Visualizza la versione completa : Accoppiamenti futuri!
Ciao ragazzi 2 sabaati fa mi son portato a casa 4 soggetti per formare 2 coppie di gould e rispettivamente sono:
MASCHI:
blu tn pv/pb
ancestrale/blu tn pv/pb
FEMMINE:
ancestrale tn pv
blu tn pb
Ora il mio obbiettivo è quello di crearmi un buon ceppo di blu tn pv e portatori e così ho deciso questi soggetti già con la voglia di accoppiarli in questa maniera:
blu tn pv/pb x ancestrale tn pv
e
ancestrale/blu tn pv/pb x blu tn pb
Ora li ho divisi per sesso maschi da una parte e femmine dall'altra, ma volevo proprio chiedervi questo:
Sapendo già come voglio accoppiarli posso già dividerli per coppia o è meglio formare le coppie verso agosto?
Grazie!!
Fabio Musumeci
11-06-12, 15: 50
Se li tieni in singole coppie separate puoi benissimo già mettere ogni maschio con la femmina che preferisci.
Hai fatto bene a decidere di accoppiare mutato x portatore, e portatore x mutato.
In seguito, quando avrai constatato la qualità e la robustezza dei tuoi soggetti, potrai anche provare l'accoppiamento blu x blu.
Ok grazie mille... non sapevo se mettendoli già ora possono perdere la voglia di accoppiarsi verso settembre... per questo chiedevo tutto ciò!!
Grazie per i consigli ma ti correggo: la femmina ancestrale TN PV è ancestrale... non porta nulla... ho voluto prenderla appositamente così per lavorarci un pò di più negli anni ma esser sicuro di farmi solamente dei /blu TN PV!!! e alcuni porteranno il PB perchè il maschio lo porta!!!
Ah un'altra cosa... l'allevatore dove li ho presi ha sempre allevato sotto balie ma è mia intenzione tentaere la purezza... i soggetti sono nati verso ottobre... se ad agosto metto i nidi è ancora troppo presto per tentare la purezza sapendo che almeno fino ad ottobre potrei avere un pelo di caldino??
Ciao, io aspetterei settembre, cosi la temperatura non e alta come ad agosto, ed i soggetti da quello che ho letto hanno quasi un anno, il che va piu che bene cosi almeno mi regolo io..Aspetta settembre e anche la meta del mese....Ciao..
Fabio Musumeci
11-06-12, 20: 59
E perchè mai dovrebbe passargli la voglia? Anzi!!!!
Lo stratagemma di dividerli per sesso, non serve a stimolare la riproduzione, quanto per forzare l'affiatamento dei partners, secondo i nostri "gusti" piuttosto che i loro.
Riguardo al periodo per la riproduzione, parlo per me che vivo in Sicilia, io formo le coppie a fine settembre, metto i nidi a metà ottobre, e li lascio fino a giugno.
Da luglio a settembre preferisco riposarmi, e far riposare anche loro, che nel frattempo fanno la muta.
I primi esemplari che accoppio sono quelli con almeno 2 anni di età, mentre da marzo/aprile metto insieme qualche soggetto nato durante la precedente stagione.
Per la purezza, come già detto altre volte, con la gabbia e il nido giusti, qualsiasi D.di Gould adulto può covare e allevare, a prescindere se sia stato svezzato da balie o no.
Ma preferisco sempre avere a disposizione le balie, per qualsiasi evenienza.
Giusta osservazione per la purezza, che non ricordavo più... è vero!!
in effetti avendo tutti i soggetti nati tra i primi di ottobre e i primi di novembre forse è meglio attendere almeno l'11° mese di età per mettere i nidi e tentare la riproduzione!!!
LUCRETIAM
16-06-12, 14: 51
Anch'io accoppio i soggetti solo la stagione successiva e cioe' quando hanno per forza almeno un anno di eta'...
Io uso dividere i maschi dalle femmine (Tranne quelli che metto a mutare in voliera) e mi sono sempre trovato benissimo...appena messi insieme (Prima il maschio, poi il nido, poi la femmina) si fiondano subito nel nido e si accoppiano dopo poco, ma anche chi fa diversamente (Gli uccellik stanno insieme tutto l'anno e sono poi stimolati da altre cose, l'immissione del nido per esempio) ottiene gli stessi risultati, ne consegue che e' solo questione di scelta personale nella gestione dell'allevamento...
Per quanto riguarda la formazione delle coppie, va ricordato che A LUNGO ANDARE si ha una riduzione di taglia in un accoppiamento Blu x Blu, non e' detto che succeda subito, per' e' sempre meglio, come hai fatto tu, e come ti hanno consigliato gli altri, evitare di procedere subito con questo tipo di accoppiamento con soggetti che provengono da terzi, che non appartengono al proprio ceppo...la miglior cosa coi Blu e' sempre avere il proprio ceppo su cui lavorare...
Facci sapere come vanno le cose! :-)
Grazie per i consigli che cercherò di mantenere!!! Infatti credo anch'io che la cosa migliore sia quella di lavorare più anni e formarsi un buon gruppo di novelli nati da genitori portatore per mutato oppure mutato per ancestrale così da avere anche molti portatori che aiutano a non ridurre la taglia!! Grazie!!
LUCRETIAM
16-06-12, 16: 18
Va detta un'altra cosa...per ottenere dei buoni Blu l'accoppiamento migliore e' Blu x Blu...
I Gould Blu non hanno pigmenti blu, il blu e' dato da una particolare struttura delle piume e delle penne che, attraversate dalla luce, rimandano il colore blu, per quello noi lo percepiamo cosi', sebbene le piume e le penne non contengano il pigmento blu...
Viene da se che accoppiando Blu x Blu si tende ad esaltare nella prole questa particolare struttura delle piume e delle penne...
A lungo andare pero' la taglia tende a ridursi, per questo ci vogliono i portatori, per far si che questo non avvenga, ma ricordiamoci pero', come dicevo, che per ottenere i migliori Blu (Almeno secondo la genetica...poi puo' capitare il campione anche da due portatori!) bisogna arrivare ad accoppiare Blu x Blu...
Fabio Musumeci
16-06-12, 17: 46
Quello che descrivi si chiama effetto "Tyndall", cioè quando per via della particolare struttura del piumaggio il colore della luce riflessa è blu.
Su questo forum ho più volte raccomandato di utilizzare i portatori, non solo per i blu, ma anche per i petto bianco, anche se come dici tu l'accoppiamento ideale sarebbe quello tra mutati.
Però, avendo a disposizione una buona base, cioè soggetti provenienti da ancestrali, dai quali si sono ricavati dei buoni portatori (e per buoni intendo taglia, struttura e qualità del piumaggio), allora si può arrivare ad accoppiare anche due mutati, ma sempre impiegando soggetti di cui si conosce l'albero genealogico, e per fa ciò è meglio crearseli.
Quindi, l'accoppiamento fra soggetti blu è sicuramente possibile, usando però esemplari nati da portatore x portatore, non consanguinei, e con le giuste caratteristiche sopra elencate.
Tenendo ben in mente che la loro prole, però, dovrà essere accoppiata solo con portatori, ancestrali o soggetti non blu.
