppiamento e' utile per avere ottime femmine Pastello Agata.

Femmina Agata X Maschio Opale, questo accoppiamento ti da gli stessi risultati, che usando il maschio Agata.

Femmine Agata X Pastello Isabella, con questo accoppiamento, usando ambedue i genitori diluiti, otterrai Isabella molto diluite, con una rifrazione tipo ghiaccio.

buon lavoro ed un abbraccio.//[[]]//[[]]//[[]]

[Gianfranco Rigo]

ho qualche dubbio anche sugli altri accoppiamenti citati,
ma questo proprio è completamente fuori di logica,potrei capire tale accoppiamento per migliorare l'isabella ,ma per migliorare l'agata proprio no,l'isabella è pur sempre bruno,come può del bruno migliorare un agata ?



Ciao Giacomo, con il tuo post, scusami ma non si capisce cosa cerchi, comunque se allevi agata come me, ti posso dare dei consigli che ho messo in pratica anche io.

Accoppiamenti idonei;
Maschio Agata X Femmina Isabella, questo accoppiamento e' molto utile per pulire il fondo dell'agata, cioe' diluire le melanine.

[antonio]

alessandroooo
posso non essere daccordo con te !!
allevo agata da qualche anno in qualche mutazione
e nei miei agata ho da sempre i pheo diliuti non so so e' vero che puliscono la pheo ci sono mi nascono e continuoa anche ad accoppiarli ho notato che i portatori sembrano piu puliti ma....
sull'acoppiamento agata per isabella non e' vero che diminuisce le melanine !! un accoppiamento per quanto tale non fa nulla di solito ( a meno che non parli di satine che e' evidente nei portatori)
ma dipende sempre dai soggetti che accoppi al posto di mettere gli agata con gli isabella accoppia due buoni agata e forse avrai risultati migliori se non superiori all'accoppiamento con gli isabella!!!
sui pastello posso dirti che accoppiare un pastello con un agata nei portatori non cambia nulla allevo pastello agata da quasi 10 anni li ho allevati gialli avorio rossi rossi mosaico bianchi recessivi e dominanti e sui portatori non ho mai visto nessuna differenza dai normali se non che se usi ottimi pastello avrai anche ottimi portatori se usi pessimi pastello avrai pessimi portatori . Spero che per opale intendi opale agata altrimenti e meglio non accoppiare ma e lo stesso pensiero e esperienza che ho con i pastello cioe' ottimi opale ottimi portatori pesimi opale pessimi portatori anche se per gli opale si potrebbe fare un discorso molto piu lungo .......sui portatori
sui pastello isabella prima cosa trovarli buoni quasi impossibile seconda cosa dall'accopiamento che hai scritto isabella non ne ottieni ottieni tutte femmine pastello isabella che provenienti dall'agata saranno molto atipiche e maschi agata portatori di pastello e isabbella che serviranno ben poco a fare pastello!! o anche solamente isabella

per non essere ripetitivo le formule servono per sapere cosa nasce ma e' sempre il patrimonio genetico di cosa si accoppia a dare i risultati!!!!
l'accoppiamento agata x agata puo dare canarini bellissimi se i genitori sono selezionati o canarini atipici se i genitori non sono selezionati ma sempre agata sono !!!!
quindi un accoppiamento per quanto tale non dara mai campioni!!! scusate se sono stato lungo

[Bernardini Alessandro]

ho qualche dubbio anche sugli altri accoppiamenti citati,
ma questo proprio è completamente fuori di logica,potrei capire tale accoppiamento per migliorare l'isabella ,ma per migliorare l'agata proprio no,l'isabella è pur sempre bruno,come può del bruno migliorare un agata ?
Secondo me questo accoppiamento, e' utile anche perche produce ottime femmine Agata, e utilissimi maschi Agata portatori di Isabella, come si dice maschi da lavoroche successivamente possono essere usati per produrre canarini Isabella molto tipici, infatti i miei Isabella usciti da questo accoppiamento, hanno vinto nel 2007, un abbraccio.//[[]]//[[]]

[Bernardini Alessandro]

alessandroooo
posso non essere daccordo con te !!
allevo agata da qualche anno in qualche mutazione
e nei miei agata ho da sempre i pheo diliuti non so so e' vero che puliscono la pheo ci sono mi nascono e continuoa anche ad accoppiarli ho notato che i portatori sembrano piu puliti ma....
sull'acoppiamento agata per isabella non e' vero che diminuisce le melanine !! un accoppiamento per quanto tale non fa nulla di solito ( a meno che non parli di satine che e' evidente nei portatori)
ma dipende sempre dai soggetti che accoppi al posto di mettere gli agata con gli isabella accoppia due buoni agata e forse avrai risultati migliori se non superiori all'accoppiamento con gli isabella!!!
sui pastello posso dirti che accoppiare un pastello con un agata nei portatori non cambia nulla allevo pastello agata da quasi 10 anni li ho allevati gialli avorio rossi rossi mosaico bianchi recessivi e dominanti e sui portatori non ho mai visto nessuna differenza dai normali se non che se usi ottimi pastello avrai anche ottimi portatori se usi pessimi pastello avrai pessimi portatori . Spero che per opale intendi opale agata altrimenti e meglio non accoppiare ma e lo stesso pensiero e esperienza che ho con i pastello cioe' ottimi opale ottimi portatori pesimi opale pessimi portatori anche se per gli opale si potrebbe fare un discorso molto piu lungo .......sui portatori
sui pastello isabella prima cosa trovarli buoni quasi impossibile seconda cosa dall'accopiamento che hai scritto isabella non ne ottieni ottieni tutte femmine pastello isabella che provenienti dall'agata saranno molto atipiche e maschi agata portatori di pastello e isabbella che serviranno ben poco a fare pastello!! o anche solamente isabella

