Visualizza la versione completa : Mayor, Normali o Appeninici?
Ragazzi è pura curiosità mia, anche perchè a fine stagione magari mi va di incrociare un pò il sangue dei miei con qualcuno dei vostri e quindi mi interesserebbe sapere che taglie allevate.
I miei sono Normali. Voi che taglie allevate?
sandro mauri
08-05-12, 16: 53
i miei sono normali ancestrali..........
i veri major,di taglia imponente,in Italia ce ne sono pochi,a Reggio l'unico che ne aveva 4 esemplari(3 maschi ancestrali e 1 femmina bruna) veramente grandi era Mellinato,ma alle 9 del mattino erano già tutti ceduti.Gli altri erano tutti mezze taglie,come quasi tutti quelli che si trovano in circolazione, sono detti Alpini,e sono i piu diffusi negli allevamenti italiani.Poi ci sono gli appenninici,ma anche qui le taglie intermedie sono molto diffuse,i veri appenninici non sono frequenti.
non sono d'accordissimo con pierre, io ho allevato Mayor fino all'anno scorso (per problemi vari ho tenuto solo i Cardellini per quest'anno), alcuni soggetti provengono da un amico di Vicenza che gli acquista proprio da Mellinato ma io ad esempio sono partito con soggetti di Marco Novelli e la taglia era la stessa..... anche qui in Trentino Alto Adige ci sono degli allevatori che allevano Mayor e sono di bella taglia... la taglia dei cosidetti alpini è leggermente inferiore ma la differenza si vede...... (presumo siano soggetti figli di soggetti di cattura...) sugli appennici la differenza è enorme..... Anche qui ho visitato di recente un allevamento di un amico di Brescia e ti assicuro che la differenza si vede.... Quindi, a mio giudizio di veri Mayor ce ne sono parecchi, bisogna fare dei distinguo.... Dal Belgio provengono Mayor... da noi è facile che siano meticciati...... un buon intenditore lo vede subito... non vorrei dire una *******ta ma si vede gia dalle foto.... se vedi il mio sito www.cardellinieciuffolotti.jimdo.it vedi le differenze tra mayor ed Alpini....
luigi tarantino
08-05-12, 18: 52
Ciao pedro
ho visitato il tuo sito, complimentissimi!
tutto bello bello :)
Prima li vorrei vedere dal vero e poi ti dirò se sono veri major,tra gli alpini ci sono molte differenze di taglia,i piu grossi vengono considerati major ma non lo sono veramente,i piu piccoli li chiamano appenninici ma anche loro sono alpini di piccola taglia.Il fatto è che in questa specie(come anche nel cardellino) si è pasticciato molto con metticiamenti tra le varie sottospecie e non si capisce piu nulla,anche xchè mancano ancora dei criteri di giudizio chiari che definiscano in maniera netta le varie sottospecie,con tutte le loro differenze di taglia e colorazione.In ogni caso i tuoi soggetti sono molto belli ed interessanti,ma come dicevo,vorrei vederli dal vivo..
La femmina che aveva mellinato a reggio era una pastello brunoe adesso e qui a catania...
massyesposto
08-05-12, 19: 24
Tra il major e l'alpino dovrebbe esistere anche un'altra sottospecie intermedia penso detta nordica meno imponente e rotonda dei major ma quasi identica in lunghezza ma piu' affousolata.Purtroppo non trovo piu' la discussione che ho avuto con un allevatore di ciuffolotti inglesi col quale abbiamo disquisito un sacco sui ciuffolotti belgi e mi ha fatto notare in inglese purtroppo tutte le piccole diversità che le due ssp in questione avevano e anche se ormai ho un occhio allenato sui ciuffolotti di taglia piccola le ho trovate corrette e sensate.Se riesco a trovarla la posto molto molto volentieri.
grazie ,sarebbe molto interessante
Che macello! Comunque pedro i tuoi sono fantastici... sono molto curioso di vederli dal vivo.
