Parere su questa coppia

[nemox]

Premesso che non sono un cultore degli scotch, mi è stata regalata questa coppia...
Cosa ne pensate?
La femmina (gialla) non mi piace molto, per il maschio aspetto i vostri giudizi... Di che mutazione è?
Con questa coppia, è possibile predeterminare il sesso dei figli in base alla genetica e alle mutazioni?

[Matteo S.]

Ciao,
provo a risponderti. Il maschio dovrebbe essere un pezzato, nato da un accoppiamento lipocromico giallo X melaninico, la femmina è una giallo brinata. Essendo lo scotch un canarino di posizione, il canarino dovrebbe tenere una forma a semicerchio, dalla testa alla coda, tuttavia non è una postura che l'animale mantiene sempre. Lo scotch dovrebbe poi mantenersi arretrato rispetto al posatoio, difatti la coda dovrebbe trovarsi al di sotto di esso. Nel vederli così in foto, non mi paiono dei soggetti grandiosi parlando in termini di standard, ma calcola che non sono un cultore di questa razza. I figli dovrebbero nascere pezzati, ma a parer mio non è possibile determinare in anticipo il sesso in base alle mutazioni in questione.
Aspettiamo gli esperti della razza, nel frattempo spero di esserti stato d'aiuto

[nemox]

Ciao,
diciamo che io non sono interessato alle mostre... ho questa coppia così... :D
Per quanto riguarda la posizione, diciamo che non ho fatto le foto per mostrare la posizione, piuttosto per mostrare il colore.. domani provo a farne altre.. ma ti dico che quando posano sembrano avere la forma di una mezza luna... :D

[sabinolombardi]

la postura dalle foto nn si vede sembra che mantengano un 45°,il corpo con la testa devono formare tipo cilindro sul posatoio formano una parentesi tonda ( I tuoi mi sembrano meticci che a Napoli chiamano simpaticamente Miez Scucctiell

[Giulio G.]

Gli scotch li ho solo visti in mostra, il maschio mi sembra migliore della femmina.
Il maschio è un "cinnamon" pezzato con la femmina gialla avrai =
Maschi verdi pezzati / cinnamon - Femmine cinnamon pezzate. I Pezzati saranno in prevalenza scuri, ma può saltare fuori anche un giallo pezzato.

[nemox]

Anche io credo sia meglio il maschio, però ora che sto iniziando a leggere qualcosa, la femmina quando è in posa mi sembra più a mezzaluna...
Se accoppio il maschio con una femmina bianca cosa ne uscirà?

[pierre]

il risultato è uguale all'accoppiamento precedente ,avrai alcuni soggetti bianchi pezzati e altri gialli pezzati(ff pezzate cinnamom,maschi pezzati verdi/cinnammom)

[Giulio G.]

M. Cinnamon pezzato X F. Bianca = (figli quasi tutti pezzati, più o meno scuri e/o chiari)
M. verdi pezz./cinnamon - M. gialli pezz./cinnamon
M. ardesia pezz./cinnamon - M. bianchi pezz./cinnamon
F. cinnamon (bruno gialle)
F. fawn (bruno bianche)

[nemox]

Grazie Giulio per le risposte sempre molto dettagliate!
La mia idea è quella di arrivare ad allevare solo soggetti ardesia, fawn e cinnamon. Solo che dalle mie parti non se ne vedono molti! In genere si trovano solo gialli!
Un mio amico ha comprato per me un maschio che dovrebbe essere bianco dominante. Appena è possibile faccio una foto così mi aiutate a capire se è realmente bianco :D

[Giulio G.]

Negli "inglesi" c'è solo il bianco dominante !! Il bianco dom, ha le soffusioni gialle nelle ultime due remiganti e la pelle color carnicino.
Il bianco dom. è una mutazione letale, se accoppi 2 bianchi o ardesia il 25% morirà in embrione, il 50% sarà bianco e il 25% giallo. Molti accoppiano bianco d. X bianco d. ma non potrai accoppiare sempre bianco X bianco, al 3° anno avresti sicuramente dei problemi !!
Cinnamon X Fawn lo puoi sempre fare.
Qualche verde in allevamento fà sempre bene !

[nemox]

Premesso che la femmina (gialla) in realtà è un maschio... il giorno dopo che me li hanno portati ho dato un'occhiata.. mi ritrovo con 3 maschi :D
In questa foto si vede meglio la postura, che ve ne pare?
Nella seconda foto, è cinnamon o pezzato?

[Giulio G.]

La postura non sembra male, ma io allevo gloster.
Il maschio cinnamon è un pezzato.

[nemox]

Ho una femmina identica al maschio pezzato di cinnamon e l'ho messa in coppia con un maschio bianco dominante (che impresa trovarlo nelle mia zona!).
Cosa ne uscirà fuori?

[nemox]

Nessuno risponde?

[pierre]

verranno fuori maschi e femmune verdi pezzati ,i maschi portatori di cinnamom.

