fischer-personata-taranta allevamento

[Francesco C.]

buongiorno,
a qualcuno ho già chiesto in privato, e qualcosa ho letto sul forum... ma volevo chiedere un parere "più ampio" a chi è specializzato con gli aga, e queste specie in particolare su come e dove allevarle.

in dettaglio: per ora ho diverse voliere o gabbie in una ampia veranda. quindi di inverno chiudendo i vetri sono molto riparati dal freddo. la temperatura è sempre stata qualche grado sopra lo zero.
se adesso che fa caldo li sposto in una terrazza molto riparata dalla pioggia, non particolarmente ventosa (ma qui aggiungo dei nylon o tende e il vento lo limito io) si abituano al freddo gradatamente resistendo anche al "gelido" inverno friulano?

inoltre, adesso ho quasi tutte le coppie in cova (5-6 uova a coppia) ma durante la cova ho smesso di fornire materiale fresco per imbottire il nido... ciò crea problemi?
hanno sempre a disposizione acqua pulita nella vaschetta del bagnetto...

si accettano suggerimenti di ogni tipo!

grazie, Francesco

[Ciuffo77]

Io sono un po' stupito dalla paura del freddo! Come puoi vedere dai miei post io allevo solo in esterno in una ampia voliera e senza mettere teli o plastiche che fanno solo dannoso accumulo di umidità!
L'inverno scorso la temperatura è arrivata a -18° e loro non solo son sopravvissuti, ma hanno portato a termine le loro covate senza abbandonare nemmeno un piccolo!
Sono animali rustici! Ovvio che non li puoi metter fuori quando fa freddissimo! Se li metti fuori adesso secondo me non avrai problemi!
Per il materiale per il nido io lo lascio sempre a disposizione!

[Francesco C.]

è che non sono certo "esperto" in materia... e leggendo qua e là su internet mi pareva di capire che resistessero bene fino a 0 gradi circa. però se tu mi rassicuri, allora li sposto, così godranno anche di un panorama migliore :-)

vedo che sei piemontese (ho lavorato a torino 8 anni), quindi il clima è abbastanza simile al friuli :-p perfetto!

che specie di agapornis allevi tu?

grazie della risp.

[bechbein]

anche io allevo solo all'esterno quest inverno qualche la notte siam arrivati a -10 nemmeno una morte anzi sono nati degli ottimi soggetti. li tengo riparati solo da un telo per le correnti daria quelle si che possono causare qualche problema.....per il resto se li metti fuori ora non avrai problemi visto che potranno ambientarsi avendo tutta l'estate davanti viceversa questo non lo puoi fare in dicembre con animali abituati al caldo.

[Francesco C.]

perfetto... proprio quello che speravo :-) è una terrazza molto profonda, con un'angolo che chiude 2 lati. quindi basta un telo sul terzo lato e tutte le correnti d'aria sono bloccate.

so che salice e ulivo sono le piante "principe" per i nidi. e difatti ne hanno usate in gran quantità....
però per fare i posatoi ho usato del larice. o almeno credo...cmq una pianta simile! ho visto che hanno subito "sramato" i posatoi sia per gioco, che per usarne i rametti per rifoderare il nido. qualcuno sa se viene usata regolarmente? o se ci sono contro-indicazioni? è nell'elenco delle piante NON tossiche, da quel che ho letto....

[Fabio Musumeci]

Leggo che le tue coppie sono tutte impegnate con le uova, quindi non credo che sia una buona idea spostarli adesso, perché corri il rischio che abbandonino i nidi, e anche se fosse solo per qualche ora sarebbe comunque fatale. Rimanderei a quando i pulli si saranno involati.

[Francesco C.]

va bene, in effetti mi stavo giusto chiedendo se non li avrebbe infastiditi tutto il trambusto da trasloco. aspetto l'involo dei pulli e poi sposto!

però ho notato che mentre i personata passano le giornate intere dentro i nidi, con le femmine dentro e i maschi fuori, davanti all'entrata a controllare, e qualche breve uscita giusto per due beccate al mangime e bere,
i fischer invece sono più "libertini". mi capita di vederli fuori entrambi a scorazzare per la voliera. inoltre dopo le prime 4 uova, passate 15 giorni circa, si sono accoppiati di nuovo e ho trovato altre 2 uova nel nido. è normale questo stacco così lungo nella deposizione? come mi comporto? ormai le prime uova si schiuderanno in pochi giorni (forse entro domenica) mentre le ultime 2 hanno circa una settimana...

