balie x frosoni

[opiniao]

ciao
volevo chiedere se qualcuno ha mai avuto esperienza di allevamento di frosoni con delle balie.
Io ho una bellissima femmina, tranquillissima, che mi depone in una 120 uova sempre feconde, ma non le cova.
le cova se il maschio sta con lei, se lo divido con la griglia, lei lascia le uova, è da ottobre che li ho abituati alle griglie, si imbeccano un casino attraverso, ma se deve covare niente.
Se li lascio assieme lui dopo 3 o 4 giorni di cova lui spacca tutto per fare un nuovo corteggiamento.
Ho messo già 2 volte uova sotto canarine brave e messicane, ma mi hanno sempre fatto morire i novelli, sia quest'anno che l'anno scorso.
Ne ho salvato solo uno perchè una bravissima canarina lo ha portato fino a 11 giorni e dopo lo allevato io allo stecco.

[simuz93]

Secondo me ti conviene lasciarlo sotto la messicana e aiutarla con delle imboccate supplementari con camole del miele fino a esce dal nido, poi potresti allevarlo a mano

[opiniao]

lo so, il problema è che mi capita di stare via 2 o 3 giorni di seguito, mia moglie da il mangime ma non imbecca.
gli ultimi sono nati domenica pomeriggio, sono partito lunedì mattina presto e sono tornato martedì notte, questa mattina erano morti nel nido, salvo solo un pullo di canarino nato con loro e che avevo messo perchè desse lo stimolo alla messicana di imbeccare.
Il canarino aveva il gozzo che scoppiava, anche se più piccolo dei frosoni, e che loro non aprono il becco....

[sandro mauri]

Purtroppo allora non hai alternative....l'imbecco dei frosoni è solo il primi giorni o si protrae fino allo svezzamento ??

[nicola r.d.]

lo so, il problema è che mi capita di stare via 2 o 3 giorni di seguito, mia moglie da il mangime ma non imbecca.
gli ultimi sono nati domenica pomeriggio, sono partito lunedì mattina presto e sono tornato martedì notte, questa mattina erano morti nel nido, salvo solo un pullo di canarino nato con loro e che avevo messo perchè desse lo stimolo alla messicana di imbeccare.
Il canarino aveva il gozzo che scoppiava, anche se più piccolo dei frosoni, e che loro non aprono il becco....

Mi dispiace troppo per i tuoi pulli di frosone..........hai una situazione molto difficile da quanto ho letto........ho saputo da un amico che molte volte i soggetti che rompono le uova dopo pochi giorni di cova lo fanno perche si sentono stressati dallo spazio ristretto, tu cosa ne pensi??? in bocca al lupo per il proseguo.......

[opiniao]

no il mio maschio è tranquillissimo, mi mangia le camole nelle mani e poi le rigurgita nel becco della femmina che inizia a covare, solamente che dopo 4 o 5 giorni di astinenza si rompe e spacca tutto per accoppiarsi di nuovo.
se metto la griglia la femmina abbandona il nido.

[Tony Buglisi]

Le femmine sono territoriali? Perche altrimenti potresti provare in voliera a mettere 1 maschio e due femmine cosi magari si sfoga con la seconda femmina e non rompe tutto

[sandro mauri]

Hai provato alla frosona farla covare con uova di plastica e mettergli le sue all'ultimo prima della schiusa ?? Oppure prova a portare via il maschio che non lo veda e non lo senta ....

[opiniao]

Le femmine sono territoriali? Perche altrimenti potresti provare in voliera a mettere 1 maschio e due femmine cosi magari si sfoga con la seconda femmina e non rompe tutto

credo siano molto territoriali, comunque sono soggetti rarissimi e non è semplice trocare una seconda femmina da inserire, poi ormnai spostarli dalla 120 alla voliera vorrebbe dire scondizionarli.

[opiniao]

Hai provato alla frosona farla covare con uova di plastica e mettergli le sue all'ultimo prima della schiusa ?? Oppure prova a portare via il maschio che non lo veda e non lo senta ....

ho provato, ho comprato uova di frosona in plastica apposta in Austria (in realtà sono per crocieri) ma il maschio butta tutto per aria e lei smette.