LUCRETIAM
17-06-12, 12: 15
Si, esatto, e' proprio quello l'effetto che intendevo...e' un effetto che si puo' riscontrare sia nel mondo animale che nel mondo vegetale...
In effetti, geneticamente parlando, che la struttura particolare delle penne e piume dei Blu migliori accoppiando tra loro due esemplari con queste particolari piume e penne, cioe' due Blu, e' un fatto...
Un altro fatto e' che questo accoppiamento pero', se da un lato risalta la struttura dlle piume, dall'altra ha una serie di "effetti collaterali" che si manifestano soprattutto con una tendenza, a lungo andare, alla riduzione della taglia...
Intendiamoci, se a uno non gliene frega niente della selezione o del fatto che i propri soggetti rimpiccioliscano faccia quello che vuole, molti allevano per puro divertimento e non gliene frga niente di mischiare i colori delle teste, dei petti, ecc...io stesso ogni tanto allestisco qualche coppia "assurda", cosi', per puro divertimento...
Come dicevi tu, Fabio, non e' che pero' questo significa che il non fare selezione dev'essere una scusa per accoppiare indiscriminatamente quello che si vuole...e' vero che il difetto principale dell'accoppiamento tra certe mutazioni e' "solo" la riduzione della taglia, ma possono anche subentrare tare genetiche che si ripercuotono sulla salute dei soggetti, soggetti che si presentano malati, deboli, sterili, apatici, ecc...di fronte a queste cose anche l'allevatore meno interessato alla selezione dovrebbe riflettere ed evitare certi accoppiamenti...
Concordo in toto coi tuoi consigli... ;-)
Ciao Ragazzi ecco a voi qualche scatto dei miei soggetti di cui parlavo!!
FEMMINE:
BLU TN PB
Ancestrale pura TN PV pura perchè ho visto il quadernone di allevamento dell'allevatore che addirittura per ogni coppia si colora con i pastelli ogni suo soggetto.
MASCHI:
BLU TN PV/PB
Ancestrale/BLU TN PV/PB
Accetto ogni critica costruttiva per capire dove sono carenti se sono carenti questi soggetti!!!
GRAZIEE!!!!
Proseguiamo ancora un pochino!
Fabio Musumeci
21-06-12, 15: 57
Stasera me le guardo con calma......
Fabio Musumeci
21-06-12, 22: 00
Bei soggetti, complimenti, e mi sembrano anche ben pasciuti.
Le femmine sono di buona struttura, mi piace moltissimo soprattutto la blu TN petto bianco, l'ancestrale TN è portatrice di TA.
Belli anche i maschi, soprattutto l'ancestrale, il blu mi sembra di ottima taglia, ma se devo essere sincero ha la testa un pò piatta, per compensare ci vorrebbe per lui una femmina con testa bella tonda.
Grazie per i suggerimenti!!! Potresti con il paint segnalarmi dove è piatta la testa del maschio blu cortesemente? Così avrò modo di imparare e capire meglio gli standard nella forma più che nel colore!!
Questo allevatore sostiene che nei gould esistano i brinati e gli intensi: i brinati son quelli più grossi ma soprattutto con la piuma più lunga mentre gli intensi son quelli più piccolini (impercettibile la differenza) e lunghi e con le piume più corte. Lui tende ad accoppiare proprio femmina brinata per maschio intenso perchè gli intensi hanno anche un colore più intenso nella brillantezza e soprattutto le femmine brinate portano la taglia!!
LUCRETIAM
22-06-12, 10: 22
"Brinati" ed "intensi" nei Gould????!!!!
Non nego che lui ci veda delle differenze, ma la dicitura se l'e' inventata lui...secondo me un accoppiamento secondo quei criteri vale poco e niente, sono la prova i migliaia di soggetti stupendi che escono senza seguire quel "metodo" casalingo...
Si lui è 20 anni che li seleziona e questa è una sua personalissima idea dei suoi soggetti che alleva con scrupolo a mio modo di vedere anche maniacale. però è anche vero che se si alleva con lo scopo di migliorare c'è bisogno di sapere vita-morte e miracoli di ogni singolo soggetto!!!
Nel tentativo (non riuscito) di allevare in purezza ho messo insieme una coppia formatasi spontaneamente. Coppia che forse non avrei mai riprodotto in quanto di taglia minuta e con un disegno non molto definito. Ebbene ho avuto da loro dei novelli molto belli in taglia e nel disegno.
Questo per dire che è giusto fare/ricercare i migliori accoppiamenti tra i soggetti che abbiamo in allevamento, non solo per fini selettivi, ma anche per avere soggetti belli ed in salute, e che non sempre le nostre aspettative vengono soddisfatte.
Ps.
Complimenti per i tuoi soggetti.
Fabio Musumeci
22-06-12, 13: 55
Quella degli intensi e dei brinati, come il fatto che sia la femmina a portare la taglia, non è la prima volta che le sento.
D'altronde ogniuno ha le sue idee ed è giusto rispettarle, ma è vero anche quanto dice Franco, a volte anche da soggetti minuti possono nascere dei giganti.
Personalmente preferisco accoppiare soggetti di taglia medio/grande, che secondo me sono il miglior compromesso fra struttura e colore, ma se ho un soggetto piccolo, che mi colpisce per il colore e il disegno, allora cerco di compensare con un partner di taglia maggiore, ma che abbia comunque buon colore.
Riguardo alla testa, in questa foto si nota la differenza fra i due soggetti:
come vedi, la testa del maschio ancestrale, forma una linea morbiba ed arrotondata, che va dalla punta del becco all'attaccatura del collo, formando una parabola molto omogenea e ben arquata;
a differenza del maschio blu, in cui invece la linea che parte dal becco si appiattisce sulla fronte, andando addirittura a formare un angolo acuto scendendo verso la nuca.
E' un difetto che spesso presentano i soggetti TN, soprattutto quelli di taglia grande.
Mi sono permesso di fartelo notare, solo per segnalarti l'opportunità di scegliere una partner adeguata per lui, per il resto mi sembra un buon soggetto.......liberissimo di accoppiarlo con chi preferisci.
Ottima la tua descrizione e ti ringrazio davvero molto perchè ora anche questo sarà bagaglio di conoscenza un domani con la selezione dei piccoli!! credo che quest'anno riuscirò ad accoppiarlo con la temmina ancestrale per farmi i portatori e vedendo questo particolare da te descritto sembra che lei non ne risenta ma non è neanche troppo accentuata... credo che la selezione stia già partendo dalla conoscenza dei propri beniamini e ti ringrazio per questi suggerimenti!!!
LUCRETIAM
22-06-12, 14: 56
Concordo con il fatto che e' utilissimo sapere che soggetti si hanno in mano, che eventuali mutazioni portano e com'erano i genitori, e' proprio a questo che serve farsi il proprio ceppo, pero', ripeto, la storia degli "intensi" e dei "brinati" la vedo davvero poco calzante con qualsiasi fentipo i Gould abbiano, a meno che non ci siano difetti nel piumaggio da far sembrare questo "brinato"...
Non metto in dubbio i risultati e la competenza di quell'allevatore, ci mancherebbe, pero' condivido semplicemente con voi il fatto che messa cosi' non mi sembra proprio una valutazione corretta e onestamente non riesco proprio ad immaginare alla fine su che base accoppia...boh, mi piacerebbe saperne di piu'...