[Fabio Musumeci]

Non è uno stacco....ma due distinte deposizioni. Se le prime uova sono feconde elimina le ultime, se invece le prime sono chiare buttale e lascia le ultime.

[Francesco C.]

orpo, qui sono in difficoltà... come vedo se sono feconde?

so che c'è il sistema con la pila, cioè illuminandole da dietro e se sono rosse vuol dire che sono feconde... ma non ho la piletta apposta. posso farlo con qualsiasi altra luce?
era questo che intedevi con chiare? cioè che retro illuminandole restassero bianche?

[Fabio Musumeci]

Si...ma se non riesci a distinguere le prime dalle ultime è un problema. Comunque la speratura puoi farla con una lampada qualunque, mettendo un uovo alla volta in controluce. Quelle fecondate sono più scure e si vedono i vasi sanguigni, quelle infeconde sono come quelle appena deposte...quasi trasparenti.

[Francesco C.]

quando ho aperto il nido dei fischer per controllare, pensavo di trovare al massimo il primo pullo... forse fra domani e sabato, se va tutto bene escono!
invece a sorpresa ho notato che le uova sono sei invece di 4... non capisco come mai questa seconda deposizione. e nella stessa voliera un'altra coppia che invece non ne vuole proprio sapere :-(

domani controllo se sono feconde, sperando di riuscirci.

in caso va bene anche aspettare che si schiudano i primi 4 e poi togliere le 2 che restano chiuse?
le devo proprio buttare oppure provo a metterle in qualche altro nido sperando che me le covino? ho dei personata che come tempo ci starebbero dentro... basta che non si infastidiscano trovandosi 2 uova extra nel nido..

[Francesco C.]

ho provato al volo con una pila ma forse era troppo poco potente, oppure io non ci ho capito molto...

alcune erano bianche, alcune avevano un'alone grigio.
quelle forse feconde avevano una macchia gialla dentro, più o meno grande.

ho controllato 3 nidi e il risultato non è cambiato granchè. farò un'altra prova nei prossimi giorni con più calma....
grazie di tutte le risposte :-)

[Fabio Musumeci]

Tra uova e pulli ho perso un po il filo del discorso, comunque se hai modo di spostate le ultime uova dandole ad una coppia con tempi di deposizione simili fallo...prima però segna le uova con un pennarello.
Per la speratura, se fai una piccola ricerca sul forum vedrai che è già stato spiegato come si fa, oppure cerca su internet....la macchia gialla è il tuorlo, caratteristico di un uovo deposto da poco. Ma a volte anche nelle uova appena deposte l'interno può apparire nebuloso.

[Fabio Musumeci]

Due domande:
le coppie si trovano tutte all'interno della stessa voliera?
Puoi escludere che più femmine abbiano deposto nello stesso nido?

[Francesco C.]

allora, nella stessa voliera ho i fischer, mentre in una voliera vicina i personata.

fischer: è sempre la stessa femmina che ha deposto. l'altra femmina entra nel suo nido insieme al compagno, ma non depone. a dire il vero nemmeno si accoppiano (mi sembra).
purtroppo non sapevo della marcatura delle uova col pennarello...alla prossima cova sarà fatto! va bene un pennarello qualsiasi?

sto aspettando che mi escano i primi pulli di fischer a giorni. il primo uovo è stato deposto "circa" 30 giorni fa. purtroppo non sono sicuro dei giorni perchè ero via per lavoro...
eventualmente, se e quando nasceranno i primi 4 pulli (frutto della prima deposizione), se vedo che restano 2 uova nel nido che non si schiudono, posso spostarle nel nido dei personata?

ad ogni modo, grazie. sei gentilissimo a darmi tutte queste spiegazioni! :-)

[Fabio Musumeci]