[sandro mauri]

Allora mi sa' che dovrai imbeccare a mano .......magari più avanti se non hai tempo te lo faccio io ..... ps. Basta che mi spieghi cosa mangiano......

[opiniao]

grazie mille Sandro
per ora mi hanno fatto 3 deposizioni ed ho paura che visto il tempo di m... non depongano più, se fanno altre uova le farò covare ad una messicana e mi procurerò un nido caldo per allevarli anche da piccolissimi.
Saresti veramente gentile ad aiutarmi, nel caso ti chiamerò e ti spiego.
GRAZIE MILLE COMUNQUE PER LA DISPONIBILITA'

[sandro mauri]

Non preoccuparti lo farei con piacere tanto qui ho un asilo con i ciuffi

[opiniao]

ma li tieni in una camera calda o come fai?

[sandro mauri]

Io lì lascio alla canarina lei scalda io imbecco poi quando sono piumati lì sposto poi qualche imbeccata la canarina la dà.....al momento le canarine avevano un paio di ibridi così imbecca loro e ai ciuffi do l'aggiunta all'inizio 3/4 volte al giorno x poi aumentare man mano che crescono.......

[pierre]

fai esattamente come me ,però io do meno imbeccate a mano(max 3 volte al gg) xchè le mie coppie di balie sono "super",le ho selezionate apposta x questa caratteristica e come si dice da noi"allevano anche le pietre",spesso superata la prima settimana non hanno piu bisogno del mio aiuto e li portano allo svezzamento tutto da soli,certo la nidiata non deve essere numerosa ,max 3 ciuffolotti.

[sandro mauri]

Io è dall'anno scorso che ho i ciuffolotti la canarina dello scorso anno una giallona grossa riusciva quasi da sola con due ciuffi ma poi escono dal nido e iniziano a ondeggiare e lì nascono i problemi le canarine iniziano a stancarsi ci provano ma sti pirlotti ondeggiano molto e lei imbecca poco ( credo )

[pierre]

è proprio quello il problema,l'ondeggiamento certi canarini non lo sopportano(oltre le dimensioni maggiori),io tengo però coppie di balie che imbeccano entrambi,sia il maschio che la ff ,e quando escono dal nido e iniziano ad ondeggiare la testa alcuni maschi si stufano e smettono di imbeccarli ma le ff continuano o viceversa ,a volte devo svezzarli a mano,ma ormai si tratta di pochi gg poi iniziano a beccare uovo e piselli e sono fuori pericolo.Però alcuni maschi riescono ad imbeccarli anche dopo l'involo , questi sono preziosi e li tengo x vari anni finchè non schiattano,le ff troppo brave purtroppo dopo una stagione passata ad allevare ciuffolotti di solito non superano la muta xchè il loro fisico si debilita troppo .

[sandro mauri]

È così ......d'altronde non ci sono alternative
ora una covata provo la messicana credo riesca poi x l'ondeggiamento vedremo

[Tony Buglisi]

Leggendo tutto questo mi avete convinto al 100% di non prendere mai i ciuffolotti, non ha senso allevare degli animali se poi significa farne morire altri. A questo punto è meglio comprare una camera calda, lasciare i cioffolotti alle canarine per i primi 2-3 giorni e poi allevare completamento allo stecco. Ma le canarine muoiono anche se in tutta la stagione cove gli si affida un solo ciuffolotto per covata?

[sandro mauri]

Tony si parlava x estremi ...... certo che fa un po di fatica in più ma mai paragonata alla mia .........

[sandro mauri]

Aggiungo: la seconda covata lascio solo incardellati quelli a 13 gg sgommano e pochi giorni dopo iniziano a beccare.....poi se succede la terza riprende il giro ma mai più di due ciuffi alla volta io ho canarine sole senza maschi x quello che subentro io ........

