Lutini

[Fabio Musumeci]

Salve ragazzi,
mi aiutate a capire se, come penso io, questi due esemplari sono un Fischeri ed un Personatus?





quello a sinistra ha l'arancio più esteso ed omogeneo, mentre quello a destra ha la fronte più colorata ma l'arancio scende appena sotto la gola.

[Wessel van der Veen]

Ciao Fabio:

Agapornis personatus lutino:
la testa è rosso o un personatus verde possede la testa è nero
il codrione è giallo con maximum in soffusione bianco su il giallo.
Personatus possede un poco meno psittacofulvina rosso che un fischeri.

A. fischeri lutino:
la testa è rosso o il fischeri verde è rosso,
l'occipite e giallo,
il codrione è bianco.

Wessel van der Veen.

[Maurizio73]

Si uno è un personatus.....

[Capt]

a vederlo cosi sembra che quello di destra sembra un personata.. si possono avere delle foto migliori? :-)

[Fabio Musumeci]

Grazie a tutti.

Grazie Wessel

Ciao Fabio:

Agapornis personatus lutino:
la testa è rosso o un personatus verde possede la testa è nero
il codrione è giallo con maximum in soffusione bianco su il giallo.
Personatus possede un poco meno psittacofulvina rosso che un fischeri.

A. fischeri lutino:
la testa è rosso o il fischeri verde è rosso,
l'occipite e giallo,
il codrione è bianco.

Wessel van der Veen.
Entrambi hanno il codrione giallo, solo quello di sinistra ha qualche soffusione biancastra appena accennata.
Inoltre quello di destra ha il corpo di una tonalità di giallo più calda.
Alla fine oggi osservandoli meglio, soprattutto sulla parte del petto, sono giunto alla conclusione che siano un Fischeri ed un Personatus.
Magari non saranno perfetti ma, il soggetto a sinistra ha il rosso arancio che ricopre tutto il petto fino al ventre come un Fischeri, mentre quello a destra ha il rosso arancio limitato al cappuccio, come il cappuccio nero di un Personatus.
Verranno entrambi accoppiati a soggetti ancestrali, così dalla prole si avrà la conferma definitiva.

[siculo]

comunque in ogni caso stupendi, specialmente il Fischeri#°°))//[[#//[[#//[[#//[[#
ciao

[orazio]

Secondo me si tratta di 2 ibridi....Il Fischeri ha il codrione giallo e dovrebbe averlo bianco mentre la maschera del personatus si estende troppo (non ho mai visto un cappuccio di personatus che vada oltre il sottobecco di oltre 2-3 mm.

[Fabio Musumeci]

Beh Orazio, che non siano perfetti è evidente anche a me.
Ma non potendo accedere a niente di meglio, come i tuoi soggetti che saranno sicuramente superiori, mi accontento.
Volevo solo essere certo delle similitudini rispetto a Fischeri e Personatus, così da poter scegliere la strada migliore da seguire.
Quindi ho deciso....il soggetto con la maschera più estesa ed omogenea, sarà accoppiato ad un Fischeri ancestrale,
mentre quello con la maschera meno estesa, e la fronte più intensa, sarà accoppiato ad un Personatus ancestrale.

[Ernesto Schiano]

Beh Orazio, che non siano perfetti è evidente anche a me.
Ma non potendo accedere a niente di meglio, come i tuoi soggetti che saranno sicuramente superiori, mi accontento.
Volevo solo essere certo delle similitudini rispetto a Fischeri e Personatus, così da poter scegliere la strada migliore da seguire.
Quindi ho deciso....il soggetto con la maschera più estesa ed omogenea, sarà accoppiato ad un Fischeri ancestrale,
mentre quello con la maschera meno estesa, e la fronte più intensa, sarà accoppiato ad un Personatus ancestrale.

Scusa Fabio ma se si dovesse trattare di due ibridi non sarebbero sterili??
quindi la selezione si ferma!

[Fabio Musumeci]

No Ernesto,
in ogni caso non sono ibridi, al massimo potrebbero essere dei meticci, o dei soggetti non particolarmente puri, magari frutto della traslazione della mutazione Ino dai Fischeri ai Personatus, o viceversa.
Un ibrido, nel caso degli Agapornis, sarebbe per esempio il frutto dell'incrocio fra Roseicollis e Fischeri, o tra Roseicollis e Personatus, mentre tra Agapornis con occhi cerchiati (quindi tutti appartenenti allo stesso genere) quali: Fischeri, Personatus, Nigrigenis e Lilianae, si ottengono dei meticci fertili (purtroppo o per fortuna).
Certo, avrei preferito che non fosse così, ma li ho visti e ho voluto cogliere l'occasione, già con altre specie mi sono dilettato nella selezione, fino ad ottenere risultati paragonabili allo standard, partendo da esemplari imperfetti o atipici.
E' una sfida che trovo molto stimolante, ma non prendetela come esempio......io di "necessità" devo far virtù.

