Redditometro

[davidde79]

#°))....
Domanda forse sciocca ma ho bisogno di capire...
Visto l'imminente arrivo del "famoso" Redditometro Vi volevo chiedere come ogniuno di voi affronterà questa cosa?
Sara possibile che ci vengano a chiedere adeguamenti in denaro in merito a cio che si ricava dalle cessioni di esemplari,anche alcuni si sa di certi VALORI?

Grazie x la comprensione...spero capirete il mio dubbio....#°))

[lucio zollo]

Ricordati che di tratta di ( cessioni ) gratuite Quindi deduci tu la risposta

[davidde79]

si ma cessioni gratuite le possiamo fare fra allevatori....anche se esistono siti dedicati con tanto di cifre...

ma se si fanno cessioni hai negozianti?

Come possono essere viste?

Ripeto chiedo x capire...nn si sa mai dove possono arrivare x toglierti i soldi....

[Fabio81]

Bisogna vedere come cedi gli esemplari e se i passaggi sono rintracciabili...

[miche]

e se hai una partita iva...

[labi]

tranquillo, colpisce la cosiddetta evasione sfacciata. vai sul sito dell'Agenzia delle entrate

[Kong.Fuzi]

#°))....
Domanda forse sciocca ma ho bisogno di capire...
Visto l'imminente arrivo del "famoso" Redditometro Vi volevo chiedere come ogniuno di voi affronterà questa cosa?
Sara possibile che ci vengano a chiedere adeguamenti in denaro in merito a cio che si ricava dalle cessioni di esemplari,anche alcuni si sa di certi VALORI?

Grazie x la comprensione...spero capirete il mio dubbio....#°))
Quasi tutti i "proventi" sono soggetti a tassazione.
Alcuni redditi sono ESENTI.
Moltissime spese sono tracciate ad esempio bolletta luce, assicurazioni, spese d'importo unitario superiori a diciamo 1000 euro ... più movimenti bancari; diciamo tutto ciò in cui compare il codice fiscale è tracciato.
Il redditometro calcola approssimativamente le somme che una famiglia spende (spese correnti più le quote di accumulo per spese "straordinarie" acquisto casa, auto ...al netto di eventuali disinvestimenti) ed il sistema Serpico dell'Agenzia delle Entrate conteggia le anomalie tra incassi e spese.
L'eventuale differenza tra incassi e spese calcolate, costituisce la cifra che (ricorrendo alcune condizioni,) potrebbe essere soggetta ad accertamento e che il contribuente potrà preventivamente possibilmente giustificare. .... l'eventuale attività hobbistica di allevamento potrebbe essere una motivazione AGGIUNTIVA all'accertamento nel caso del redditometro.
In breve l'allevamento degli animali potrebbe anche essere in perdita infatti se fosse stata in utile necessitava della relativa dichiarazione dei redditi.
Lo scostamento dei conteggi tra il reddito familiare calcolato e quello dichiarato potrebbe anche essere determinato da innumerevoli causali che l'Ufficio se congrue naturalmente accetta
http://redditest.agenziaentrate.it/ con questo potete calcolarvi autonomamente il reddito presunto derivante dalle vostro "tenore di vita" se segnala uno scostamento superiore al 20% iniziatevi a preoccupare ...

[Luca ZZ.]

Pertanto se io spendessi 500€per una coppia di pappagalli e "giustamente" devo prelevarli dal mio conto corrente e l'agenzia delle entrate vede quel prelievo potrebbe chiedermi cosa ne ho fatto, giusto? e li che dico?!?!? li ho prelevati per far la spesa ed avere comodi dei contanti quando esco a mangiare la pizza con gli amici!!

[Simone Durigon]

Se hai i soldi nel conto e li spendi, qual'è il problema?

Gli accertamenti nascono per coloro che hanno auto, beni di lusso, o un tenore di vita mediamente elevato dichiarando molto meno del normale.