Se sono passati 30 giorni sarebbe già dovuto schiudere qualche uovo. In ogni caso adesso la differenza fra le uova dovrebbe essere netta, mettendole in controluce, quelle che dovrebbero schiudersi appariranno molto scure e compatte, mentre le altre qualora fossero feconde dovrebbero apparire più rossastre, se l'interno è giallastro sono tutte da buttare.
Se fossi in te mi assicurerei che non stai aspettando inutilmente la schiusa, e se e quali uova sono feconde.
La speratura non è poi così difficile da fare.
Basta mettere l'uovo davanti ad una lampadina accesa tenendolo con le dita, se vuoi usare una pila fallo in un ambiente buio, così il contrasto sarà maggiore.
Per segnare le uova basta fare uno o più puntini con un pennarello indelebile, così sarà facile distinguere il primo dal secondo e così via, in base al numero di puntini.

[Francesco C.]

oggi ho ricontrollato con più calma, e usando una lampadina da 60w al buio per la speratura.
4 appaiono con una grossa macchia giallina al centro, mentre 3 sono grige (eh sì... adesso le uova sono diventate 7....) come data sicura, il 24 marzo avevano deposto il 3° uovo.
mi sa che è meglio buttare tutto e farli riposare fino all'autunno, per tentare una riproduzione con clima più fresco.

quello che mi preoccupa è che anche le uova dei personata sembrano gialline all'interno. anche se sono partiti almeno 2 settimane dopo i ficher :-(

cercherò di trovare qualcuno in zona per una speratura più sicura della mia, per non rischiare di buttare uova ancora buone...non si sa mai :-(

ad ogni modo, grazie mille delle spiegazioni. mi sono state utili per imparare qualcosa di più!

[Francesco C.]

per la coppia di fischer, purtroppo temo che le uova della prima cova siano tutte non fecondate. da quello che ho capito sulla speratura, non ci sono dubbi.
le uova della seconda covata, invece dovrebbero essere feconde. aspetto ancora 10 giorni per controllare bene lo sviluppo...

le uova dei personata (2 coppie diverse) credo che non siano tutte feconde, ma qui faccio una domanda:
vedo che all'interno c'è il pullo (o presunto tale). in alcune uova si vede solo il pullo come una macchia densa e scura. in altre il pullo ha intorno un'alone giallo e in altre un'alone rosso....
vale lo stesso discorso della speratura? se c'è rosso è ancora vivo e potrebbe uscire un pullo?

grazie
se un mod. ritiene che si possa chiudere la discussione, chiudete pure...

[Fabio Musumeci]

L'aspetto dell'embrione varia in base alla grandezza, e quindi in base alla crescita.
Dopo circa 5 giorni di cova il tuorlo appare leggermente delineato da un perimetro rosso.
Dopo sette giorni circa si vedono i vasi sanguinei che irradiano il tuorlo, con al centro una piccola "C" rossiccia.
Man mano che cresce l'embrione riempirà sempre di più l'uovo, e la sua massa apparirà via via più densa e scura.
Il difficile viene quando, dopo una 20'na di giorni di cova (nel caso degli agapornis), l'embrione occupa l'intero spazio interno dell' uovo, apparendo alla spetatura molto scuro, in quel caso solo un occhio molto esperto è in grado di distinguere un pulletto prossimo alla schiusa, da uno in cui è avvenuta la morte in fase avanzata di crescita, sebbene il colore del guscio in questi casi fa la differenza...ma è sempre difficile per chi è alle prime armi.
Quelli che muoino a metà del tempo di cova sono invece abbastanza riconoscibili, dato che all'interno dell'uovo sarà visibile una sacca d'aria abbastanza estesa.

Non capisco perché dici che la discussione può essere chiusa, i thread una volta aperti diventano di pubblico dominio, e in teoria possono espandersi all'infinito. Vengono chiusi solo quando i moderatori, o i responsabili del forum, ravvisano una violazione del regolamento.