Idem per il fatto che sia la femmina a portare la taglia...l'avevo gia sentita, pero' permettetemi di essere scettico, anche solo per il fatto che non si basa su niente di sicuro o di pienamente verificato...
Certo, non si puo' mai dire nemmeno il contrario, ma se a me non e' mai capitato di osservare un fenomeno simile e non c'e' nessuna certezza a livello genetico, allora permettetemi di essere scettico...finche' non sra' dimostrato personalmente non accoppiero' mai in base a delle supposizioni, preferisco accoppiare seguendo criteri conosciuti e collaudati...anche se comunque, qualche coppia "assurda" all'anno la formo...
Tornando alla foto, concordo con Fabio (Attento osservatore!) , la testa del Blu e' un po' "piatta"...
Comunque tra tutti quello che preferisco di piu' e' la femmina Blu TN PB! ;-)
LUCRETIAM
22-06-12, 14: 59
Ps: Cavolo, Luca, e' perche' abitiamo lontano se no te la davo io una femmina TN PV/Blu! Oh, se dovessi capitare da queste parti prima di settembre (Dopo formo le coppie e la utilizzo) fammelo sapere che e' tua! ;-)
Paolo e Melissa
22-06-12, 15: 04
Luca sono un vero spettacolo,complimentii
i giudizi tecnici li lascio agli esperti()(/([°
Una cosa per cui potresti far caso delle "supposizioni" brinato intenso è proprio l'esempio del maschio ancestrale con i suoi colori intensi (considerato intenso dall'allevatore) e la femmina blu TN PB è più grossa e ha anche il piumaggio più lungo come si denotano dalle piume del fianco...
Poi la cosa che mi ha portato a scegliere i soggetti di questo allevatore è che lui alleva da 20 in un garage molto freddo e umido e d'inverno riesce ugualmente (Con le balie) ad avere uova e pulli che nascono anche quest'anno che nel suo allevamento si sono ghiacciati i beverini... queste sono condizioni totalmente contrarie alla natura del gould ma che per sua necessità per l'ambiente che ha d'allevamento, ha selezionato!!!!
Mario (se non sbaglio è questo il tuo nome giusto?!?!) In effetti siamo distanti altrimenti ci avrei fatto un pensierino alla tua proposta!!!
Fabio Musumeci
22-06-12, 15: 21
Anche io sono parecchio scettico sulla differenza tra brinati e intensi, così come per il merito attribuito alla sola femmina riguardo alla taglia.
Ma ogni allevatore ha le sue convinzioni.....d'altronde, non è che io sia esente da cocciutagine e idiosincrasie#°°))
Luca, se ti viene più vicino........passa da me//[[#//[[#//[[#
LUCRETIAM
22-06-12, 15: 55
Fabio, tu sai gia' che io un giorno avro' un tuo Gould nel mio allevamento, vero?#°°))
ehi cosa sono queste vostre tresche eh... guardate che un domani voglio anch'io dei Vs. soggetti eh....
Fabio, una curiosità, la femmina ancestrale secondo te va ugualmente bene da mettere con quel maschio BLu?
Poi ho un'altra domanda: eventualmente l'anno prossimo potrò provare ad accoppiare i 2 ancestrali e i 2 blu? sicuramente tra gli ancestrali no avrò problemi ma tra i blu secondo voi potrebbero crearsi dei problemi?
LUCRETIAM
22-06-12, 18: 55
La prima domanda e' stata rivolta a Fabio quindi lascio rispondere lui...
Riguardo alla seconda domanda...devi decidere tu quello che vuoi fare...se non toi interessano particolari "effetti collaterali" che possono insorgere (Magari in primo accoppiamento non succede niente...anche se adesso mi sfugge la loro genealogia, se l'hai postata...) accoppia pure come vuoi...
Da manuale ci sarebbero molti altri accoppiamenti migliori, ma, ripeto, devi vedere solo tu...
Sinceramente io formerei due coppie Blu x Ancestrale, avrai cosi' molti piu' portatori su cui lavorare e soggetti sicuramente con una struttura migliore...
gbbrescia
22-06-12, 20: 34
Per Fabio Mario e Luca
Ci sarebbe una occasione per trovarsi tutti insieme e gustarsi una bellissima mostra di GOULD
è la 11° mostra di Travagliato la seconda domenica di settembre 2012.
Per chi non la conoscesse può collegarsi a
www.ornitologicafranciacorta.com (http://www.ornitologicafranciacorta.com)
Fabio Musumeci
23-06-12, 00: 47
Fabio, tu sai gia' che io un giorno avro' un tuo Gould nel mio allevamento, vero?#°°))
Beh, mai dire mai, si potrebbe sempre fare qualche scambio.
Fabio, una curiosità, la femmina ancestrale secondo te va ugualmente bene da mettere con quel maschio BLu?
Poi ho un'altra domanda: eventualmente l'anno prossimo potrò provare ad accoppiare i 2 ancestrali e i 2 blu? sicuramente tra gli ancestrali no avrò problemi ma tra i blu secondo voi potrebbero crearsi dei problemi?
La femmina ancestrale mi sembra discreta, magari la testa è un pò "sottile", ma è abbastanza arrotondata sul vertice, certo la femmina blu è molto bella ma, come ti suggerisce Mario, meglio accoppiare Blu x Anc e Anc x Blu pb.
Intanto ti fai dei bei portatori, e poi quando avrai dei Blu nati da port x port potrai fare Blu x Blu.......questo è il mio consiglio, o quanto meno io farei così.
E' meglio avere tanti bei soggetti, piuttosto che tanti blu subito, ma mediocri.
Per Fabio Mario e Luca
Ci sarebbe una occasione per trovarsi tutti insieme e gustarsi una bellissima mostra di GOULD
è la 11° mostra di Travagliato la seconda domenica di settembre 2012.
Per chi non la conoscesse può collegarsi a
www.ornitologicafranciacorta.com (http://www.ornitologicafranciacorta.com)
Eeeeeeeeeh lo so, ma da Siracusa è dura, spcialmente con gli impegni di famiglia, e con l'attuale contingenza economica!!!!
cristian.69
23-06-12, 19: 22
complimenti Luca sono molto belli.
Grazie anche a Fabio e Mario per le varie spiegazioni per quanto riguardano gli accoppiamenti tra i vari colori e lo standard da esposizione.
Entrambi i soggetti blu hanno buone caratteristiche ed io (personalissima opinione) li accoppierei tra loro se non sono consanguinei.
LUCRETIAM
26-06-12, 17: 48
Rimango per l'accoppiamento Ancestrale x Blu, ti consentira' migliori risultati e migliore scelta la prossima stagione...
Rimango per l'accoppiamento Ancestrale x Blu, ti consentira' migliori risultati e migliore scelta la prossima stagione...
Si si quest'anno sarà così l'accoppiamento!! Eventualmente visto che i 4 soggetti sono lontani di sangue farò mutatoxmutato l'anno prossimo tra unriproduttore di quest'anno x un novello muato dell'anno prossimo dell'altra coppia!!!
