documenti fischer

[Elena]

Ciao a tutti.
Vi sottopongo la questione che mi riguarda. Dopo aver "gironzolato" un po' per il forum, mi sono fatta una vaga idea di quello che dovrei fare, ma vorrei una conferma.
Un amico mi vorrebbe cedere un esemplare di fischer che non riesce più ad accudire. E' stato acquistato in un negozio ed è inanellato, ma non possiede altri documenti.
Io lo prenderei più che volentieri, ma ho paura di incorrere in sanzioni.
Che cosa mi consigliate?
Grazie, Elena

[Gianfranco]

Ciao, quello che fa testo, con la normativa attuale cites, è il certificato di cessione. L'anello può anche non esserci.

[Roberto Condorelli]

Elena, è sufficiente che chi te lo cede ti consegni una "Dichiarazione di cessione" da lui sottoscritta, con i relativi dati personali e, visto che il soggetto è inanellato, con i dati dell'anello.

Tutto qui.

Ciao

[Elena]

Mi sorge un ulteriore dubbio però: oltre ai dati dell'anello, sul certificato che mi dovrebbe consegnare non devono risultare anche dati quali il protocollo di nascita, il numero del certificato CITES, il numero del documento di acquisto... (ho provato a cercare in internet vari modelli di documenti di cessione e mi sembrano parecchio particolareggiati!)
Come può compilare il documento di cessione in modo completo se non possiede niente oltre all'anello?
Grazie di nuovo e scusate l'ignoranza....
Elena

[Roberto Condorelli]

Ciao Elena.

Purtroppo l'argomento è stato trattato su questo Forum decine di volte e quindi mi scuserai se la precedente risposta era stringata e la presente non entrerà nei dettagli.

Se vuoi approfondire potrai trovare diversi post sul tema e, quando ti capiterà, potrai partecipare ad una delle frequenti conferenze o convegni che organizziamo in materia.

In futuro, tempo permettendo, ci sarebbe anche il progetto di elaborare dei brevi filmati guida. Ci sto pensando.

Veniamo a noi e cominciamo a mettere ordine.

Nessuno ti consegnerà mai un "certificato" per un Agapornis fisheri, in quanto non esiste alcun "certificato" per le specie in Allegato B.

Ti rilasceranno invece una "dichiarazione" che è una cosa ben diversa: viene dal privato (il "certificato" lo rilascia un'Autorità).

Non esiste alcun protocollo di nascita, ma semmai il protocollo di ricezione della denuncia di nascita. E' un codice che non sempre viene comunicato dal Servizio Cites.

Non esiste alcun numero di documento di acquisto, visto che il documento di acquisto è normalmente una semplice "dichiarazione di cessione", che ognuno si numera come gli pare.

La tua ultima domanda, più che legittima in un mondo normale, rimane senza risposta nel mondo grottesco in cui viviamo: lo Stato pretende una "prova sufficiente" della regolare acquisizione anche senza che l'animale sia inanellato, ma si guarda bene dall'imporre l'anello, perchè altrimenti tutte le cartacce che ti impone non avrebbero più senso, e lo Stato si alimenta di cartacce (per ragioni economiche, poco nobili, che non è il caso di approfondire in questa sede).

Tiriamo le somme.

Se tu vai da Pincopallino e ti vuoi comprare un Agapornis fischeri, devi farti consegnare insieme al pennuno una "Dichiarazione" di cessione, nella quale sono riportati i suoi dati anagrafici, i tuoi, ed i dati del pennuto (specie, numero, e, se ce l'ha, numero di anello o microchip).

La "Dichiarazione" deve firmarla lui e pure tu per ricevuta se lui ne vuole giustamente tenere una copia. E' lui che dichiara, non tu, quindi la tua firma è per ricevuta.

Se sei pignola, e dovresti esserlo, ti fai allegare una fotocopia della denuncia di nascita, che il cedente deve per forza avere, altrimenti gli lasci il pennuto.

Se sei ultrapignola ti fai dare una fotocopia del documento, ma personalmente ritengo non sia decisivo.

Di "modelli" di dichiarazione ne trovi decine perchè non esiste un modello ufficiale. Usa quello che ti pare ed inserisci i dati che ti ho detto.

Ciao.

Roberto

[Elena]

Innanzitutto grazie per la dettagliata spiegazione a questa scolara un po' testona!!!
E scusa di nuovo per aver chiesto informazioni che sicuramente sul forum ci sono ma che io, nonostante la mia buona volontà e il fatto che sono una neofita nel campo dei pennuti che rientrano nel CITES, non ho saputo ben capire!
Alla fine avevo la testa che fumava!!!
Vista la situazione, penso proprio che lascerò il pennuto al proprio destino, con molto rammarico...
"Se sei pignola, e dovresti esserlo, ti fai allegare una fotocopia della denuncia di nascita, che il cedente deve per forza avere, (e invece non ha) altrimenti gli lasci il pennuto."
Io tengo i miei amici uccelli in una grandissima voliera che dà sulla strada e tutti si fermano ad ammirarli. Non vorrei che fra gli osservatori un giorno capitasse anche un amico della Forestale!!!

Ciao a tutti e grazie ancora
Elena

[Roberto Condorelli]

Cara Elena, non ti rammaricare.

Ci sono tanti allevatori che sono in grado di cederti un A. fisheri con la "Dichiarazione di cessione" e la fotocopia della denuncia di nascita o, almeno, la menzione del numero di protocollo che attesta la presentazione della relativa denuncia (o, ancora in subordine, con gli estremi del fax inviato per la denuncia).

Oramai il numero dei venditori "caserecci", spesso privi di documentazione (in questo caso denuncia di nascita) è in costante diminuzione e tenderà a ridursi ulteriormente tanto più ci saranno appassionati, come te, che senza i previsti documenti (e si tratta davvero di poca roba) non comprano, ma lasciano al proprietario.

Stai tranquilla: di A.fischeri "in regola" ne troverai a centinaia.

A presto

Roberto

[Fabio Musumeci]

Magari facci sapere cosa è già presente nella tua voliera, così sapremo dirti se è il caso di inserire anche un Fischeri.
Parlane però in qualche sezione del forum più appropriata, come quella dedicata ali Agapornis.

Fabio