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Domanda:
Qualcuno ha esperienze che dicano che una "brava" balia di canarino riesca a svezzare DA SOLA (senza aiuto umano) dei piccoli di ciuffolotto? e se si quanti?
Lo chiedo perchè questa mattina ho dovuto stuzzicarli non poco per fargli aprire quelle 2 boccucce (poi rimpinzate per benino).
Forse erano solo ancora un pò addormentati..... ma........ mi sa che se non gliene davo io, quelli non l' avrebbero più riaperta..... o forse non era semplicemente il momento giusto....... considerazioni personali......
di canarine in grado di allevare da sole i ciuffolotti ne ho avuta qualcuna,ma non tantissime e al massimo sono riuscite ad allevare 2-3 pulli x covata(con l'aiuto del maschio),di solito i primi gg do sempre qualche imbeccata a mano x aiutarli,finchè non diventano piu attivi nel chiedere l'imbeccata,poi se la nidiata non è numerosa fanno da soli,altrimenti continuo ad aiutarli fino all'involo.
Io non capisco perche non lasciate fare tutto ai genitori finche li metterete a balia non avrete MAI un buon ceppo di ciuffolotti che allevano da soli se si ci fornisce l' ambiente adatto e buona alimentazione allevano benissimo entrambi
Quoto Alex, i ciuffolotti sono molto bravi ad allevare di solito, compreso il maschio...tutti quelli che ho sentito hanno provato con le canarine ottengono pochi successi.... E' l'alimentazione a mio giudizio che fa' la differenza non le balie.... Io allevo ciuffolotti da 5anni, mai baliati.... Guarda caso ho tutti i maschi che imbeccano e mai un uovo a terra ( ma in questo sono agevolato dalle voliere ).....
Giustissimo Pedro , i maschi imboccano meglio che la femmina mentre lei e' intenta a fare la seconda covata li finiscono di crescere uno spettacolo della natura
sandro mauri
28-04-12, 16: 07
il mio primo piccolo e' a balia di una canarina pero' appena rifara' il nido la ciuffolotta spero che facciano da soli sempre che il maschio non faccia casino..........
Bravo Sandro , vedrai che non te ne pentirai
Vi quoto tutti anch' io, e preferirei davvero non dovermi alzare prima la mattina per dare qualche imbeccata ai ciuffolottini "baliati".
Come raccontavo in un post precedente anch' io tento sempre di lasciare le uova alle proprietarie,
ma quest' anno, ad esempio, dopo due giorni sono sparite due uova e voi cos' avreste fatto al mio posto?
Avreste lasciato sparire anche le restanti 3? Io ho optato per baliarle.......
Poi ognuno fa come può.......
Adesso ho le altre tre ciuffolotte che hanno completato il nido, vedremo .....
ma c' è già un maschio che mi preoccupa..... ha già spennato tutta la nuca della ciuffolotta e quando lei è nel nido lui la va sempre ad importunare e le rompe le balle...... credo.
p.s. Poi potrei anche dire che io ho solo ciuffolotti NON baliati, ma siccome non lo sono, non ho alcun "timore" a dirlo qui ed altrove. Quest anno credevo di aver trovato la coppia giusta e ...... una possibilità (o anche due ) non le nego a nessuna. Poi è solo il terzo anno che ne riesco a riprodurre qualcuno, prima o poi la troverò!
.......(*).
io adesso ho 4 feconde a balia. ho solo una copppia di ciuffolotti ma non riesco a farli in purezza... sarà il tempo ma lei continua a fare uova fuori dal nido e non tutte riesco a salvarle ovviamente, nel nido ci stà, peccato che va dentro di giorno quando è vuoto e poi la mattina le uova le fa in giro e poi le mangia.... si accoppiano, si impeccano, si sistemano il nido il nido in due, lei si fa anche inbecccare nel nido spesso e volentieri ma poi la mattina va così. e allora che devo fare? le uova che salvo posso solo baliarle anche perchè l'unico uovo che ho trovato nel nido era già stato aperto da lei che si mangia i gusci... spero si decida a fare le cose seriamente prima della fine della stagione.
sandro mauri
30-04-12, 10: 07
ciao ares in che gabbia li hai perche' anche la mia coppia lei le uova le fa' in giro e qualcuna nel nido ora sta' ricominciando a farlo vedremo...........