Ciao Ragazzi!! Vi aggiorno per dirvi che le femmine sono assieme nella stessa gabbia da 60 da quasi un mesetto mentre i maschi li avvo separati e messi uno ina gabbia e l'altro nell'altra!!
Volevo chiedervi alcune cose:
- Meglio lasciarli ancora separati?
- Posso metterli assieme ora e per fine Agosto rientrato dalle ferie metto i nidi?
- Nella gabbia da 120 dove ho divisi i 2 maschi son separati con una lamiera che impedisce loro di vedersi però nel basso di quelle razziere c'è una striscia alta circa 1 cm dalal quale si guardano... Voi avete mai fatto qualcosa per tappare quella striscia? cioè avrei come l'impressione che una volta messe le femmine con i propri maschi (blu x ancestrale e Ancestrale/blu x blu) i maschi si mettano ad osservare l'altra femmina ed eventualmente innamorarsi dell'altra rifiutando quella che hanno con loro... voi cosa mi consigliate? com'è meglio operare?
Fabio Musumeci
26-07-12, 22: 36
Intanto ti dico che non è necessario tenere separati i 2 maschi.....poverini almeno che si facciano compagnia a vicenda, oppure fai in modo che si vedano, usa una normale grata.
Quando formerai le coppie in effetti noterai che i più curiosi andranno a sbirciare proprio in quello spazio, o lo schermi, oppure usi gabbie separate, il tutto almeno finchè i partners non si saranno affiati, di solito i schermo con della carta le gabbie vicine, ma dopo la prima covata levo tutto.
SI hai ragione... però mi era stato consigliato qualche post fa di lasciare il maschio nella gabbia appositamente perchè prendesse possesso del territorio e che non fosse il contrario. Per questo li ho separati, perchè sono giò nella loro gabbia definitiva!! A sto punto, fino a quando non metto le femmine con loro li tengo separati con la grata normale, ok?
Per le altre mie domande avete risposte?
Fabio Musumeci
27-07-12, 15: 13
Si, la grata normale va benissimo, poi quando sarà ora metti il divisorio "ceco" e i nidi, dopo una settimana - 10 giorni, introduci le femmine.
Se vuoi accellerare il processo di affiatamento, organizza delle "visite", mettendo per qualche minuto le femmine con i rispettivi maschi, magari utilizzando il divisorio in lamiera, un paio di volte a settimana.
Vedrai che loro se le ricorderanno, e quando li metterai insieme, non saranno trattate come delle sconosciute.
Per lo spazio sotto al divisorio, potresti farti fare una sottile lista di legno, e fare in modo che sia uno dei cassetti del fondo a tenerla in posizione, oppure fissarla con delle fascette autobloccanti.
cacchio che stratagemma!!! La prima volta che lo sento!!
Fabio Musumeci
27-07-12, 15: 57
Luca, considera che io tutti gli anni formo una 20° di coppie, fra titolari e riserve.
Ad agosto comincio a scegliere i soggetti da tenere, i maschi in una volieretta, le femmine in un'altra.
E' un continuo sceglire e ripensarci, in tutto questo, per controllare gli accostamenti, metto momentaneamente i maschi prescelti nelle gabbie da cova, e poi aggiungo le femmine, osservo, annoto e poi rimetto tutti nelle rispettive volierette.
Lo faccio almeno una volta la settimana, finchè non ho preso la decisione definitiva su quali e come accoppiarli.
A poco a poco i maschi cominciano a prendere confidenza con la futura compagna, sempre che non sia la stessa dell'anno precedente.
Ma ti posso assicurare che, dopo un pò cominciano ad aspettare le femmine, e appena le metto nelle gabbie iniziano a danzare, e ignorano quelle delle gabbie vicine.
Ovviamente questo gioco "della tentazione" non può protrarsi oltre settembre, perchè i maschi così ringalluziscono, e possono cominciare a litigare fra loro, una volta rimessi nella gabbia in comune.
capisco molto bene!! A questo punto un'altra domanda: avendo i miei soggetti nati tutti a Ottobre dici posso fare come dici tu da inizio agosto, mettendo nido e poi femmine così che per fine agosto o inizio settembre inizieranno a deporre... dici esser troppo presto come tempo? oppure no?!?!
LUCRETIAM
27-07-12, 19: 04
Anch'io separo i maschi dalle femmine, non tutto il periodo di riposo pero', li lascio mutare tranquillamente tutti insieme in voliera esterna (Cosi' mutano alla luce solare), in questo periodo (L'ho fatto proprio tra ieri ed oggi) li porto dentro nelle gabbie (Tutte da 120) e li divido...a settembre inserisco i maschi nelle gabbie a loro assegnate per la riproduzione, dopo un paio di giorni metto il nido cosi' che i maschi inizino ad ispezionarlo e dopo una settimana metto le femmine...
Mentre sono in voliera, a muta appena conclusa, qualche coppia si sceglie da sola e se non mi scombinano i piani poi riformo ancora quella, altrimenti scelgo secondo le mie esigenze...
Per quanto riguarda i tuoi, la cosa migliore e' sempre aspettare l'anno di eta' per farli accoppiare, soprattutto le femmine, pero' direi che un po' di buonsenso non guatsa mai, quindi, visto che i tuoi a inizio settembre avranno 11 mesi (Leggo che sono nati ad ottobre), direi che se li vedi pronti puoi pure farli partire...
Grazie per i consigli!!
Ieri ho voluto provare a fare come fa Fabio!! Risultati:
COPPIA 1: Maschio Blu TN PV x femmina ancestrale TN PV: il maschio dopo quasi un paio di minuti che veniva SCACCIATO dalla femmina ha iniziato a cantarle e saltellarle accanto come da rito!! dopo pochi minuti però hanno iniziato a inseguirsi a vicenda e il maschio si metteva nell'unico punto dove si vedono nel fondo della gabbia e scacciava chiunque si avvicinava... risultato: mica tanto bello direi come inizio, giusto?
COPPIA 2: MASCHIO ancestrale TN PV/blu x femmina Blu TN PB per tutto il tempo il maschio non ha fatto altro che inseguire e scacciare la femmina... risultato: PESSIMO...
Dopo 10 minuti che li ho osservati ho tolto nuovamente le femmine e rimesse nella gabbia...
CONSIDERAZIONI? cosa mi consigliate?
Se proprio vuoi fare questo accoppiamento prova a divederli con la grata tenendoli nella stessa gabbia. Altrimenti inverti le femmine e vedi cosa succede. In ogni caso si devono abituare alla presenza l'uno dell'altra. E 10 minuti mi sembrano proprio pochi!!
Ciao Franco si hai ragione e so che i 10 minuti erano pochi ma ho voluto provare come fa Fabio Musumeci... la settimana prossima rimetterò nuovamente le femmine magari cambiandole...
FABIO ed altri... mi aiutate anche Voi!?!?! Grazie!!
LUCRETIAM
30-07-12, 19: 45
Quello che fa un allevatore, per quanto bravo, non e' legge...ogni allevamento ha le sue particolarita', ogni soggetto e' un mondo a se...possono esserci bisogni diversi di alimentazione, di adattamento, di abitudini varie...