Ciò che io tolgo dal mio conto in banca posso anche bruciarlo, ma nessuno verrà mai a dirmi nulla, anche perchè sono soldi che come giustamente dici, posso aver speso per miei gusti personali.

State tranquilli, non sono casi che riguardano gli allevatori amatoriali e qualora noi avessimo dei proventi, abbiamo tanto di mangimi, attrezzature e spese veterinarie che giustificano ampiamente tutto...

[pierre]

x me con questo redditometro sarà un casino,in pratica se le uscite(spese) superano le entrate(guadagni) dovrebbe scattare il redditometro ,però queste situazioni oggi sono sempre piu frequenti in molte famiglie italiane,che con la crisi si trovano a spendere piu soldi di quelli(sempre piu pochi) che guadagnano,e tirano avanti a fatica con aiuti da parenti e amici ,oltre che indebitandosi fino a collo.Ci mancava solo il redditometro!

[Simone Durigon]

x me con questo redditometro sarà un casino,in pratica se le uscite(spese) superano le entrate(guadagni) dovrebbe scattare il redditometro ,però queste situazioni oggi sono sempre piu frequenti in molte famiglie italiane,che con la crisi si trovano a spendere piu soldi di quelli(sempre piu pochi) che guadagnano,e tirano avanti a fatica con aiuti da parenti e amici ,oltre che indebitandosi fino a collo.Ci mancava solo il redditometro!

Stai tranquillo,

a causa di ovvi motivi elettorali, modificheranno questo strumento che solo una mente ormai degenerata avrebbe potuto partorire.

Secondo i criteri con cui è stato progettato il 95% delle famiglie incorrerebbe in possibili indagini, il che, in primo luogo, testimonia la sua assoluta inutilità, ed in secondo luogo, sarebbe assolutamente impossibile da seguire in quanto non basterebbero 10 milioni di persone a lavorarci sopra.

Lungi da me aprire un dibattito politico, anzi, visto che abbiamo chiarificato i dubbi relativi alla nostra passione direi di non continuare a parlarne.

Un saluto a tutti!

[davidde79]

ciao simone,
io ammiro molto la tua tranquillità ed apprezzo il tuo modo di tranquillizzarci,nn conosco la tua professione ma sai,senza offesa ogni uno fa i conti in tasca sua...
Se io vendo pappagalli nati ed incasso soldi,se nn li faccio passare sul conto ok...
ma se incrociassero controlli fiscali con cio che riguarda denuncie di nascita e quindi corpo forestale?

Ma soprattutto come fai se ti dovessero venire a casa a dirgli che certi animali li hai presi a cessione gratuita?
Vuoi che la finanza nn sa di cio che succede alle fiere?

[Simone Durigon]

ciao simone,
io ammiro molto la tua tranquillità ed apprezzo il tuo modo di tranquillizzarci,nn conosco la tua professione ma sai,senza offesa ogni uno fa i conti in tasca sua...
Se io vendo pappagalli nati ed incasso soldi,se nn li faccio passare sul conto ok...
ma se incrociassero controlli fiscali con cio che riguarda denuncie di nascita e quindi corpo forestale?

Ma soprattutto come fai se ti dovessero venire a casa a dirgli che certi animali li hai presi a cessione gratuita?
Vuoi che la finanza nn sa di cio che succede alle fiere?

Sanno assolutamente tutto, e questo è un problema che esiste a prescindere dal redditometro.

A questo proposito ci sono appunto delle questioni legate all'attività hobbystica, per cui se uno vende un determinato animale, e dimostra che è nato da un'operazione hobbystica, le autorità legislative non possono fare altro che constatare l'assoluta trasparenza del tutto, ove, ovviamente questo non sia subordinato ad un'azienda.

Per esempio, se io ho una partita iva, magari di un'azienda di allevamento animali e continuo a fare cessioni gratuite, allora c'è un reato di evasione fiscale, ma per finalità hobbystiche, i proventi ricavati, fanno da contraltare (rimborso spese) ai costi sostenuti e credo che tutti possiamo documentarle benissimo con i vari scontrini di venditori di semi, fruttivendolo ecc...