Anch' io ho cominciato con molte sveglie all' alba e quasi la totalità delle uova raccolte a terra, quest anno almeno me le stanno facendo tutte nei nidi (per adesso tutti tranne uno ..... e uno c' è finito quando già aveva iniziato a covare).
........ sto facendo progressi....... //#
ciao ares in che gabbia li hai perche' anche la mia coppia lei le uova le fa' in giro e qualcuna nel nido ora sta' ricominciando a farlo vedremo...........
li ho in voliera... anche se è divisa in due, però è sufficente per una coppia hanno il loro spazio.
quello che fa la differenza x allevare gli indigeni in purezza(ciuffolotti in particolare) a parità di alimentazione,è LO SPAZIO:chi dispone di ampie voliere elimina quasi del tutto i problemi riproduttivi,tipo uova deposte a terra,nidi abbandonati ,ovofagia ecc.Noi che alleviamo nelle 120 siamo obbligati a usare le balie x non perdere troppe uova e pulli.Ad es quest'anno,le prime covate,solo 2 femmine su 6 hanno covato e stanno allevando i propri pulli,ma spero che nel proseguo di stagione le altre si mettano in carreggiata e allevino anche loro ,se cosi non sarà, userò le balie xchè non sopporto di vedere nidi abbandonati,pulli morti ecc.Le canarine in realtà se sono brave e con un pò d'aiuto allevano egregiamente i pulli di ciuffolotto,ora ho 10 pulli distribuiti tra le ciuffolotte e le canarine e non vedo differenze di sviluppo tra quelli allevati in purezza e i baliati.
magari ricordatevene quando provate a venderli si puo' chiedere 200 euro per una coppiadiciuffolotti allevatiin purezza con tutto quello chenederiva maper quelli allevati dai canarini se lo dite primasfido che vi danno piu' di 100 euro facciamo la prova allaprossimafiera????scusate pergli spazi ma non mi funziona bene la tastiera
magari ricordatevene quando provate a venderli si puo' chiedere 200 euro per una coppiadiciuffolotti allevatiin purezza con tutto quello chenederiva maper quelli allevati dai canarini se lo dite primasfido che vi danno piu' di 100 euro facciamo la prova allaprossimafiera????scusate pergli spazi ma non mi funziona bene la tastiera
caro Amato
quando poi le persone vendono gli uccelli non ti diranno mai che sono soggetti baliati dai canarini, se uno deve cedere dei novelli cosa fa' cede quelli che gli sono stati allevati in purezza o cede quelli baliati dai canarini e si tiene per se quelli allevati in purezza? Battisti cantava ...domanda inutile...
Io prendo solo animali da allevatori amici che ho visto come allevano, perchè comunque di allevatori specializzati nella purezza ce ne sono tanti fortunatamente.
caro Amato
quando poi le persone vendono gli uccelli non ti diranno mai che sono soggetti baliati dai canarini, se uno deve cedere dei novelli cosa fa' cede quelli che gli sono stati allevati in purezza o cede quelli baliati dai canarini e si tiene per se quelli allevati in purezza? Battisti cantava ...domanda inutile...
Io prendo solo animali da allevatori amici che ho visto come allevano, perchè comunque di allevatori specializzati nella purezza ce ne sono tanti fortunatamente.
Non vedo l' ora si sapere come si è comportato un mio ciuffolotto baliato in gabbia, ceduto ad un mio amico che l' ha collocato in voliera.