[Raiss]

No Ernesto,
in ogni caso non sono ibridi, al massimo potrebbero essere dei meticci, o dei soggetti non particolarmente puri, magari frutto della traslazione della mutazione Ino dai Fischeri ai Personatus, o viceversa.
Un ibrido, nel caso degli Agapornis, sarebbe per esempio il frutto dell'incrocio fra Roseicollis e Fischeri, o tra Roseicollis e Personatus, mentre tra Agapornis con occhi cerchiati (quindi tutti appartenenti allo stesso genere) quali: Fischeri, Personatus, Nigrigenis e Lilianae, si ottengono dei meticci fertili (purtroppo o per fortuna).
Certo, avrei preferito che non fosse così, ma li ho visti e ho voluto cogliere l'occasione, già con altre specie mi sono dilettato nella selezione, fino ad ottenere risultati paragonabili allo standard, partendo da esemplari imperfetti o atipici.
E' una sfida che trovo molto stimolante, ma non prendetela come esempio......io di "necessità" devo far virtù.

e devo dire avendoli visto oggi dal vivo che sono molto curioso e interessato alla prole dei personatus :)

[Silvano.gi]

Comunque belli Fabio..sono molto rari quelli dei personatus.

Ciao

[Giacomo Pellicane Iannitto]

Complimenti per i due soggetti, sono veramente carini.
Ma dove li vai a scovare queste rarità?
Ricordiamoci che siamo in Sicilia dove non c'è molta scelta di soggetti particolari, ma il nostro Fabio riesce a scovarli, forse hai un radar?
A parte gli scherzi speriamo di vedere presto il frutto di questi accoppiamenti.

[orazio]

Difatti ci si può lavorare ma la marea di intermedi che genereranno cosa ne fai? Avrai fischeri verdi con la faccia nera, personatus verdi con la testa marrone un pò troppo mi sembra........

[Fabio Musumeci]

Orazio, intanto non mi bagno prima che piova.
Poi, nel caso dovessero nascere soggetti come quelli che prevedi tu, li regalerò a qualcuno senza velleità di selezione, ma con la voglia di godersi la compagnia di un simpatico animaletto, anche perchè di certo non gli farò fare più di una nidiata, proprio per evitare di procreare troppi (eventuali) soggetti atipici.

Mi stai criticando, ma tu sai benissimo che a quest'ora dovrei avere altri soggetti, non certo questi, purtroppo le cose, come sai, non sono andate (per l'ennesima volta) come speravo, quindi se permetti mi accontento.
Cè chi ha la fortuna e la possibilità di partire da soggetti ben selezionati, magari acquistati presso i migliori allevatori, e godere del lavoro fatto da altri.....io no.

Vuol dire che farò da me la selezione, farò tesoro dei miei errori, e accumulerò esperienza, d'altronde anche con gli Ondulati ho cominciato così.....sono partito dalle "cocorite" da uccelleria e ora, dopo 5 anni di lavoro, posso affermare, senza timore di smentita, di avere un discreto ceppo di "Ondualti di colore", non è detto che ci riesca anche con gli Agapornis, ma perchè non dovrei provarci?

Intanto vi mostro le nuove foto fatte al soggetto che ho tenuto per me, quello che fino a ieri consideravo più un Personatus che Fischer.
Ma, guardandolo sotto una luce diversa, non ne sono più tanto sicuro:










alcune timoniere sono state stranamente tagliate (?!)





Allora.....è più un Fischeri o un Personatus?

[Wessel van der Veen]

Ciao Fabio:

Ha trovati l'unico maniere d'amegliore gli lutini.
Dove fare accoppiamentoi de p.e. personatus verde X lutino (o visa versa).
Il prole è verde/ino e quando il verde è de qualità de parte del prole è migliore.
Poi ha due cosa a fare.
Migliorare il ceppo de personatus verdi.
Accoppiare il migliore di verde/ino con il migliore lutino (no consanguinea)
50% del prole è lutino.
Anno 3:
Migliorare il ceppo de verdi.
il migliore verde X il migliore lutino.
Anno 4:
verde/ino X il migliore lutino o
verde/ino X verde/ino
25% del prole è lutino de qualità.

Wessel van der Veen.

[Wessel van der Veen]

Ciao:

L'ultime foto: il rosso della testa parece essere de un personatus.

Fotos 1,2,3 parece d'essere fischeri ma ha bisogna de piu de rosso su il petto
foto 4+5: il petto dove essere bianco in tutte il regione donde con un verde
il codrione è viola
foto 6: no è l'occipite de un fischeri lutino: il colore bronzei de un verde cambie
in giallo.

Cercare de trovare fotos chiaro ma non so certo che possede ancora.
Wessel van der Veen.

[Fabio Musumeci]

Ciao Wessel,
grazie per avermi dedicato il tuo tempo.

Io lo so che questo soggetto ha molti difetti, ma volevo sapere se conveniva accoppiarlo con un Personatus o con un Fischeri.

Da quello che mi scrivi capisco che tu pensi sia meglio scegliere di accoppiarlo con un Personatus.

Ovviamente per arrivare a qualcosa di buono ci vorrà molto tempo e pazienza.

Oggi ho osservato di nascosto il comportamento di questo soggetto, dentro una gabbia con altri Fischeri e Personatus.
Sembra che anche lui creda di essere un Personatus, infatti ha iniziato a scambiare dolci effusioni con un Personatus verde, comportandosi come una coppia, dal suo atteggiamento credo che sia una femmina.

Da domani li metterò insieme, vedremo se da questa probabile coppia nascerà qualcosa di buono, il Personatus verde per fortuna ha il petto giallo molto pulito, senza presenza di arancio.

[Wessel van der Veen]

Ciao Fabio:

Un personatus possede meno psittacofulvina rosso in la testa che un fischeri e dunque il rosso
è meno intenso.
É per queste che credo che l'ultime foto mostre un +/- personatus.

Wessel van der Veen.