[maximo]

secondo me il cinnamon pezzato e da scartare fra spalline e collo non ce armonia(grave difetto)ed inoltre pecca sulla posizione, il giallo è un po piccoletto ma accoppiandolo con una buona femmina melanimica potrebbe uscire qualcosina di buono. Negli scotch il colore e relativo serve solo ad aggiustare il piumaggio. Ovvio che sono considerazioni vedendo le foto da vicino la mia opinione potrbbe cambiare per il fatto che molto difficile carpire la posizione dello scotch

[charles_forever]

Non ha il minimo senso applicare ad una razza di forma e posizione criteri di colore, eccezion fatta per la solita regola Intenso X Brinato se non si vuole alla lunga andare a cadere nella malattia dei "lumps".
Lo Scotch Fancy è un canarino di forma e posizione, per cui discorsi sul colore non vanno nemmeno pensati, già è molto difficile selezionare un ceppo anche solo discreto nelle sue caratteristiche di forma e posizione. Per vedere se un canarino di forma e posizione "lavora", bisogna osservarlo da circa 70 cm di distanza, e grattare con le unghie una superficie ruvida, in modo da allertarlo. Quando è attento all'ambiente, il canarino si mette in posa, e solo in tale momento se ne possono valutare attentamente pregi e difetti. Cessato l'allarme, esso tornerà in posizione di semi-attenzione o di riposo. E' un'eresia, purtroppo estremamente diffusa, credere e pretendere che un canarino di forma e posizione, sia esso Scotch, Bossu, Gibber, Arricciato del Sud, York, eccetera eccetera, possa mantenere la posizione per tutta la giornata. Dalle foto non si capisce quasi niente del valore dei soggetti, tranne che il maschio Cinnamon è ripreso dall'alto, quindi si abbassa sul posatoio in modo totalmente contrario alla sua posizione "di lavoro". Le femmine di solito hanno meno temperamento nervoso dei maschi ed è normale che abbiano un portamento leggermente meno perfetto, ma la femmina Gialla in foto appare molto tranquilla, quindi ingiudicabile tanto come il maschio. Entrambi, però, mostrano una forma a semicerchio non male (prima coppia).
La seconda coppia in foto pare un po' messa meglio come posizione , ma meno come forma, ma non sono foto spettacolo. Se sono sempre gli stessi soggetti, si vede comunque chiaramente una posizione molto meglio espressa che non nella prime foto, il soggetto giallo "porta" bene la coda.
Ripeto, in un uccello di forma e posizione, tali attributi sono fondamentali, ed i soli da prendere in esame. Formare una coppia in base al colore anziché a fattori compensativi delle carenze eventuali di forma è uno sproloquio, senza offesa ovviamente per nessuno.

Charles.

[nemox]

Come si dice dalle mie parti: state facendo tutto voi :D
Io ho chiesto info sul colore per sapere se si potesse predeterminare il sesso dei nasciuturi in base al colore, quindi in base alle leggi genetiche.

[charles_forever]

Sì, ma cosa ti frega di sapere il colore che non ha nessun significato nella razza in questione, se non sei in grado di vedere un difetto macroscopico, ad esempio i fianchi o le ali o la coda? Se uno sa di canarini di forma e posizione, credo giustamente, non dice quasi nulla sul colore. Vengano come vengono, gialli, cinnamon, verdi, pezzati, o bianchi, l'importante è che siano belli dal punto di vista del loro Standard. Altrimenti cimentati nella razza di Colore, e ne hai da stufarti!. Ciao,

Charles.

[nemox]

Ti ringrazio dei suggerimenti ma in questa sede mi interessa sapere solo se è possibile predeterminare il sesso della prole in base ai fattori genetici.

[charles_forever]

E' possibile solo una volta. Non esistono mutazioni nel canarino, a parte la categoria "mosaico" paragonabili ai colombi autosessanti, tipo King o Pioneer, per intenderci.
Se si accoppia un maschio mutato recante una mutazione sessolegata recessiva ad una femmina ancestrale, tutte le figlie saranno mutate e tutti i maschi saranno ancestrali portatori. Ma questo vale solo per la coppia parentale, accoppiando i figli tra loro l'autosessaggio si perde. E così vale per tutti gli accoppiamenti in cui non vi sia il maschio mutato e la femmina ancestrale.
Caso diverso è la categoria mosaico, detto appunto anche "dimorfico". In questo caso tutti i maschi presenteranno aree in colore molto più estese delle femmine, qualunque sia il disegno.

Charles.

[Giulio G.]

Ho una femmina identica al maschio pezzato di cinnamon e l'ho messa in coppia con un maschio bianco dominante (che impresa trovarlo nelle mia zona!).
Cosa ne uscirà fuori?
M. bianco d. X F. cinnamon =
M. ardesia pezzati e/o bianchi pezzati(portatori di cinnamon) - M. verdi pezzati e/o gialli pezzati (portatori di cinnamon)
F. ardesia pezz. - bianche pezz. - verdi pezz. - gialle pezz.