Mi sa che ce li denigriate un pò troppo questi tribolati ciuffolotti baliati.... mica sono allevati allo stecco, sono allevati da un loro simile.... con colori diversi! Come dici, Pietro, la risposta sarà unanime....... o quasi. Io, per quanto riguarda i miei, posso solo garantire sul loro stato di salute e su come sono stati allevati!
Li porto anche in villeggiatura in estate! //#
io lo dico sempre che allevo al 50% con le balie,ma non mi metto a segnare gli anelli x distinguere quelli baliati da quelli in purezza,soprattutto xchè ho constatato che non c'è alcuna differenza di taglia,salute,comportamento ecc
ciao Pietro sono d'accordo con te,io non voglio denigrare niente e nessuno ma non venitemi a dire che e' lastessacosae non ce nessunadifferenza e vero magari uno non segna magari gl'anelli ma forse li mette in un 'altra gabbia........Pierre comunque gia' ammettere che che uno usa le balie è un bel passo avanti....ne conosco tante di persone che con tre/quattro coppie di ciuffolotti o cardellini fanno ......lasciamo stare scondo il mio modesto parere se non ci sono problemi tipo abbandono eccc non credo ci sia motivo alcuno nel far baliare dai canarini altre razze le differenze le sanno anche i bambni....comunque ognuno è libero d'allevare come credenonsarò certo io a sindacare
io non voglio denigrare niente e nessuno
Tranquillo/i, non mi veniva un altro termine, ho capito benissimo il senso dei vostri messaggi! (*).
Però Pietro, è da due o tre anni che lo devo incontrare di persona per dirgliene quattro........
ma non ce l' ho ancora fatta! //#
Tranquillo/i, non mi veniva un altro termine, ho capito benissimo il senso dei vostri messaggi! (*).
Però Pietro, è da due o tre anni che lo devo incontrare di persona per dirgliene quattro........
ma non ce l' ho ancora fatta! //#
ciao Pancrisio
mi vuoi sfidare a duello? scherzo sei troppo simpatico, ma perchè me ne vuoi dire 4?
Vedi è un po' che non scrivo quello che penso per non fare polemiche inutili, ma poi ogni tanto mi girano e lo dico, senza incolpare nessuno ma dico il mio pensiero, io ho un registro e annoto tutto, di ogni pullo so tutto, a volte capita che qualcuno passa da un nido all'altro e se non facessi così non mi ritroverei più l'anno dopo.
quest'anno ho messo cardellini, crocieri e frosoni in pirezza, risultato
4 coppie cardellini 0 novelli.
2 coppie crocieri 8 novelli.
1 coppia di frosoni 0 novelli.
sono pieno di novelli di canarini e lucherini, (al punto che ho dovuto dar via qualche coppia per far posto ai novelli).
mi piacerebbe far meglio e magari usare qualche balia, ma a me piace così, ognuno fa come crede, ho anche provato qualche uovo di Frosona visto che ne ho una sola, sotto i canarini, ma nulla.
IO come canarine uso le fife fancy, ho un ceppo molto valido selezionato per l'eventuale "baliazione" dei ciuffolotti in fase di riproduzione. Le abituo sin dal mese di gennaio con tarme, germinati, e frittata. Il numero massimo di pulli che riescono a svezzare, è pari a 4 con l'aiuto del maschi ovviamente.
Io uso canarine spagnole con la stessa alimentazione di Simo93 + erbe prative.... Ceppo talmente abituato che i piccoli spagnoli mangiano da subito le tarme... In questo momento ho 2 piccoli di ciuffolotto sotto dato che la madre naturale non ne voleva sapere di alimentarli e ne ho persi due... La spagnola e' bravissima...altre non riuscirebbero ad allevare ciuffolotti..
sandro mauri
29-05-12, 16: 10
Quoto Alex, i ciuffolotti sono molto bravi ad allevare di solito, compreso il maschio...tutti quelli che ho sentito hanno provato con le canarine ottengono pochi successi.... E' l'alimentazione a mio giudizio che fa' la differenza non le balie.... Io allevo ciuffolotti da 5anni, mai baliati.... Guarda caso ho tutti i maschi che imbeccano e mai un uovo a terra ( ma in questo sono agevolato dalle voliere ).....
qui si fa' un po' di confusione...........