Quando un allevatore da' consigli, lo fa in base al SUO modo di allevare ed ai SUOI soggetti, oppure parlando in GENERALE (Non e' che puo' fare riferimento ogni volta ad ogni situazione!!!), gli altri non devono copiare in tutto e per tutto il metodo, devono essere bravi ad osservare i loro soggetti e vedere se i consigli possono essere applicati anche ai propri soggetti, altrimenti ci vuole perspicacia e bisogna adattare le cose alle proprie esigenze...
Io non potro' quasi mai applicare alla lettera i consigli di un altro allevatore, per il semplice fatto che il mio allevamento e i miei soggetti sono diversi!
Bisogna quindi carpire il metodo ma essere anche bravi ad adattarlo alle proprie esigenze, copiare e basta non serve a niente!
Osserva quindi i tuoi soggetti e ragiona...10 minuti sono POCHI, anch'io avrei scacciato il mio partner nei primi 10 minuti!
Riprova e osserva...guarda come si comportano, osserva cosa potresti fare, prova in modo diverso...alla fine, provando da te con un po' di buonsenso, scoprirai di sicuro il metodo migliore per il TUO allevamento!
Spero di esserti stato d'aiuto!
Fabio Musumeci
30-07-12, 22: 29
Luca, ma io non ti ho mica detto che bastano 10 minuti per formare una coppia......io ti ho detto che, pur tenendoli separati per sesso, durante il periodo estivo, ogni tanto metto insieme i futuri partners.
Sia per dargli modo di conoscersi, sia per vedere se formano una buona coppia, in base alle loro caratteristiche.
Poi cè una grossa differenza fra quello che faccio io e quello che hai fatto tu finora.
Io non tengo i maschi isolati, li tengo tutti insieme, tu forse hai reso i tuoi soggetti un pò troppo territoriali e "solitari", è normale che a primo acchitto facciano gli scorbutici.
Non puoi aspettarti qualcosa di buono in soli 10 minuti.......ma da 10 minuti per volta, ripetuti nel tempo si.....o almeno questa è la mia esperienza.
A poco a poco i soggetti impareranno a conoscersi.
Non demordere, non farti condizionare da questo episodio, tanto da cambiare gli accoppiamenti così come li avevi decisi.
Sai qual'è il mio motto, meglio due D.di Gould che all'inizio litigano un pò, piuttosto che due che si ignorano per mesi.
PS....io non tengo i soggetti divisi per sesso per forzarne l'estro, piuttosto lo faccio per evitare affiatamenti sbagliati, e scaramucce fra i maschi che si contendono le femmine.
Con due sole coppie potresti già mettere insieme, in maniera definitiva, i partners, così da qui a settembre/ottobre si saranno affiatati.
Grazie ragazzi, so che i 10 minuti erano pochi ma appunto perchè come dice Fabio erano i primi 10 minuti che poi avreiu riproposto più avanti per tentare e riprovare nuovamente.
Lucretiam: hai ragione che ogni allevatore è un mondo a se con propri ritmi e metodi di allevare, il mio voleva essere solo un mettere in pratica un consiglio che mi sembrava appropriato... ovviamente è una cosa devo ripetere!!
Fabio: è giusto che forse son diventati molto territoriali!! Forse se per agosto metto i nidi e dopo una decina di giorni anche le femmine sicuramente saranno più accondiscendenti!!
Però in effetti credo che metterò le femmine definitivamente con i maschi tra qualche giorno e poi così per fine agosto metterò i nidi e vedremo quel che accadrà!!! Voi cosa dite?
Ciao ragazzi!! A metà Agosto ho messo i nidi e le coppie erano già assieme da 1-2 settimane prima circa...
Ora una coppia, quella formata da maschio Blu TN PV x femmina ancestrale TNPV avevano iniziato a deporre nel fondo del nido così ho preimbottito io il nido e infine hanno deposto 6 uova... vediamo se inizieranno a covare visto che credo ormai non ne facciano più... al max ho sempre le balie in aiuto.
L'altra coppia aveva iniziato a imbottire il nido e l'ho aiutata a finire preimbottendolo io. ora stanno frequentando molto il nido e speriamo partano anche loro!!
Vi terrò aggiornati!!
Fabio Musumeci
05-09-12, 12: 30
Mi sembra un ottimo inizio.
In bocca al lupo!!!!
Paolo e Melissa
05-09-12, 12: 40
Ragazzi anch'io ho messo i nidi da qualche giorno(speriamo bene) Dopo la prima ispezione da parte del maschio ,questa mattina noto sul fondo della gabbia che il fieno era terminato.Mi preoccupano queste temperature cosi altalenanti.Da 38° siamo passati a 22° e la sera fuori misura 17°.Sono riparati da correnti pero' questi sbalzi di certo non li aiuta nella riproduzione.
Ciao La femmina ancestrale di gould (l'unica partita fin'ora!!) ha deposto in tutto 5 uova, che come detto nella sezione dei passeri del giappone, ho tolto tutte le uova sue e messe sotto i passeri, mentre nel suo nido ho rimesso uno dei suoi primi ovetti deposti (un minimo scheggiato ma integro) e l'uovo di passero oltre che 3 uova finte che erano li già da alcuni giorni...
La mia domanda però è questa: Ieri mattina ho notato che la femmina si scaraventava, nel vero senso della parola, contro il maschio con una cattiveria mai vista per un gould femmina... tanto da prenderlo con il becco per le piume del petto e tenerlo a penzoloni... fortunatamene non è stato spiumato ma non capisco questo suo comportamento... mi viene da presupporre che sia gelosa del nido... può essere? però è anche vero che i gould sono gregari quindi non dovrebbero avere questi problemi... soprattutto con il maschio con cui convive il quale ha preparato il nido per lei... mi vien da pensare che non si accoppino nel nido e che quindi le uova potrebbero essere non fecondate... tra una decina di giorni lo scopriremo...
gbbrescia
07-09-12, 13: 16
Ciao Luca
anche una coppia delle mie si comportava così .
Forse si tratta proprio di gelosia della femmina per il nido .
In effetti ha sempre covato solo lei ed il maschio è intervenuto nella cova solo nell' ultimo periodo
dove entrambi covavano nel nido.
Ciao Luca
anche una coppia delle mie si comportava così .
Forse si tratta proprio di gelosia della femmina per il nido .
In effetti ha sempre covato solo lei ed il maschio è intervenuto nella cova solo nell' ultimo periodo
dove entrambi covavano nel nido.
Molto interessante... però mi chiedo... le uova errano feconde?
cioè, la femmina permette almeno la copula?
oppure neanche quella e quindi le uova risulteranno sterili!?!
gbbrescia
07-09-12, 20: 31
Le uova sono risultate feconde
Ciao ragazzi!! con il temporale di ieri le temperature sono scese bruscamente e questa volta un mio maschio, il BLU TN PV ne ha risentito. Ho visto stamattina che ha defecato mezzo liquido e ha le ali un pò abbassate. Che fare?!?!
Ragazzi il giorno dopo il maschio stava meglio!! noto però che la femmina continua a inseguire il maschio e sicuramente lui ne risente di questo... vedremo come fare...
Nel frattempo Vi comunico anche che da ieri sono arrivato a 4 coppie di diamanti del gould e ringrazio CRISTIAN.69 che è venuto direttamente a casa mia che mi ha lasciato 2 coppie così formate da me!
