mi sapete dire cosa sono e come si ottengono ciao

[livion2006]

ciao a tutti ho visto la foto di questi ibridi (mi sembra) vorrei sapere con che accoppiamento potrei ottenere gli stessi soggetti ciao a tutti e grazie ( ecco la foto sono i primi 2 in primo piano)

[pierre]

sono incardellati ,cioè ibridi ottenuti accoppiando un cardellino x canarina,di solito vengono fuori scuri ,x ottenerli cosi chiari devi usare canarine lipocromiche gialle mosaico possibilmente a occhio rosso,ma va molto a fortuna.

[livion2006]

ciao quindi se metto una canarina bianca occhio nero , escono lo stesso scuri , infatti a me ha colpito proprio i colori chiari con la maschera rossa in evidenza e la classica colorazione sulle ali dei cardellini , inoltre se accoppio un cardellino major ancestrale con una canarina bianca escono simili a questi ciao fatemi sapere

[Giulio G.]

Suggerisco canarine gialle mosaico, gialle e/o bianche dominanti con l'occhio rosa.(occhio isabella)
Anche cambiando sottospecie di cardellino, il risultato dovrebbe essere simile.

[pierre]

avresti molte piu possibilità usando un cardellino"favato",cioè con una piccola macchio bianca sotto il mento o sulla testa,ma sono carissimi quindi non vale la pena

[Wilde]

Raramente l'accoppiamento tra un cardellino ancestrale e una canarina può generare ibridi pezzati, e la percentuale sale utilizzando canarine lipocromiche, meglio se a occhio rosso...a volte anche le isabella e le satinè hanno dato ibridi poco pezzati...
Poi ci sono altrettanti casi, come è successo a me l'anno scorso, che canarine pezzate ma per l'80% melanniniche mi facessero incardellati con collarino e coda bianca, eppure utilizzavo un maschio ancestrale!
Però se vuoi la certezza di una prole chiara utilizza cardellini mutati tipo isabella, lutino ecc...il favato aumenta le probabilità ma non da certezza...
Comunque anche gli incardellati derivanti dall'accoppiamento cardellino ancestrale X agata rosso mosaico sono uno spettacolo....

[charles_forever]

In realtà non vi è nessuna certezza, tutti i consigli che hai letto possono funzionare oppure no.
Gli specialisti in Incardellati "provano" molte canarine, quella che da il risultato (o quelle) viene tenuta in grande conto.
Anche una giallo mosaico occhio rosso potrebbe dare tutti ibridi ancestrali.

Charles

[roberto ghidini]

Se usi una canarina lipocromica bianca dominante,la maggior parte saranno bianchi o pezzati,la genetica è una scienza

[Wilde]

Se usi una canarina lipocromica bianca dominante,la maggior parte saranno bianchi o pezzati,la genetica è una scienza

Roberto non scordarti che il cardellino ancestrale è un melanninico...e ciò che dici è vero ad una condizione, e cioè che ti crei tu il ceppo di canarine da destinare all'ibridologia!
Ho acquistato canarine di diverso tipo a occhi rossi e non, e i risultati non sono sempre stati quelli che speravo...infatti non tutte le lipocromiche e le bianche dominanti da me utilizzate mi hanno dato ibridi pezzati, anzi molti ibridi erano scuri...
come anche ho avuto alcune pezzate che mi davano ibridi leggermente pezzati!...finchè acquistai una coppia di Bianchi dominanti e dopo due anni in cui avevo accoppiato i figli tra loro e con i genitori il risultato fu quello che solo le femmine derivanti dall'accoppiamento del padre con le figlie davano ibridi pezzati all' 85/90 %...ma mai avuto il piacere di fare ibridi completamente bianchi!

[pierre]

incardellati completamente bianchi sono molto rari

[Giulio G.]

Usando una canarina bianca dominante, dovresti avere un 50 e 50 tra soggetti a fattore giallo e a fattore bianco, senza guardare se melaninici o pezzati.
Con il cardellino maschio mutato(*), a parte il costo notevole, si hanno solo le figlie femmine mutate, i maschi sarebbero portatori, ma sono sterili !
(*) mutazione sessolegata recessiva.

[AlessioP]

bhe Giulio, non è proprio vero quello che dici, se usi un maschio mutato di una qualsiasi mutazione recessiva sessolegata con una femmina canarina di uguale mutazione recessiva sessolegata, tutti i figli (maschi e femmine) al 100% saranno mutati.

[Giulio G.]

Giusto AlessioP. dici bene, ma si parlava di fare dei pezzati chiari. Esistono i cardellini lutini e/o albini ? Il costo ??

[pierre]

esistono ,il costo di un albino credo si aggiri intorno ai 1000 euro,ma possono essere scesi in questi ultimi anni,cmq meno di 700-800 euro non lo prendi ,poi dipende anche dalla genealogia ,caratteristiche fenotipiche,sottospecie ecc,inoltre sono molto delicati e fragili,certo non vale la pena di usarli x fare incardellati,a meno di avere soldi da buttare.

[roberto ghidini]

Sta di fatto che questi incardellati non sono fatti con una canarina melanica,al massimo con una pezzata.
La canarina bianca dominante ha gli occhi neri,gli occhi rossi sono sintomo di altre mutazioni nascoste dal fenotipo (bianco dominante) che non interessano,a meno che non si vogliono pezzati phaeo , satinè, ecc

[gould70]

Ciao, se riuscissi a trovarlo presso l autore non credo lo si trovi in commercio il bellissimo libro del Prof De Baseggio "Ibridologia" e il non plus ultra x un allevatore che voglia fare ibridi, un libro fatto da una persona che ha sperimentato in prima persona tutte le cose che ha scritto...Spero di esserti stato utile...(anche se in ritardo...) Ciao...