mario albano
15-05-12, 11: 09
per capire i diversi ''standard'' l'unico riferimento che noi allevatori abbiamo al momento a disposizione e' il giudizio di giudici competenti alle mostre SPECIALISTICHE.
per capire i diversi ''standard'' l'unico riferimento che noi allevatori abbiamo al momento a disposizione e' il giudizio di giudici competenti alle mostre SPECIALISTICHE.
puoi spiegarti meglio?
mario albano
16-05-12, 09: 12
puoi spiegarti meglio?
voglio dire che le mostre specialistiche ti fanno capire attraverso i risultati il livello selettivo che hai ottenuto e cio' vale anche per le diverse sottospecie.esempio:se presento un soggetto come appenninico ed eccede nella taglia e non ha la forma tipica dell'appenninico non otterro' mai un buon punteggio e questo vale chiaramente,anche per le altre sottospecie.
Mah, giusto il tuo ragionamento ma per esperienza dipende da che giudici trovi...
mario albano
18-05-12, 13: 31
Mah, giusto il tuo ragionamento ma per esperienza dipende da che giudici trovi...
la specialistica di solito da garanzie sulla competenza,e se capita il contrario e' una eccezione.
esempio:se presento un soggetto come appenninico ed eccede nella taglia e non ha la forma tipica dell'appenninico non otterro' mai un buon punteggio.
...... e se il soggetto in esempio lo presentassi come europeo (ovvero la taglia intermedia tra appenninico e major)? Naturalmente partendo dal presupposto che la forma sia quella "tondeggiante"?
Lo so che è un pò limitativo per esprimere lo standard del ciuffolotto, ma così, giusto per fare due chiacchiere, dal momento che la cosa interessa anche me.......
il fatto è che sulla scheda di giudizio scrivono semplicemente "ciuffolotto",con aggiunta della mutazione,ma non distinguono la sottospecie di appartenenza.
mario albano
22-05-12, 12: 35
il fatto è che sulla scheda di giudizio scrivono semplicemente "ciuffolotto",con aggiunta della mutazione,ma non distinguono la sottospecie di appartenenza.
nelle specialistiche le sottospecie sono distinte tra loro,il probleme e' nelle altre mostre dove se il giudice e' competente dovrebbe comunque giudicare i soggetti in base alle caratteristiche delle sottospecie di appartenenza.
mario albano
22-05-12, 12: 42
...... e se il soggetto in esempio lo presentassi come europeo (ovvero la taglia intermedia tra appenninico e major)? Naturalmente partendo dal presupposto che la forma sia quella "tondeggiante"?
Lo so che è un pò limitativo per esprimere lo standard del ciuffolotto, ma così, giusto per fare due chiacchiere, dal momento che la cosa interessa anche me.......
e' per questo che e' indispensabile standardizzare le diverse caratteristiche.per semplificare bisognerebbe,a mio parere, estremizzare le due selezioni (minor e mayor)non considerando le taglie intermedie ma non solo nel ciuffolotto ma anche nel verdone e nel cardellino.questa e' chiaramente una mia veduta personale non condizionata dal fatto che allevo appenninici(ma al contrario seguo personalmente questo sistema tendendo al ''minor'') ma dal fatto che al momento,vista la grande confusione che c'e' e' l'unico modo per mettere ORDINE nel giudizio e nelle finalita' selettive dell'allevatore.
infatti nel caso del ciuffolotto,alle mostre c'è sempre un'invasione di soggetti intermedi,che sono la maggioranza,i soggetti veramente tipici ,come taglia e dimensioni,sono molto pochi,però tutti continuano ad esporli senza problemi,anche xchè non è facilissimo trovare un major di taglia veramente imponente,la scorsa mostra di Reggio,girando x i saloni espositivi e la mostra scambio ,di veri major ne ho visti pochissimi,eppure i ciuffolotti erano centinaia,ormai è una specie molto allevata .
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