[Tony Buglisi]

Ah non avevo capito, pensavo fosse inevitabile che per allevare ciuffolotti si dovessero sacrificare le canarine

[nicola r.d.]

ragazzi scusate l'intromissione, ma vi siete dimenticati di dire a chi è interessato all'acquisto di una coppia di ciuffolotti che se la coppia è affiatata e tranquilla non c'è bisogno di baliare i pulli.......io ho un amico che ha una bella coppia e ogni stagione riesce a tirare fuori 6-8 ciuffolotti senza ausilio di balie.......

[sandro mauri]

ragazzi scusate l'intromissione, ma vi siete dimenticati di dire a chi è interessato all'acquisto di una coppia di ciuffolotti che se la coppia è affiatata e tranquilla non c'è bisogno di baliare i pulli.......io ho un amico che ha una bella coppia e ogni stagione riesce a tirare fuori 6-8 ciuffolotti senza ausilio di balie.......bravissimo devi intrometterti ["]["]hola Nicola##°°]]

[nicola r.d.]

bravissimo devi intrometterti ["]["]hola Nicola##°°]]

Grassie Maestro (*).

[simuz93]

Se poi si alleva in voliera ancora meglio!! Le possibilità che allevino da sole sono quasi al 100% a meno che si trovi la femmina stordita..

[pierre]

bè certo ,io parlavo delle balie ma molte coppie di ciuffolotti allevano tranquillamente da sole anche nelle 120.Tornando ai frosoni, ho sentito dire (ma non ho esperienza diretta) che i pulli di frosone nel chiedere l'imbeccata ondeggiano la testa molto di piu dei ciuffolotti ,sembrano dei serpentelli.Forse è questo il motivo dell'estrema difficoltà a baliarli?

[Pantaleo Rodà]

bè certo ,io parlavo delle balie ma molte coppie di ciuffolotti allevano tranquillamente da sole anche nelle 120.Tornando ai frosoni, ho sentito dire (ma non ho esperienza diretta) che i pulli di frosone nel chiedere l'imbeccata ondeggiano la testa molto di piu dei ciuffolotti ,sembrano dei serpentelli.Forse è questo il motivo dell'estrema difficoltà a baliarli?
Non si potrebbero allora baliare sotto una brava coppia di ciuffolotti?

[opiniao]

Non si potrebbero allora baliare sotto una brava coppia di ciuffolotti?

a trovarla!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

comunque se mi depone ancora le uova provo a metterle sotto i crocieri, loro si che sono bravi.

[nicola r.d.]

Mi piange il cuore a sapere che hai una bella coppia di Frosoni che depongono le uova e non hai la soddisfazione di vederli crescere.......sono un amante dei Frosoni ma purtroppo per motivi vari al momento non ho la possibilita di tenerne una coppia........in bocca al lupo per la baliatura ai Crocieri, sono curioso di sapere se riescono ad allevarli........

[pierre]

ma i pulli di crociere come chiedono l'imbeccata?

[pacriso]

CUT
questa mattina erano morti nel nido, salvo solo un pullo di canarino nato con loro e che avevo messo perchè desse lo stimolo alla messicana di imbeccare.
Il canarino aveva il gozzo che scoppiava, anche se più piccolo dei frosoni, e che loro non aprono il becco....
Volevo anch' io tentare questa "pratica" con i ciuffi quest' anno e ho inserito nel nido due uova di canarino (due giorni dopo quelle dei ciuffi).
MA se i risultati posso essere quelli che hai descritto tu, penso che le toglierò prima che nascano.....#°))

[sandro mauri]

I messicani imbeccano bene i ciuffolotti

[pierre]

Filippo i ciuffolotti possono imbeccare senza problemi i canarini,ho già provato e li hanno allevati benissimo ,è il contrario che è un casino.

[pacriso]

è il contrario che è un casino
//#
Grazie per la info, Pier ()(,
scusa il ritardo ma avevo "perso" questa discussione....