per non essere ripetitivo le formule servono per sapere cosa nasce ma e' sempre il patrimonio genetico di cosa si accoppia a dare i risultati!!!!
l'accoppiamento agata x agata puo dare canarini bellissimi se i genitori sono selezionati o canarini atipici se i genitori non sono selezionati ma sempre agata sono !!!!
quindi un accoppiamento per quanto tale non dara mai campioni!!! scusate se sono stato lungo


Le diluisce non le diminuisce, che e' secondo me diverso, un abbraccio.

[16DT]

ma allora secondo voi servono a qualcosa questi agata ino oppure no..??
Vi dico solo ke me ne ha parlato il campione italaiano in carica con gli agata..
dato che allevo agata giallo avorio e da quest'anno volevo cambiare un pò il sangue cosa mi consigliate..??
Saluti

[Gianfranco Rigo]

Giacomo, se sono di un BUON CEPPO male non fanno,come del resto deve essere di un buon ceppo l'agata semplice che usi,altrimenti non serve assolutamente a niente,
NON è INCROCIANDO LE RAZZE CHE SI OTTENGONO I CAMPIONI, è selezionando i singoli particolari dei soggetti che si fanno i campioni.

in altre parole se tu incroci un bello con un brutto c'è qualche probabilità che nasca un bello o 2-3 brutti. ma la stragrande maggioranza saranno mediamente brutti o belli e NESSUNO di questi figli sarà un buon capostipite.

La legge della compensazione non funzione nel migliorare ,funziona solo nel peggiorare,in altre parole avendo un soggetto ottimo accoppiandolo con un soggetto non alla sua altezza la compensazione darà solamente frutto peggiore del soggetto di partenza.

esempio con i numeri
se accoppi 10 x 8 otterrai mediamente 9
se poi farai 9 x 9 otterrai 9
se farai 9 x 10 otterrai 9,5

10 non lo potrai mai ottenere se non accoppiato 10x10

[Gianfranco Rigo]

Alessandro,
non metto in dubbio che possano uscire dei buoni Isabella, come già ti dicevo nel post precedente tale accoppiamento PUO' essere valido per selezionare l'Isabella,ma gli agata che si ottengono con l'isabella di mezzo avranno sempre troppo bruno.

per il resto sono d'accordo con Antonio.



Secondo me questo accoppiamento, e' utile anche perche produce ottime femmine Agata, e utilissimi maschi Agata portatori di Isabella, come si dice maschi da lavoroche successivamente possono essere usati per produrre canarini Isabella molto tipici, infatti i miei Isabella usciti da questo accoppiamento, hanno vinto nel 2007, un abbraccio.//[[]]//[[]]

[Francesco Giacalone]

Non allevo Canarini di colore, ma per esperienza diretta e per esperienza di un grande amico allevatore di questi tipi (Giudice del colore e membro della CTN) posso assicurare (se ce ne fosse bisogno) che quello che dice Gianfranco è correttissimo. Dall’unione di un buon Agata con un buon Isabella a trarne vantaggio (eventualmente) è l’Isabella. Tale unione si applica nel caso in cui si voglia esercitare una maggiore pulizia di fondo (feo). Di contro, alle volte, se non si compensa bene, l’Isabella acquisisce un disegno troppo saturo direi eccessivamente marcato.
Saluti, Francesco

[Bernardini Alessandro]

Non allevo Canarini di colore, ma per esperienza diretta e per esperienza di un grande amico allevatore di questi tipi (Giudice del colore e membro della CTN) posso assicurare (se ce ne fosse bisogno) che quello che dice Gianfranco è correttissimo. Dall’unione di un buon Agata con un buon Isabella a trarne vantaggio (eventualmente) è l’Isabella. Tale unione si applica nel caso in cui si voglia esercitare una maggiore pulizia di fondo (feo). Di contro, alle volte, se non si compensa bene, l’Isabella acquisisce un disegno troppo saturo direi eccessivamente marcato.
Saluti, Francesco

Ciao Francesco, anche io quando ho iniziato ad allevare agata,perecchi anni fa', mi sono rivolto ad un allevatore che e' stato campione del mondo per due volte sempre anni fa' e per ovvi motivi non voglio fare nome, e gli accoppiamenti che ho consigliato scaturiscono da questo contesto, che poi per fare dei buoni agata ci vogliono degli agata molto tipici e ben selezionati, e' un dato di fatto non una opinione, un abbraccione.//[[]]//[[]]//[[]]

[sergio697]

Servono eccome ,ovviamente devono discendere da ottimi agata.//[[]]