Oltretutto c'è un tetto annuo sotto il quale le entrate non sono considerate un reddito tassabile, mi pare di 4 o 5 mila euro, ma non sono sicuro che la cifra sia esatta...

[Vincenzo Forlino]

Come dice Simone noi non la maggioranza di non non ha nulla di cui temere, questa "cosa" nasce per scoprire chi per esempio dichiara 15/20.000€ annui ma poi se ne va ingiro con il ferrari!

inoltre anche se ricordavo una cifra un po inferiore, ogni cittadino sotto una determinata soglia non deve dichiarare nulla.. se per esempio vendi una vecchia panda a 500/1000€ su questa non ci dovrai dichiarare nulla

[loxia]

A mio modesto parere si sta montando artificiosamente un caso a fini elettorali,visto il momento,poichè è fin troppo chiaro che si tratta di uno strumento per individuare i soggetti,e in questo paese non sono assolutamente pochi,che a fronte di denunce dei redditi da fame conducono una vita molto agiata (auto di lusso,ecc...)il tutto in barba al più semplice principio di equità.

[massimiliano gallo]

Non capisco questo mezzo,se io guadagno facciamo un esempio € 1.200,00 e per un paio di mesi necessito di una spesa mensile di € 2.000,00,1 negli anni che ho lavorato posso aver accantonato un piccolo risparmio anche in liquidi sotto il cosidetto mattone,2 potrei aver fatto ricorso all'utilizzo di un fido per necessita' straordinarie(e alle banche non pare il vero visto i tassi).
Sicuramente verra' fuori un bel casotto all'italiana,per il reddito non denunciabile credo che la soglia annua sia € 2.840,00.
Saluti

[Luca ZZ.]

Ragazzi, parlando con un mio collega che se ne intende abbastanza, dice che noi, come popolo italiano siamo un popolo di risparmiatori che spendiamo poco e facciamo "girare poco" l'economia. cosa che invece nel resto d'Europa non è così e anzi gli altri popoli investono molto e fanno girare molto l'economia... questo è quello che vorrebbero ci sia anche qui da noi... ma credo che con la crisi che c'è non risulterà facile far girare quel poco che abbiamo per eventuali spese extra che potremo avere in un qualsiasi momento della nostra vita (denti da sistemare, l'auto che si rompe, ecc...). inoltre son convinto anch'io che non dovremo aver problemi... piuttosto saranno allevatori di animali più costosi come cavalli o simili che dovranno piangere un pochino...

[pierre]

ma gli altri paesi non hanno tutte le tasse che abbiamo noi,come si fa a spendere e far girare l'economia se quasi tutto il guadagno che arriva nelle nostre tasche dobbiamo ridarlo al governo sotto forma di tasse?(imu,iva ,tares ecc).Ma questo è un forum ornitologico,quindi è meglio terminare la discussione.

[roberto ghidini]

Anche io ho sentito di una soglia di circa 2000 euro,per essere considerato un introito hobbystico,e sono pochi quelli che a fine anno hanno un guadagno considerevole,considerate che ci sono anche le spese,alimentazione,gabbie,veterinario,ecc.

Comunque può essere utile leggere il volantino della SOR RE

[davidde79]

capisco il fastidio di qualcuno nel discutere di cio in questo forum,ma la mia era cmq un occasione per discutere e scambiare semplici opinioni e ricevere consiglio da chi ha + esperienza di me...ecco tutto.
senza dover in alcun modo cadere nel politico!!!
cercavo solo di capire come ci si dovrebbe comportare visto che,spese a parte,sappiamo bene che cmq girano diversi soldi,certo nn se magari uno ha 10 coppie di roseicollis,ma se si parla di coppie di Ara,amazzoni,cenerini,pionus,senegal,ecc ecc...a questo mi riferivo.
ok la soglia massima ma se vengono (per esempio) a casa e vedono n coppie di certe specie come le giustifichi se fai l'operaio a 1000€ al mese...?
se magari hanno accertato che quei 1000€ ti vanno via tutti x le spese giornaliere?