1° coppia: Maschio Verde/BLU TN PV x femmina Verde TR/TA PV/PB.
Questa coppia è formata dal maschio di AVIO (che ringrazio indirettamente e per il quale richiedo migliori dettagli della coppia che lo ha concepito sapendo che non è semplice allevando in colonia) per una coppia di cristian formata da Maschio Verde TR/TN/TA PV/PB x femmina Verde TA PB.
2° coppia coppia: Maschio pastello TN PV/PB (nato da coppia maschio Verde pastello TR/TN PV/PB x Femmina Verde TN PB) x femmina Verde TR PV (nata da coppia Maschio Verde TA/TN PB x Femmina Verde TN PV/PB) l'unico difetto che trovo in quest'ultima femmina è la carenza di viola del petto che credo sia lilla. Oggi farò delle foto e domani le posterò per poterne parlare assieme!!
Devo dire che dalla prima coppia mi aspetto dei pulli di grossa taglia perchè i 2 soggetti son belli grossi e sicuramente anche l'esercizio fisico in voliere come quelle di Cristian e di Avio aiuta molto e soprattutto perchè potrò avere dei portatori di blu da incrociare in futuro con le altre 2 coppie per selezionare i BLU TN PV, dalla 2° coppia che di taglia è più discreta, mi aspetto solo molto colore senza scopi selettivi!!!
Che dire... Attendete le foto e intanto se ci son commenti... commentate!!!!!!
Ecco i soggetti!!
Coppia pastello per ancestrale!
Coppia 2!!
Ancestrale/blu x ancestrale TR!
A voi i giudizi del caso!!
non fate caso alle foto fuori fuoco ma ero fermo in un punto sicuro dove "passavano" e poi li immortalavo!!!
belle coppie, ma a quanto vedo il testa nera porta il TG
Credo di si Mambo!!! Lo penso anch'io guardandolo sempre più...
Quel maschio TN mi sembra di conoscerlo //[[#
Comunque si, come ti dicevo Luca, dovrebbe essere figlio di un Maschio blu testa crema (che ha avuto diversi figli TA, dal che ne deduco sia un TA anche lui). Molto ma molto bella anche la femmina TR alla quale l'hai accoppiato. Secondo ne verranno fuori dei bei soggetti !
Bella anche l'altra coppia.
In bocca al lupo e figli maschi...e anche femmine!
Ciao,
Cristian
bei soggetti....da cosa si riconosce che è portatore di Ta?
bei soggetti....da cosa si riconosce che è portatore di Ta?
La punta del becco è giallo/arancio
Fabio Musumeci
17-09-12, 23: 43
La femmina TR che hai accoppiato al TN pastello sf non mi sembra ancestrale, mi sembra una petto lilla, potrei sbagliarmi ma, per sicurezza, confrontala con l'altra femmina e dimmi se il petto della prima è effettivamente più chiaro.
La femmina TR che hai accoppiato al TN pastello sf non mi sembra ancestrale, mi sembra una petto lilla, potrei sbagliarmi ma, per sicurezza, confrontala con l'altra femmina e dimmi se il petto della prima è effettivamente più chiaro.
Ciao Fabio!! Si si come ti dicevo nei post antecedenti le foto il petto è più chiaro!!!
Ciao!!
Vorrei alcuni Vostri pareri sugli ultimi 4 esemplari presi!!
inoltre sapere come mai è uscita una femmina PETTO LILLA (cioè quella che ho io!!) dai suoi genitori che sono Maschio Verde TA/TN PB x Femmina Verde TN PV/PB.
Grazie mille per le delucidazioni in merito al pello lilla che vorrei capire come funziona come mutazione e per i Vs. pareri in merito ai soggetti!!
Fabio Musumeci
19-09-12, 15: 54
La mutazione petto lilla è recessiva rispetto al petto viola, ed è allelica alla petto bianco, ma dominante su di essa.
Quindi, un petto viola può essere benissimo portatore di pb e pl.
Un petto lilla può essere portatore di pb.
Un petto bianco non può portare altri colori del petto.
Essendo però le due forme più chiare alleliche possono verificarsi strane combinazioni.
Intanto dovremmo essere sicui che la femmina in questione sia una petto lilla, e non semplicemente una petto viola leggermente schiarita portatrice di pl.
Ma ipotizzando che sia un pl direi che è venuta fuori grazie al fatto che il pv/pb sia anche /pl, e che il soggetto pb abbia fatto da passpartout al gene pl.
A volte ci sono dei soggetti pb che diventano (quasi) pl dopo la seconda muta, e ciò dipende dal fatto che discendono da pl o /pl.
Magari la femmina TA/TN PB è uno di questi soggetti, controlla che in futuro il suo petto non cambi colore.
La mutazione petto lilla è recessiva rispetto al petto viola, ed è allelica alla petto bianco, ma dominante su di essa.
Quindi, un petto viola può essere benissimo portatore di pb e pl.
Un petto lilla può essere portatore di pb.
Un petto bianco non può portare altri colori del petto.
Essendo però le due forme più chiare alleliche possono verificarsi strane combinazioni.
Intanto dovremmo essere sicui che la femmina in questione sia una petto lilla, e non semplicemente una petto viola leggermente schiarita portatrice di pl.
Ma ipotizzando che sia un pl direi che è venuta fuori grazie al fatto che il pv/pb sia anche /pl, e che il soggetto pb abbia fatto da passpartout al gene pl.
A volte ci sono dei soggetti pb che diventano (quasi) pl dopo la seconda muta, e ciò dipende dal fatto che discendono da pl o /pl.
Magari la femmina TA/TN PB è uno di questi soggetti, controlla che in futuro il suo petto non cambi colore.
Ho capito!! vedremo quinidi in futuro... ma dovrò controllare che non schiarisca ancora di più o che si schiarisca?
Inoltre cosa ne pensi dei soggetti?
Puoi darmi un tuo personale giusdizio (non solo tu, anche gli altri ovviamente!!) sui 4 soggetti?!?!
GRAZIE!!
Fabio Musumeci
19-09-12, 21: 56
Ho dato un occhiata al calcolatore genetico, impostando la coppia così come l'hai descritta tu:
maschio TA/TN PB x femmina TN PV/PB
viene fuori che il 50% della prole sarà PV/PB
e l'altro 50% sarà PL/PB
Ho dato un occhiata al calcolatore genetico, impostando la coppia così come l'hai descritta tu:
maschio TA/TN PB x femmina TN PV/PB
viene fuori che il 50% della prole sarà PV/PB
e l'altro 50% sarà PL/PB
Sei sicuro fabio?!?! Forse non usiamo lo stesso calcolatore genetico ma quello che uso io non mi da il petto lilla... ma solo petti bianchi e petto viola/bianco...
Io uso questo calcolatore genetico:
http://www.gouldianfinches.eu/en/geneticka-kalkulacka/italian/
Fabio Musumeci
20-09-12, 14: 41
Intanto bisognerebbe cominciare a ragionare un pochino con la propria testa.....senza l'aiuto del calcolatore, e poi cercare in esso le conferme delle nostre deduzioni.
