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Vincenzo78
22-08-13, 21: 14
Ciao a tutti
domanda:?
Se per iscriversi al Foi o al Feo bisogna dichiarare che razza allevi
tipo canarini;
Per allevare Cocoriti(quindi anellini) bisogna nuovamente fare una nuova iscrizione?

Accetto consigli entro il 6 settembre giorno del mio compleanno e come regalo farò l'iscrizione dopo 4 anni che allevo

Grazie-Grazie-Grazie#°°))

arrigo.taddei
22-08-13, 21: 24
ciao Vincenzo ,,liscrizione a FOI ti costera piu' o meno circa 80 euro [ anelli a parte],sono palancai. alla FEO ,,PIU' O MENO QUALCHE DECINA DI EURO ,PER LI ANELLI DEVI DIRE COSA ALLEVI ,PER DARTI LE MISURE GIUSTE

Roberto Giani
22-08-13, 21: 25
Per iscriversi non è necessario dichiarare quale razza si alleva.

Quando si ordinano gli anellini, allora si indicheranno il tipo e la quantità presunta di quelli che serviranno nella prossima stagione riproduttiva.

Vincenzo78
23-08-13, 00: 18
Grazie per le tempestive risposte
In sintesi:Non ho iniziato ad allevare per vincere premi,ma per passione e tradizione di famiglia(ricordo mio nonno e mio zio,non mi facevano nemmeno entrare nei loro allevamenti casarecci)
Il piacere di sentirli cantare e incrociare le varie razze era per loro il top.
Cmq ammetto che a qualche mostra parteciperei e principalmente avere una meta mi da piu forza nel continuare.
Esiste una descrizione di differenze tra le due associazioni con piu o meno per quale intrapendere?
Grazie ancora di cuore

Roberto Giani
23-08-13, 11: 10
Qui sei sul Forum FEO per cui mi sembra ovvio che ti consigliamo di iscriverti a FEO //[[#

A parte questo, la FEO è una Federazione giovane, ancora non ben strutturata sotto il profilo mostre, giudici ecc. come lo è la FOI ma sicuramente la FEO è ricca di esperti allevatori che non faranno mancare il proprio aiuto e consiglio agli appassionati di allevamento degli uccelli ornamentali.

Se quindi non hai per ora particolari ambizioni espositive e vuoi risparmiare qualcosa, iscriviti a FEO.

apopesaro
23-08-13, 12: 27
ciao Vincenzo ,,liscrizione a FOI ti costera piu' o meno circa 80 euro [ anelli a parte],sono palancai. alla FEO ,,PIU' O MENO QUALCHE DECINA DI EURO ,PER LI ANELLI DEVI DIRE COSA ALLEVI ,PER DARTI LE MISURE GIUSTE


ciao Vincenzo ,,liscrizione a FOI ti costera piu' o meno circa 80 euro [ anelli a parte],sono palancai. alla FEO ,,PIU' O MENO QUALCHE DECINA DI EURO ,PER LI ANELLI DEVI DIRE COSA ALLEVI ,PER DARTI LE MISURE GIUSTE

Buongiorno, senza polemica ma giusto per essere precisi:
Prendo il caso della ns associazione, della quale sono segretario: APO Pesaro cod 372 delle associazioni FOI
nel 2013 abbiamo avuto 154 soci, di questi 25 allevano psittacidi. dal totale degli anelli ordinati posso dire che gli allevatori di canarini/esotici/indigeni hanno ordinato una media di 114 anelli ciascuno, gli allevatori di psittacidi hanno ordinato una media di 65 anelli ciascuno.
Pertanto se prendiamo questi dati come esempio per fare delle ipotesi su due allevatori "medi" potremmo dire che:
Iscrizione APO Pesaro (FOI) x allevatore con anelli in alluminio: 55,00 (tessera) + 42,55 (€ 0,37x115) = tot. 97,55 (iscrizione + anelli + spedizione con raccomandata a/r a casa del valore 5,30 compresa per quelli di fuori zona)
Iscrizione APO Pesaro (FOI) x allevatore con anelli in acciaio: 55,00 (tessera) + 27,30 (€0,42x65) = tot. 82,30 ( idem come sopra)

Iscrizione FEO presso una delle vs Associazioni del medesimo allevatore:
allevatore di canarini/esotici/indigeni: 20,00 (tessera) + 46,00 (€0,40x115) = tot. 66,00 (iscrizione + anelli)
allevatore di psittacidi: 20,00 (tessera) + 91,00 (€1,40x65) = tot. 111,00 (idem come sopra)

In definitiva per un ns allevatore medio:
APO Pesaro (FOI) ---- Associazione FEO
97,55 ---- 66,00 + spediz.?
85,55 ---- 111,00 + spediz.?