[silver5709]

Ciao mi permetto di proporre una soluzione che ho usato a volte con femmine innamorate di maschi spaccauova.
Il sistema è di avvicinare la molto la griglia di separazione al nido e magari di usarne una con sbarre un filo più distanziate (appena sufficienti a non far passare il "distruttore") Così il maschio riesce ad imbeccare la femmina ma non a rompere le uova o peggio i pulli appena nati....E' un traffico inserire una griglia così posizionata ma a volte risolve...
facci sapere se riesci a combinare con i frosoni in purezza.
saluti d.

[pierre]

ma la femmina come fa a mangiare e bere,se rimane relegata nel nido?

[mario albano]

in base alla nostra esperienza abbiamo potuto constatare che al di la dell'''ondeggiamento'' che riguarda ciuffolotti e frosoni,il problema di baliare i pulli,se necessario,io l'ho risolto affidandoli a ottime messicane.per quanto concerne i frosoni il problema piu' grande e' quello del becco grosso che ferisce sia canarine che ciuffolotte quando i pulli hanno piu' di una settimana.pertanto con i nostri frosoni noi usiamo le messicane fino a quando i pulli sono termoregolati e poi continuamo ad allevarli allo stecco.al momento ne stiamo allevando dodici e crescono benissimo,tre dei quali si stanno svezzando.

[sandro mauri]

Ottimo risultato complimenti

[mario albano]

grazie.ora stanno deponendo di nuovo,quest'anno stiamo puntando a farne quanti piu' possibile per poter partire con piu' coppie l'anno prossimo e riprodurli possibilmente senza l'ausilio di balie

[pierre]

anche i ciuffolotti feriscono ai lati il becco dei canarini ,alcuni infatti smettono di imbeccarli quando sono già impiumati xchè infastiditi dalle dolorose imbeccate ,ma altri sopportano il dolore e li svezzano ugualmente.Queste balie (sia maschi che ff) si riconoscono xchè ai lati del becco hanno sempre delle piaghe che guariscono dopo la fine cove ,e sono soggetti preziosi che vanno tenuti finchè reggono.Ovviamente con i frosoni le cose sono piu difficili ancora,viste le dimensioni dei becchi.

[silver5709]

Pierre naturalmente la femmina ha la sua porzione di spazio con beverini e mangiatoie.Solo la griglia di separazione sta vicinissima al nido,la devi posizionare in base a dove hai sistemato il nido. Il maschio può far compagnia alla femmmina,imbeccarla tra le sbarre ,ma non riesce a far danni.....Provate poi mi direte.

[Tony Buglisi]

Pierre naturalmente la femmina ha la sua porzione di spazio con beverini e mangiatoie.Solo la griglia di separazione sta vicinissima al nido,la devi posizionare in base a dove hai sistemato il nido. Il maschio può far compagnia alla femmmina,imbeccarla tra le sbarre ,ma non riesce a far danni.....Provate poi mi direte.

Ho dovuto fare questa cosa con una coppia di cardinalini, la femmina non ne voleva sapere di covare se mettevo il maschio diviso ma se li lasciavo uniti lui spaccava tutto

[nicola r.d.]

Come stanno andando i Frosoni ragazzi ????

[salvatore1645]

La mia unica coppia mi ha fatto disperare, lei deponeva e lui spaccava tutto. Lei rideponeva e poi lui rispaccava tutto.
Ho deciso che li do' via, non ho voglia di impazzire, inoltre non ho uno spazio adeguato, sono si in voliera, ma al chiuso.

[nicola r.d.]

La mia unica coppia mi ha fatto disperare, lei deponeva e lui spaccava tutto. Lei rideponeva e poi lui rispaccava tutto.
Ho deciso che li do' via, non ho voglia di impazzire, inoltre non ho uno spazio adeguato, sono si in voliera, ma al chiuso.

Cavoli un vero peccato per tutte le uova.......in effetti sento dire da molti che sono soggetti stupendi ma il maschio spesso è troppo irruente, un giorno o l'altro ne vorrei acquistare una coppia, ne sono innamorato da quando ero ragazzino.......mi dispiace che tu abbia deciso di cederli.......