[Francesco C.]

ah, ok... pensavo che dopo un po' li chiudessero per "fare pulizia".... chiedo scusa per la gaffe!

ritornando al discorso uova, credo che ormai si possa buttare tutto :-( purtroppo sono passati quasi 30 giorni circa dalle deposizione. da quel che ho letto dovrebbe durare circa 23 giorni la cova, quindi ormai anche dando un po' di tolleranza, mi sa che qualcosa non ha più funzionato.

proverò a spostarli in un posto più tranquillo, visto che gli tolgo i nidi e li lascio riposare un poco, così si ambientano nel posto nuovo e si ripreparano ad una nuova covata.

grazie ai consigli sulla speratura e sulla marcatura delle uova! la prossima covata saprò almeno come muovere i primi passi!

[Fabio Musumeci]

Non è detto che spostandoli e imponendo una pausa si rproducano nuovamente, anzi è probabile che vadano in muta.
A questo punto, visti anche gli scarsi risultati, forse è meglio rimandare a dopo l'estate.

PS...hai aperto le uova per constatare a che punto si è interrotto lo sviluppo?

[Francesco C.]

si, infatti vorrei metterli in un posto più tranquillo e lasciarli fermi fino a fine agosto circa, in modo che finisca anche il caldo eccessivo. potrebbe essere sensato rimmetergli i nidi verso il 20 agosto? così non avrebbero lo stress di covare con temperature molto alte e gli eventuali pulli nati godrebbero ancora di un clima abbastanza mite...
avendo anche un tempo di pausa più lungo riescono ad ambientarsi meglio al nuovo posto. una terrazza sul retro della casa, dove avrebbero la massima tranquillità!

ho paerto qualche uovo: alcuni erano NON fecondati. ovvero c'era il tuorlo e basta. altri avevano un pullo "abbastanza" sviluppato.
qui purtroppo non sono esperto abbastanza per dire a che stadio di sviluppo era. però si vedeva un piccolo becco e non sembrava mancare molto. sicuramente però il tempo normale di cova era scaduto da un po'.

o c'è stato un qualcosa (ma non saprei cosa...) che ha creato un disturbo tale da fare abbandonare la covata, oppure che i pulli non siano riusciti ad aprire le uova per uscire e quindi siano morti sfiniti dentro l'uovo. forse poco materiale fresco per il nido durante la cova...? cmq un qualcosa di "ambientale" visto che purtroppo ho riscontarto la stessa situazione in 3 coppie diverse :-(

anche per questo volevo provare a cambiare posto e lasciarli tranquilli per un po'...

[miche]

può essere dovuto a tutti questi sbalzi meteorologici e di temperatura, in molti che conosco nella nostra zona stiamo avendo più di qualche gratta capo.

[Francesco C.]

buono a sapersi... pensavo fosse per il poco materiale fresco messo a disposizione durante la cova!



come vi sembrano i miei campioncini??

[Francesco C.]

eccomi di nuovo qui....

ho spostato le voliere sulla terrazza all'aperto, e da come cantano mi sembrano molto contenti della novità... pensavo appunto di lasciarli tranquilli fino a meà agosto circa, però l'altro giorno ho trovato un'uovo a fondo gabbia. ho subito rimesso i nidi e cercato di individuare la possibile coppia genitrice! mi sa che non ho azzeccato la coppia giusta. l'uovo è stato fatto rotolare in un'angolo del nido e mi sembra abbandonato a se stesso...

è normale questa deposizione sul fondo voliera? devo fare qualcosa di particolare?

[Fabio Musumeci]

Se hai deciso di metterli a riposo devi semplicemente ignorare e buttare via eventuali uova trovate qua e la, presto smetteranno di farne.

[Francesco C.]

conto 2 mesi di pausa dall'ultimo uovo trovato sul fondo gabbia?

grazie!!!

[Fabio Musumeci]

Io non conterei, e rimetterei semplicemente i nidi a settembre, così che ad ottobre dovresti avere le prime uova.
Nel frattempo perché non richiedi un esame batteriologico delle feci?
Così ti levi il dubbio sulla causa delle morti embrionali, e nel caso hai tutto il tempo per una cura antibiotica e il successivo recupero prima della nuova stagione delle cove.

[Francesco C.]

che tipo di esame dovrei richiedere? batteriologico "generico" o una cosa specifica...?

[Fabio Musumeci]

Vai da un veterinario, gli spieghi i problemi che hai avuto e ti fai prescrivere gli esami più appropriati.