Ora, la nostra non sarà una media "nazionale" ma credo che possa essere molto vicina alla realtà delle associazioni che hanno sia i piccoli (quelli da 10/20 anelli all'anno) che i grandi allevatori con 200/300 e più anelli e sinceramente non ci vedo poi tutta questa grande differenza di prezzo tra una realtà e l'altra per l'allevatore "medio"
Oltre tutto non penso che l'appartenenza ad una associazione piuttosto che ad un altra sia determinata solo dai soldi (nel mio esempio circa 30 euro di differenza che possono essere a favore di una o dell'altra in base a quello che alleva l'allevatore), ma piuttosto dai valori che l'associazione ed i suoi soci esprimono.
Scusate per l'intrusione, e complimenti per il lavoro che fate con i giovani.
Stefano Berluti
Segretario APO Pesaro
www.apopesaro.it (http://www.apopesaro.it/)

Fabio Musumeci
23-08-13, 23: 12
Come si fa decidere per quale squadra tifare?
E come si fa a convincere gli altri a tifare per la stessa squadra?
Sono scelte che si fanno per motivi di vario genere, cultura, tradizione, campanilismo....o si decide in base a quanto costa l'abbonamento?
Non credo.
Quindi ognuno è libero di scegliere, senza per questo essere giudicato, se poi lo fa per un minimo di convenienza....fatti suoi.
Ma non si può ridurre tutto ai costi....nonostante i tempi che corrono.
L'importante però è essere consapevoli, e quindi è bene informarsi.
Qui, ovviamente, si possono avere tutte le informazioni necessarie per sapere cosa è la FEO, cosa offre, e anche quanto costa iscriversi.
Per sapere altrettanto riguardo alla FOI è meglio rivolgersi altrove, non è giusto chiedere qui, ne tantomeno dare informazioni che potrebbero essere inesatte.
Il Signor. Berluti ha fatto bene a specificare.
Ma si corre sempre il rischio di fare paragoni aspri e polemici, quindi è meglio se ognuno i conti se li fa a casa propria, senza dire se questo o quello avidi sono.

A Vincenzo ricordo che FOI e FEO non sono associazioni, ma piuttosto Federazioni, ed ognuna di esse ingloba delle Associazioni Ornitologiche territoriali, la FOI molte, la FEO ancora poche.
Noi siamo giovani, loro sono storici.
Loro fanno moltissime mostre, locali, regionali, specialistiche, nazionali, internazionali ed a volte anche mondiali, noi qualcuna...per lo più a scopo divulgativo e non competitivo.
La differenza dei costi di iscrizione credo dipenda anche da questo.
Basta sapere, e decidere cosa si vuole fare.
In fondo per noi del forum non fa nessuna differenza.
Che tu ti iscriva ad una delle associazioni FOI o ad una di quelle affiliate alla FEO, qui sarai sempre il benvenuto.

PS...sia qui che li non serve specificare cosa allevi, e non ci vuole un'iscrizione o una tessera per ogni tipologia di uccelli.

Vincenzo78
24-08-13, 01: 04
d'altronde
Fabioio devo crescere e tante cose da imparare.
A quale associazione piu vicina in toscana mi consigliate di iscrivermi?


ps....sei iscritto a entrambi

Grazie

marco cotti
24-08-13, 12: 10
Ringraziamo APOPesaro per l'intervento.

La concorenza e il pluralismo vengono messi in evidenza dall'intervento degli amici FOI, ovviamente quando la concorrenza è leale è giusto che gli interventi siano alll'insegna della discussione e dell'analisi rimanendo comunque con le proprie idee anche se molto diverse.

Innanzi tutto a APOPesaro vorrei ricordare che la FEO è stata pesantemente penalizzata, dopo che, presentata la domanda di ammissione alla COM Italia, la stessa è stata per la seconda volta respinta, pur avendo certificazioni NOTARILI e legali che era tutto in ordine...

Non vi siete indignati??? visto che la domanda è stata discussa nel Consiglio Federale FOI(?) ... e succesivamente respinta.