Dove sbagli tu è nel continuare a considerare la madre una portatrice di petto bianco, se è nato un soggetto petto lilla vuol dire che i genitori devono quantomeno esserne portatori, e dato che ciò non è possibile per il padre TA/TN PB, lo deve per forza essere la madre, che come ti dicevo è una TN PV/PL.
Prova con queste impostazioni e vedrai che ti verranno fuori questi risultati:
riguardando le foto dei tuoi soggetti sono sempre più convinto che la femmina in questione sia una TR PL, lo confermano:
il colore della maschera, rosso chiaro come quello di una TR PB,
il colore del dorso, leggermente più brillante rispetto a quello di un ancestrale,
il giallo sul ventre, che è di una tonalità fredda come quella di una PB,
e il colore del petto che è proprio quello di una petto lilla.
Perfetto grazie mille della tua delucidazione... e in effetti non avevo visto nel calcolatore che c'è anche il petto viola/lilla... in effetti è vero quel che dici!!
Grazie mille!!!
E degli altri soggetti cosa mi dici?
Fabio Musumeci
20-09-12, 15: 08
Per quel che vedo dalle foto mi sembrano buoni soggetti, non posso giudicare la taglia, ma mi sembra che petto e teste siano ben arrotondati, soprattutto nei maschi.
Solo la petto lilla mi sembra un pò minuta.
Grazie mille!! Inoltre volevo chiederti, perchè non conosco lo standard del pastello come è il mio pastello. cioè, la testa deve essere di quel colore? o leggermente più scura? Mi sembra di ricordare (ma vado a memoria) che quello pubblicato nelle tue foto avesse la testa un pelo più scura... (è il soggetto che mi ha fatto innamorare della testa e che mi ha dato la voglia di sceglierlo nel mio allevamento!)
Fabio Musumeci
20-09-12, 15: 41
Luca, è difficile giudicarlo da quelle foto, di sicuro se la testa è troppo chiara il soggetto viene penalizzato, così come le sfumature azzurre che, qualora siano presenti sulla maschera, per quanto possano sembrare affascinanti, sono da considerarsi un difetto.
Il miglior accoppiamento nel suo caso sarebbe con una femmina TN ancestrale ma, dato che forse non ne hai, puoi sempre puntare ai pastello TR.
Il mio soggetto, a cui ti riferisci, è migliorato moltissimo con la seconda muta, quando era più giovane la testa era un pò più chiara.
Considerando che si tratta di un soggetto pastello sf la percentuale residua di melanina dovrebbe essere del 50%, ma dovresti confrontarlo con altri soggetti per capire a che punto è il tuo.
Per il resto mi sembra che abbia delle buone caratteristiche.
In realtà una femmina TN/TA ce l'ho ed anche ancestrale (almeno avendo visto i genitori e nonni indietro!) sarebbe da provare con lei visto che conil suo attuale maschio Blu TN PV non vanno molto d'accordo anche se negli ultimi giorni sembra che anche lui ora possa visitare il nido... cosa vietata dalla femmina con inseguimenti furibondi fino a pochi giorni fa... Vedremo!!
GRAZIE MILLE!!
Ragazzi non ci speravo sinceramente... di 8 uova della prima cova di una coppia 2 erano buone ma il giorno che avevo spostato una coppia di passeri e messa accanto a quella che covava mi ero accorto che i passeri covatori non covavano e così taastando le uova sentii che erano fredde... quelle 2 buone per istinto le ho passate sotto un'altra copppia che non avevano iniziato a covare sinceramente ma mi è venuto di istinto... mezza giornata così non covate per poi rivedere che i 2 covatori stavano covando.... allora subito le ho rimesse sotto... morale della favola... OGGI HO VISTO IL PRIMO NATO!!! credo sia nato ieri!! Forse il 2° uovo non è sopravvissuto ma attendo ancora alcuni giorni per precauzione!!! sono contento nonostante la disavventura!!!
Dalla coppia da cui arriva questo piccolo sarà (ANZI, è!!) un verde/blu TN PV forse portatore di PB perchè il padre è un BLU TN PV/PB!!!!
Posso proprio dire che è iniziata la mia stagione cova!!
Paolo e Melissa
26-09-12, 18: 23
Che bello Luca,sono contentissima per te ,quando ti nascono cosi' la felicita' e' doppia ./([°
Congratulazioni!
Dai che la famiglia di Gould si allarga!!
Cristian
DUBBIO ATROCE RAGAZZI....
Oggi ho guardato il nido e rimane il solitario piccolino!!! Aveva il becco spalancato che richiedeva cibo ma non aveva i puntini classici del gould... mis a che è un passero... e si che quell'unico uovo di passero che avevano deposto ero certo di averlo tolto... invece... mannaggia... peccato perchè non è un gould, ma almeno avrò un novello di passero da tenere per formarmi una nuova coppietta di balie per la primavera prossima!!!!
Andrea33170
27-09-12, 21: 01
e successo anche a me, di sbagliare gli spostamenti, vorra dire che appena riusciro a venire a vedere il tuo allevamente ti porto io il passero o 10 novelli e 6 pulli di pochi giorni
Fabio Musumeci
27-09-12, 21: 27
Cose che capitano.....quando non si segnano le uova#°°))
Sebbene ad occhio una differenza fra le uova dei DdG e dei PdG cè.
Andrea33170
27-09-12, 23: 33
Grazie fabio ora le segno e numero //[[#
Andrea
Ma il bello è che le avevo segnate dopo la deposizione del passero e quella di passero era più grande rispetto a tutte le altre deposte dalla gouldina... peccato... più che altro perchè ora ho una coppia di passeri impegnata per un solo pullo... ma pazienza... intanto un'altra coppia di passeri sembra ripartita con gl ovetti finti e la solita ed unica coppia che sta deponendo di gould (che sto segnando le uova man mano che vengono deposte!!!) avrà l'onore di covarglieli!! Speriamo bene!!
GRAZIE ANDREA per la tua preziosa collaborazione!!!
Kmq di allevamento vedrai gran poco... ho 8 gabbiette con le varie coppie di gould, passeri ed una coppia di bichenow!!!
Il mio pezzo grosso è l'allevamento dei pappagalli che ormai è da oltre 13 anni che li allevo!!
Riccardo Pallaoro
29-09-12, 20: 46
Complimenti Luca per i DDG, spero che nella prossima covata i tuoi uccelli riescano ad allevare in purezza! Buona serata
cristian.69
30-09-12, 19: 57
Luca speriamo che sia il primo di una lunga serie di esotici vari #°°))
Ciao Amici aggiorno un pochinio questa mia sezione!!
L'unica coppia di gould che fin'ora deponeva ha iniziato da 2 giorni la seconda cova anche se non la prima non riesco definirla tale perchè ha avuto pochi giorni di stasi per poi ripartire nuovamente con 3 uova che sono sotto una coppia di passeri e che ormai dopo 7 giorni di incubazione mi sembrano chiare e credo che toglierò. Comunque ora è partita la 2° cova e l'ho capito perchè questa volta il tempo trascorso è stato magiore e per di più il maschio si è rimboccato le ali e ha reibottito il nido che io non avevo toccato!! ora siamo a 2 uova e se non dovessero covare ho la coppia di passeri che attualmente ha le 3 uova che forse sono chiare.