Ciao a tutti!!! Eccomi di nuovo a voi.
Sapete...... ieri pomeriggio ho pensato bene di passarlo fuori casa..........
Ma torniamo ai nostri beniamini che è meglio!
ciao Pancrisio
mi vuoi sfidare a duello? scherzo sei troppo simpatico, ma perchè me ne vuoi dire 4?
Perchè è da due o tre anni che ci dobbiamo prendere un caffè insieme ad una mostra e non ce l' abbiamo ancora fatta! ;-)
Vedi è un po' che non scrivo quello che penso per non fare polemiche inutili, ma poi ogni tanto mi girano e lo dico, senza incolpare nessuno ma dico il mio pensiero, io ho un registro e annoto tutto, di ogni pullo so tutto, a volte capita che qualcuno passa da un nido all'altro e se non facessi così non mi ritroverei più l'anno dopo.
quest'anno ho messo cardellini, crocieri e frosoni in pirezza, risultato
4 coppie cardellini 0 novelli.
2 coppie crocieri 8 novelli.
1 coppia di frosoni 0 novelli.
sono pieno di novelli di canarini e lucherini, (al punto che ho dovuto dar via qualche coppia per far posto ai novelli).
mi piacerebbe far meglio e magari usare qualche balia, ma a me piace così, ognuno fa come crede, ho anche provato qualche uovo di Frosona visto che ne ho una sola, sotto i canarini, ma nulla.
Ammiro la tua precisione ed il tuo modo di allevare, Pietro.
Sarò ripetitivo, ma si fanno sacrifici tutto l' anno per giungere "preparati" al periodo della riproduzione che è il periodo CLOU (non so come si scrive) per un allevatore, quello che da le soddisfazioni maggiori. Terrei volentieri SOLO ciuffolotti, ma se poi non riesco ad allevare nulla, magari mi passa la "malattia"..........
Poi sto cercando di "crearmi" il mio ceppo e l' unica ciuffolotta che ha iniziato a svezzarmi i novelli (poi li ha abbandonati, ma pazienza, sarà per la prossima volta) è una delle mie novelle baliate e sono soddisfattissimo!
io quoto Simo93 riguardo ai five come balie,sono insuperabili.Anche gli spagnoli sono bravi però troppo piccoli come taglia,e x i ciuffolotti è meglio canarini di stazza piu grande che covano meglio covate numerose e la qtità di cibo che riescono a fornire ad ogni imbeccata è sensibilmente maggiore.Assolutamente d'accordo anche sul n° di ciuffolotti x ogni coppia di canarini balie,4 è il n° massimo che riescono ad allevare bene.In questo momento quasi tutte le mie ciuffolotte si sono messe a covare le loro uova,solo le prime covate spesso fanno pasticci ,ma credo sia in gran parte colpa del maschio che è troppo focoso e le insegue in continuazione scondizionandole e inducendole all'abbandono della covata.Nelle covate successive(anche x l'aumento della t°),i bollenti spiriti dei maschi si calmano quel tanto che basta x permettere alle ff di portare a termine la nidificazione senza grossi disturbi,x questo spesso la 2°-3° covata va meglio delle prime.
qui si fa' un po' di confusione...........