Non ci volete ??? siamo così pericolosi??

sarebbe interessante sapere come la pensano gli amici dell'APOPesaro...

Per quanto riguarda le tabelle che avete postato per far vedere che non ci sono differenze di spesa tra FOI e FEO, credo che non sia così avete inserito dati per eccesso, avete insomma fatto un pò di propaganda alla APO gonfiando un pò le spese FEO...

Diciamo che ci può stare, e diciamo pure che finalmente, non solo Voi, ritengono la FEO una concorrente, che iscrive nuovi Soci, soprattutto tra i giovani e con cui tra qualche tempo (bisogna sempre fare maturare con calma le organizzazioni nuove) bisognerà fare i conti e con la CONCORRENZA, permetterà anche a voi di miglioravi di non rimanere in letargo tanto siete il Monopolio in Italia e questo sarà un bene per tutti...

Noi non saremo mai una FOI numero 2, non avrebbe senso il nostro progetto, cercheremo di differenziarci sempre di più e saremo sempre disponibili a collaborare in amicizia... alle nostre Mostre potranno partecipare TUTTI con qualsiasi anellino, sia esso UIO, FIMOV CONFU, ACN o FOI e non è poco credetemi.

Grazie per il vs intervento che spero non si limiterà alla mera enunciazione di tabelle e tariffe e spese, che possono essere cambiate ad uso e consumo, ma si addentrino nei veri Problemi del nostro MOVIMENTO...


grazie e buon fine settimana estendete i nostri saluti a tutti i Vs. associati

Vincenzo81
24-08-13, 14: 37
Non sono iscritto a nessuna associazione, mi sto documentando e da come ho capito la scelta è molto personale.
Voglio solo ricordare al signor Apopesaro che allevare ha un costo e non per tutti è facile sostenerlo, nel mio caso 30/35€ risparmiati mi permettono di mantenere il mio piccolo allevamento per altri 2/3 mesi
Senza essere di parte perché non lo sono non mi sembra che le associazioni FEO con i suoi soci esprimano valori negativi, non conosco la FOI ma presumo siano altrettanto competenti

massimiliano gallo
24-08-13, 17: 37
Buongiorno, senza polemica ma giusto per essere precisi:
Prendo il caso della ns associazione, della quale sono segretario: APO Pesaro cod 372 delle associazioni FOI
nel 2013 abbiamo avuto 154 soci, di questi 25 allevano psittacidi. dal totale degli anelli ordinati posso dire che gli allevatori di canarini/esotici/indigeni hanno ordinato una media di 114 anelli ciascuno, gli allevatori di psittacidi hanno ordinato una media di 65 anelli ciascuno.
Pertanto se prendiamo questi dati come esempio per fare delle ipotesi su due allevatori "medi" potremmo dire che:
Iscrizione APO Pesaro (FOI) x allevatore con anelli in alluminio: 55,00 (tessera) + 42,55 (€ 0,37x115) = tot. 97,55 (iscrizione + anelli + spedizione con raccomandata a/r a casa del valore 5,30 compresa per quelli di fuori zona)
Iscrizione APO Pesaro (FOI) x allevatore con anelli in acciaio: 55,00 (tessera) + 27,30 (€0,42x65) = tot. 82,30 ( idem come sopra)

Iscrizione FEO presso una delle vs Associazioni del medesimo allevatore:
allevatore di canarini/esotici/indigeni: 20,00 (tessera) + 46,00 (€0,40x115) = tot. 66,00 (iscrizione + anelli)
allevatore di psittacidi: 20,00 (tessera) + 91,00 (€1,40x65) = tot. 111,00 (idem come sopra)

In definitiva per un ns allevatore medio:
APO Pesaro (FOI) ---- Associazione FEO
97,55 ---- 66,00 + spediz.?
85,55 ---- 111,00 + spediz.?

