come mai?

[sipe74simona]

ho con mia grande sorpresa un novello blu petto bianco ma come mai ?

i nonni erano:
1)coppia : maschio pb tr e femmina ancestrale pv tr (maschio nato ancestrale pv tr)
2)coppia : maschio ancestrale pv tr e femmina ancestrale pv tr (femmina nata pv tr)


unendo appunto i due nati mi hanno generato questo novello (unico tra l'altro fra tutti i fratelli) blu petto bianco.

secondo voi chi sono i portatori di blu....i nonni o i genitori?

mahhhh e che bellissima sorpresa è stata vederlo ben definito oggi ....è proprio blu petto bianco fantastico!!!!

[Carlo Sallese]

I genitori sono di sicuro entrambi portatori di blu, tra i nonni c'era di sicuro un portatore per coppia... essendo il blu una mutazione recessiva per manifestarsi si devono accoppiare: blu x blu, blu x portatore o portatore x portatore

[sipe74simona]

scusami allora quiko
secondo me essendoci il nonno unico a petto bianco e il novello risultato blu a petto bianco il più plausibile è che sia lui un portatore (anche se non l'ho mai saputo avendolo acquistato due anni fa da una persona che non me lo ha detto!).
cosa dici?
se fosse così tutti i figlli di questi nonni (maschi e femmine che siano) sarebbero dei portatori?
o seguono il sesso ,cioè o solo i figli dei nonni maschi o solo le femmine dei nonni ?
grazie simona

[Carlo Sallese]

Possono essere portatori sia maschi che femmine, ma solo in parte...per ottenere tutti portatori doversti accoppiare un blu con un soggetto non blu

Cosi forse ti sara piu chiaro

Blu x blu = 100% blu

blu x ancestrale = 100% portatori di blu

portatore di blu x portatore di blu =25% blu, 25% ancestrali, 50% ancestrali portatotri di blu

[sipe74simona]

quel 50%che è ancestrale portatore di blu presenta nel piumaggio qualcosa che possa farmi capire che è appunto un portatore di blu o risulta guardandolo un ancestrale ""normale""?

[Carlo Sallese]

Risulta normale

[sipe74simona]

se ora io metto un portatore ancestrale di blu con un blu ? la figliolanza come nasce?
tutta blu da quel che posso capire ...nohh?

[smitaly]

L'aspettativa teorica di ancestrale/blu x blu è: 50% Blu, 50% ancestrali/blu.
Sia la mutazione blu che la petto bianco sono autosomiche recessive, vale a dire che per manifestarsi nella prole i genitori devono essere entrambi quantomeno portatori, e che comunque un mutato accoppiato con un ancestrale genera soggetti fenotipicamente ancestrali ma genotipicamente eterozigoti, vale a dire ancestrali portatori della mutazione.
Se dai tuoi soggetti ancestrali a petto viola è nato un blu petto bianco vuol dire che entrambi i genitori sono portatori sia di blu che di petto bianco.
In teoria avresti anche potuto avere dallo stesso accoppiamento soggetti blu a petto viola o soggetti verdi a petto bianco.
Inoltre, il padre del tuo novello è portatore di petto bianco in quanto figlio di un petto bianco, ed è portatore di blu perchè almeno uno dei genitori a sua volta porta la medesima mutazione.

[Fabio Musumeci]

Forse sarebbe utile alla nostra amica capire che un portatore di mutazione recessiva autosomica non genera automaticamente prole mutata, bensì esso porta nel suo bagaglio genetico (genotipo) il gene mutato, in questo caso: blu e petto biaco.
Queste mutazioni però perchè si manifestano hanno bisogno che si incontrino due sggetti che possiedono lo stesso gene mutato, quindi due portatori, un portatore ed un mutato, due mutati.
Stesso discorso per quelli che la mutazione la manifestano esteriormente (fenotipo), avranno figli mutati solo se si accoppieranno con un portatore o un altro mutato.
Questa è la legge delle mutazioni recessive autosomiche:
normale x mutato = 100% portatori
normale x portatore = 50% normali, 50% portatori
portatore x portatore = 25% normali, 50% portatori, 25% mutati
portatore x mutato = 50% portatori, 50% mutati
mutato x mutato = 100% mutati
un soggetto può essere portatore di 1 o più mutazioni.

Nei Diamanti di Gould le mutazioni più diffuse si dividono in:

recessive autosomiche = petto bianco, petto lilla, blu, avorio
recessive legate al sesso = ino
parzialmente dominanti legate al sesso = pastello

le mutazioni possono essere tutte combinate fra loro

anche i colori della maschera hanno differenti trasmissibilità genetiche:
testa rossa = dominante
testa arancio = recessiva autosomica
testa nera = recessiva legata al sesso

il fenotipo ancestrale, cioè verde con petto viola, è dominante su tutte le mutazioni.

[sipe74simona]

ma è davvero un po' complicata la genetica non c'è un programma in internet che mi possa fare inserire anche il discorso portatore oltre che colorazione di base per sapere cosa ottengo ?
scusatemi ma la teoria non è mai stata la mia forza !!!
grazie davvero a tutti per i vostri sforzi.....
##^^//

[Fabio Musumeci]

Puoi utilizzare questo calcolatore genetico online: http://www.gouldianfinches.eu/en/geneticka-kalkulacka/italian/
devi settare tutti i parametri dei riproduttori e poi fargli fare le previsioni di nascita.

[sipe74simona]

grazie fabio ........hihihi.....hai capito che sono un po' durella.....
ho provato e va benissimo per me
grazie(*).()(