La coppia di spagnoli la uso per emergenza per i cardellini quando vedi che non alimentano a sufficienza..nel caso dei ciuffolotti un vicino mi ha portato 2 ciuff di 2 giorni che la madre naturale non alimentava (i 2 fratelli erano già deceduti), alternative non avevo (le mie femmine hanno soggetti piu grandi.... io non ho mai provato , vediamo..... mi incuriosiscono i Fife Fancy... tra l'altro Simo93 abita in Trentino, mi piacerebbe venire a farti visita.... fammi sapere
Scusate se mi intrometto volevo porre una domanda agli esperti.Quest'anno ho dovuto baliare tutte le coppie di cardellini che hanno deposto ,in quanto di covare non ne vogliono sapere . Ho notato a mio grande dispiacere che gli spagnoli che possiedo, abili allevatori di canarini ,come balie per i cardellini mayor sono pessimi mi ihanno fatto morire quasi tutti i nati.Ho sperimentato numerose coppie ma quasi tutte mi hanno fatto morire i cardellini mentre i con i canarini vanno una bellezza.Sarà una questione di imbecco diversa o per baliare cardellini ci vogliano altri tipi di canarini?Consigli in merito?
E' una questione di alimentazione secondo me: per dei canarini basta un pastoncino e uovo sodo, per i cardellini ben altro....tarme, germinati, erbe prative, afidi, piselli, ecc..... Se non sono abituati per tempo te li faranno morire sempre...
L'alimentazione che somministro è la segunte pastoncino secco cedè,semi ammollati + cous cous+pastocino secco lus+fermenti lattici vivi,uovo sodo e biscotto penso che sia sufficiente non credi?Ho osservato molto la cosa e non penso che sia questione di alimentazione,penso più che sia dovuto a un problema di imbecco ,vedo spesso le canarine che cercano di imbeccare i pulli per lunghi periodi e quando vado vedere i gozzi sono vuoti.
impossibile, di solito le canarine allevano i cardellini senza problemi,anche l'alimentazione mi sembra sufficente(anche se x i cardellini ci vorrebbero erbe prative e piselli),io penso piuttosto ad una patologia latente ,trasmessa dalle cardelline portarici sane agli embrioni tramite l'ovaio,i quali nascono già malati e non richiedono l'imbeccata con suff energia.é solo un'ipotesi che andrebbe verificata con esami di laboratorio.
Pantaleo Rodà
31-05-12, 22: 19
Ragazzi, solo un suggerimento (di parte): se avete bisogno di canarine balie, andate sicuri sulle lizard; hanno una taglia molto maggiore delle spagnole ed imbeccano alla grande!
Hirundo Rustica
31-05-12, 22: 36
io quoto Simo93 riguardo ai five come balie,sono insuperabili.Anche gli spagnoli sono bravi però troppo piccoli come taglia,e x i ciuffolotti è meglio canarini di stazza piu grande che covano meglio covate numerose e la qtità di cibo che riescono a fornire ad ogni imbeccata è sensibilmente maggiore.Assolutamente d'accordo anche sul n° di ciuffolotti x ogni coppia di canarini balie,4 è il n° massimo che riescono ad allevare bene.In questo momento quasi tutte le mie ciuffolotte si sono messe a covare le loro uova,solo le prime covate spesso fanno pasticci ,ma credo sia in gran parte colpa del maschio che è troppo focoso e le insegue in continuazione scondizionandole e inducendole all'abbandono della covata.Nelle covate successive(anche x l'aumento della t°),i bollenti spiriti dei maschi si calmano quel tanto che basta x permettere alle ff di portare a termine la nidificazione senza grossi disturbi,x questo spesso la 2°-3° covata va meglio delle prime.
Sono d´accordo con te Pierre anche qualche mia femmina dopo aver fatto solo casino la prima covata adesso si sono calmate e covano tranquillamente, per quanto riguarda le balie non noto particolari differenze tra quelle che ho io una mosaico una ciuffata una melanica imbeccano tutte alla grande, solo una coppia ha allevato i due piccoli senza balie cmq é sempre uno spettacolo guardarli specialmente quando li allevano i loro genitori. buone cove a tutti!
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Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it