Ora, la nostra non sarà una media "nazionale" ma credo che possa essere molto vicina alla realtà delle associazioni che hanno sia i piccoli (quelli da 10/20 anelli all'anno) che i grandi allevatori con 200/300 e più anelli e sinceramente non ci vedo poi tutta questa grande differenza di prezzo tra una realtà e l'altra per l'allevatore "medio"
Oltre tutto non penso che l'appartenenza ad una associazione piuttosto che ad un altra sia determinata solo dai soldi (nel mio esempio circa 30 euro di differenza che possono essere a favore di una o dell'altra in base a quello che alleva l'allevatore), ma piuttosto dai valori che l'associazione ed i suoi soci esprimono.
Scusate per l'intrusione, e complimenti per il lavoro che fate con i giovani.
Stefano Berluti
Segretario APO Pesaro
www.apopesaro.it (http://www.apopesaro.it/)


Per correttezza bisogna dire che il calendario Feo-Onlus per prezzi anellini per ogni anno e'cosi' composto:

Apertura iscrizioni 1° Maggio di ogni anno

Costi anellini:

€0,30 dal 1° Maggio Al 31 Luglio

€ 1,30 dal 1° Maggio al 31 Luglio per quelli in acciaio

Qundi ogni allevatore puo' benissimo fare ordine nel primo periodo spendendo diversamente da quanto indicato da Lei:

€ 20,00 iscrizione+€ 0,30x115 anellini=€54,50 per allevatori di indigeni,canarini,esotici e piccoli psittacidi

€ 20,00 iscrizione+€ 1,30x65 anellini= € 104,50 anellini in acciaio

Ricordando che tutte le associazioni Feo-Onlus per il primo ordine che sia di 10 o 1000 anellini spediscono gratuitamente al proprio domicili,dal secondo ordine in poi' per lo stesso anno le associazioni richiedono una maggiorazione che varia da € 2,00 a € 3,00 per recupero spese postali,ma come puo' vedere puoi' fare un unico ordine ed averli a casa GRATIS

Alcuni in altri forum ci accusano di fare concorrenza sleale per via del costo della nostra iscrizione e degli anellini in alluminio,quando nella media delle associazioni mondiali un anellino in acciaio varia da € 1,20 a € 1,50,la Foi € 0,42 questa invece e' concorrenza leale?.
Un saluto a tutti .

massimiliano gallo
24-08-13, 17: 40
Vincenzo 78 essendo tu Toscano come me ti invito a visitare il sito della nostra associazione affiliata Feo-Onlus
http://aodat.jambala.it/
Per ogni info puoi sempre contattare la segreteria.

Vincenzo78
25-08-13, 01: 16
Ciao
Massimiliano
Grazie per l'info
domanda:come si determina che lettera scegliere dal cognome o dal nome?
tipoRichiesta anelli (2014) periodi successivi a luglio 2013:
Anelli dalla lettera A alla lettera S = € 0,40
Anelli dalla lettera T alla lettera Za = € 0,70
sto preparando il modulo con la richiesta anellino
allevo canarini e cocorite
il costo del rinnovo annuale?devo sempre ripresentare l'iscrizione
grazie di cuore

Fabio Musumeci
25-08-13, 07: 50
Ciao
Grazie per l'info
domanda:come si determina che lettera scegliere dal cognome o dal nome?
tipoRichiesta anelli (2014) periodi successivi a luglio 2013:
Anelli dalla lettera A alla lettera S = € 0,40
Anelli dalla lettera T alla lettera Za = € 0,70
sto preparando il modulo con la richiesta anellino
allevo canarini e cocorite
il costo del rinnovo annuale?devo sempre ripresentare l'iscrizione