[Simone Durigon]

capisco il fastidio di qualcuno nel discutere di cio in questo forum,ma la mia era cmq un occasione per discutere e scambiare semplici opinioni e ricevere consiglio da chi ha + esperienza di me...ecco tutto.
senza dover in alcun modo cadere nel politico!!!
cercavo solo di capire come ci si dovrebbe comportare visto che,spese a parte,sappiamo bene che cmq girano diversi soldi,certo nn se magari uno ha 10 coppie di roseicollis,ma se si parla di coppie di Ara,amazzoni,cenerini,pionus,senegal,ecc ecc...a questo mi riferivo.
ok la soglia massima ma se vengono (per esempio) a casa e vedono n coppie di certe specie come le giustifichi se fai l'operaio a 1000€ al mese...?
se magari hanno accertato che quei 1000€ ti vanno via tutti x le spese giornaliere?


Davide,

non hai provocato assolutamente nessun fastidio, anzi sono dell'idea che è una discussione utile per tutti, a patto che non si entri, come ricordavo, nell'arena delle opionioni politiche.

L'ultima evenienza che a cui hai pensato è facilmente risolvibile: Puoi avere anche 300 coppie di ara, ma se hai tutte cessioni gratuite, o la maggior parte come documenti, legislativamente sei a posto, fino a prova contraria.

Inoltre, puoi aver accumulato un tale valore in animali solamente avendo scambiato o trattenuto ogni anno la prole che hai fatto nascere. In questo caso anche sei copertissimo su ogni insinuazione e in ogni caso si tratta di animali comprati in anni passati e quindi fuori da controlli del genere...

[davidde79]

perfetto,ma se tali acquisti fossero stati fatti nell'arco di 2 anni?
come puoi far valere la cessione gratuita se nel registro esistono solo entrate??
Vale cmq la parola ed il fatto che sul cites nn sia riportato alcun importo o visto che conoscono questo mondo possono cmq attribuire cifre e valori agli animali?

[Vincenzo Forlino]

perfetto,ma se tali acquisti fossero stati fatti nell'arco di 2 anni?
come puoi far valere la cessione gratuita se nel registro esistono solo entrate??
Vale cmq la parola ed il fatto che sul cites nn sia riportato alcun importo o visto che conoscono questo mondo possono cmq attribuire cifre e valori agli animali?

Davide se tua hai una "denuncia di cessione GRATUITA" non vedo quale sia il problema, poi come ti abbiamo già detto questo non è un problema che dovrebbe riguardarci (del resto ho anche i dubbi che tale strumento entri in vigore, visto che è anche anticostituzionale) ed in ogni caso alla peggio è un problema di chi ha specie molto costose!! tipo se hai in giardino 10 giacinto allora si potrebbero venirti a chiedere come hai fatto a procurarti tali esemplari....

io ho iniziato ad allevare ondulati, aga, calopsitte e collari... poi col tempo sono riuscito a salire di livello cedendo i miei novelli e pian piano prendendo specie più "pregiate!" alcune di queste le ho pagate con la vendita dei miei novelli altre coppie invece le ho semplicemente scambiate... e questo avviene quasi per tutti gli allevatori

[Takala]

io ho capito che di problemi non ce ne sono finchè non si supera una certa quota di spese rispetto alle entrate. Poi oh, a me e al mio ragazzo hanno già chiesto il perché di un paio di cose, ma è risultato tutto a posto. Il problema lo hanno fatto a me perchè gli esemplari in CITES sono a mio nome che non lavoro e quando ho detto che il mantenimento me lo paga il mio boyfriend hanno detto "ah...quindi lei è un'evasore! Le danno dei soldi e non li dichiara"... Stavo per insultarli :D