Ad una delle 2 coppie di cristian formata dal maschio TN PV pastello x Femmina verde TN PL ho trovato un uovo un pò scheggiato nel fondo della gabbia che ho provveduto a mettere dentro il loro nido e soprattutto ieri e l'altro ieri ho notato che la femmina era in evidente stato di calore e alzava la coda molto vistosamente e il maschio (davanti a me che cambiavo l'acqua alle gabbie) cercava di fare il suo dovere da maschietto montandola...
e qui ho un primo quesito: non dovrebbero fecondare dentro il nido?
Infine delle altre 2 coppie non si è visto ancora nulla ma son fiducioso perchè la seconda coppia di cristian modella il nido con l'imbottitura che ho messo dentro mentre l'altra coppia ha finito il nido ormai da oltre 2 settimane e la femmina va spesso dentro il nido seguita dal maschio che canta un sacco all'interno del nido!!
Secondo voi sono tutti presupposti positivi?!?!
GRAZIE!!
Ciao Luca,
incrociamo le dita!
Comunque capita anche a me di vedere tentativi di accoppiamento sul fondo della voliera da parte dei maschi più focosi.
Fabio Musumeci
05-10-12, 20: 40
Sfatiamo un mito.....non è vero che lo fanno solo dentro......i D.di Gould si accoppiano anche fuori dal nido!!!
Sette giorni di cova potrebbero non bastare per la speratura delle uova, perchè non sempre i PdG raggiungono la "giusta temperatura" dai primi giorni di cova, e trattandosi delle uova di un'altra specie i tempi si allungano.
Mi spiego meglio, quando i PdG covano le loro uova, cioè quelle che hanno deposto essi stessi, bastano 4 giorni per la speratura, ma con le uova di Gould i tempi si allungano.
Morale della favola, pazienta qualche altro giorno, ormai aspetta lunedì per decidere se gettarle via o meno.
Se fanno il nido, entrano entrambi e il maschio canta al suo interno, sono sicuramente ottimi presupposti.....le uova arriveranno da un giorno all'altro.
Un'altra cosa, la prima covata di una giovane femmina può facilmente subire degli sfalsamenti nella regolarità della deposizione.....faccio un esempio.
Avevo tolto le uova (6) ad una coppia, dato che non le covavano, e le ho messe sotto i PdG, oggi però mi sono accorto che a distanza di qualche giorno erano entrambi dentro il nido a covare......3 uova artificiali ed un uovo deposto probabilmente oggi (dato che la sacca d'aria è piccolissima), si vede che non avevano iniziato a incubarle perchè ancora la femmina non aveva deposto l'ultimo uovo.
Ragazzi un fattaccio è successo stanotte!! Ero sveglio ed erano le 3.30 circa perchè davo la ciuccia alla bimba e ho sentito nelle gabbie fuori che sono davanti la finestra della camera, un bel svolazzare... a volte capita e non ci ho fatto molto caso. però ho verificato dall'altra camera da dove venisse il rumore e non era la solita gabbia ma un altra...
Pazienza, avevo sonno, ho lanciato una bottiglia di plastica vuota nel punto in cui arriva il rumore per allontanare eventuali gatti o simili...
Stamattina la sorpresa!! Il novello di PDG decapitato morto nel fnodo della gabbia senza aver trovato la testa...
Gatto o topo!?!?! consederate che tutte le sere davanti le gabbie metto il telo verde ombreggiante quindi son "protetti" dai gatti perchè non ho trovato infrazioni simili da far pensare all'intrusione di un gatto. ho pensato ad un topino di campagna (strano nella mia zona... perchè in pieno centro abitato)... pensare che nella gabbia affianco invece ho avuto altri 2 casi già descritti qui nel forum di un maschio di dimante pappagallo trovao morto senza una zampa e un masc
Fabio Musumeci
19-10-12, 12: 59
Secondo me è un rapace notturno, tornerà finchè ci saranno le gabbie.
ciao Fabio! non può essere un rapace notturno! Gli animali son coperti con un telo ombreggiànte quindi non può vederli e poi dovrebbero divincolarsi dentro tra gabbia e telo e non credo Siano così coraggiosi da farlo... Sopratutto anche xkè la gabbia si trova a terra e non in alto... X fortuna che ormai tra poco metterò su la casetta in legno e questo problema non ci sarà più!
Anch'io trovai - tempo addietro - soltanto teste e zampe in una delle gabbie dove erano alloggiati tutti i novelli.
Alla conta ne mancarono cinque..... controllando bene, trovai solo due testa, alcune zampe e brandelli di pelle e piume un pò qua ed un pò là......
Sono topi!
Ti suggerirei di prendere "provvedimenti" poichè ormai conoscono il posto dove possono trovare "cibo" e ritorneranno appena saranno in crisi alimentare.
eh si paride! Infatti a novembre monterò una casetta in legno e li sposterò li dentro! Saranno blindati x bene poi! Grazie!
Hai osservato attentamente il telo? Era strappato, o era messo a una distanza tale che qualche animale avrebbe potuto trovare facile insediamento tra il medesimo e le gabbie? Escludendo le faine, visto che abiti in centro e considerando che l'aggressione è avvenuta di notte, quindi escluderei anche dei serpenti, potrebbero essere stati dei rapaci notturni quali la civetta ad esempio, che tende spesso a nidificare nei centri abitati, oppure un ratto più che topino di campagna.
P.S. Alla civetta come al ratto, non serve vederli, ma avvertono i rumori da dietro il telo.
Ciao Davide! Il telo non ha riportato nessun danno e forse essendo non del tutto aderente alle gabbie ho pensato a qualche topino visto che sempre li ho avuto altri atacchi... quindi credo che mi armerò di mastice anti topo e il tempo ci dirà qualcosa...
Ciao Davide! Il telo non ha riportato nessun danno e forse essendo non del tutto aderente alle gabbie ho pensato a qualche topino visto che sempre li ho avuto altri atacchi... quindi credo che mi armerò di mastice anti topo e il tempo ci dirà qualcosa...
Ciao Luca, cambia metodo perché la colla per topi è illegale... ci sono dei veleni in commercio per topi, alcuni che uccidono il topo senza farlo soffrire, ed è una soluzione più umana. Altrimenti ti consiglio di usare un'esca all'interno della trappola per topi, e poi andare in una campagna per rilasciare il povero animale.
Vedi qui o cerca qualcosa su google http://carmy.69.over-blog.it/article-veleno-topi--tipologie-caratteristiche-85823386.html
non sapevo fosse illegale... e come mai lo vendono ancora? sarebbe un controsenso... comunque grazie per le dritte. Credo che la cosa migliore sarà il veleno perchè così potrò verificare se ne mangiano e quanto.
GRAZIE!
Fabio Musumeci
22-10-12, 16: 02
L'utilizzo di colla per i topi può essere ravvisato come maltrattamento agli animali, dato che si tratta di un metodo cruento per cattu.rarli ed eliminarli.
L'utilizzo di colla per i topi può essere ravvisato come maltrattamento agli animali, dato che si tratta di un metodo cruento per cattu.rarli ed eliminarli.
Si questo lo immaginavo... no che avvelenarli sia tanto meno... immagino?!?!?! NO? :-)
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Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it