grazie di cuore

Quelle lettere si riferiscono alla misura degli anelli, ed il costo varia perché quelli dalla lettera T alla Za sono particolarmente grandi.
Quando un socio effettua per la prima volta l'iscrizione, gli vengono assegnati un numero di tessera, ed un codice RAE (Registro Allevatori Europei) per i soci FEO, RNA (Registro Nazionale Allevatori) per i soci FOI.
Il codice sarà composto da lettere e numeri, e anche questo non è determinato dal nome o dal cognome del socio, in ogni caso esso rimarrà lo stesso per tutti gli anni a venire, e sarà riportato sugli anelli che quel socio ordinerà ogni anno.
Nel mio caso il codice RAE è 0487, mentre quando ero iscritto alla FOI il mio RNA era 442X e tale sarà se un giorno dovessi riscrivermi alla FOI tramite una delle sue associazioni.
L'scrizione si paga ad ogni rinnovo, cioè una volta l'anno, e per entrambe le federazioni è composta da una quota che va alla Federazione, ed una che va alla Associazione di appartenenza.
Nel caso della FEO, una volta effettuata l'iscrizione, è possibile tesserarsi a diverse associazioni, pagando la quota dovuta alla Federazione solo una volta, per esempio io sono iscritto all'Associazione Terra del Sole Sicilia, ed ho pagato 20,00€ di cui 10 vanno alla FEO, e 10 vanno all'AOTdSS, se volessi effettuare il tesseramento anche all' AIAP (Associazione Italiana Allevatori Psittacidi) o a qualsiasi altra associazione FEO, dovrò pagare solo la quota dovuta all'associazione per il tesseramento.
Durante l'anno sarà possibile effettuare diverse richieste di anellini, ma una volta effettuata l'iscrizione annuale, si dovrà pagare unicamente il costo degli anelli e il costo di spedizione.
Nel caso della FEO per il primo ordine non viene chiesto nulla per la spedizione, mentre per i successivi viene chiesto un contributo, inoltre se la richiesta viene effettuata entro il mese di luglio, contestualmente al rinnovo dell'iscrizione per il successivo anno, gli anelli saranno scontati.
Io per esempio, a luglio ho rinnovato l'iscrizione valida per il 2014 (quindi non ho aspettato l'arrivo del nuovo anno), ed ho effettuato una richiesta cumulativa di tutti gli anelli (delle varie misure) che presumibilmente mi serviranno (in base alle previsioni di nascita), pagandoli 0,30 € cadauno, invece del prezzo pieno di 0,40 €, ed ho pure risparmiato le spese di spedizione.
Ogni allevatore deve essere conscio del tipo di anellini che dovrà usare per contrassegnare i propri soggetti, a maggior ragione se riproduce specie assoggettate alle normative CITES.
Su questo sito potrai trovare maggiori informazioni: http://www.feo-italia.it/
Inoltre potrai consultare le tabelle con le misure degli anellini: http://www.feo-italia.it/anellini%20feo/pag%20servizio%20anellini%20generale_file/pag%20servizio%20anellini%20generale.aspx
Per tutto il resto potrai contattare la segreteria dell'associazione a cui ti vorrai iscrivere.

massimiliano gallo
25-08-13, 09: 21
Fabio ha spiegato tutto perfettamente.

Vincenzo78
25-08-13, 15: 52
Grazie ancora
in breve io allevo canarini(E) di colore quindi:dal A- al S
0,40....ok?
Cocorite(KK)dal T al Za
0,70..ok?

Fabio Musumeci
25-08-13, 16: 16
Ma perché scusa?
La K in ordine alfabetico viene subito prima della L, quindi ben lontana dalla T.
Per cui gli anelli per gli ondulati di colore KK costano esattamente quanto quelli per i canarini.

Graziano73
25-08-13, 16: 32
Per correttezza devo dire che anche APO Pesaro spedisce gratis a casa il primo ordine anellini, io sono iscritto sia FOI che FEO, e non ho nessuna preferenza, io guardo le persone che ci sono a contatto no i vertici, li non ci sono non li conosco e non voglio entrare in merito.
Per quanto riguarda gli anellini quelli FOI sono di qualità migliore, vedi anche le lamentele che ci sono state sul forum.
Poi iscriversi qui o la e una scelta che uno fa su più fattori.
Io ho trovato amici che mi hanno aiutato e consigliato moltissimo sia in FEO, e tutti amici del forum che in FOI

Vincenzo78
25-08-13, 21: 43
Scusami Fabio!
Ho contattato la segreteria
e mi ha risposto di parlare con Massimiliano Gallo
come mi comporto?
Posso far avere tramite fax come spiega il sito?
o contatto per via telefono?
Grazie

Fabio Musumeci
25-08-13, 21: 56
Vincenzo, fai come ti ha detto Mozzillo, contatta Massimiliano Gallo, e chiedi a lui come fare il tutto.
Fra l'altro Massimiliano ti aveva già mandato il link al sito della sua Associazione:

Vincenzo 78 essendo tu Toscano come me ti invito a visitare il sito della nostra associazione affiliata Feo-Onlus
http://aodat.jambala.it/
Per ogni info puoi sempre contattare la segreteria.

massimiliano gallo
25-08-13, 21: 58
Per correttezza devo dire che anche APO Pesaro spedisce gratis a casa il primo ordine anellini, io sono iscritto sia FOI che FEO, e non ho nessuna preferenza, io guardo le persone che ci sono a contatto no i vertici, li non ci sono non li conosco e non voglio entrare in merito.
Per quanto riguarda gli anellini quelli FOI sono di qualità migliore, vedi anche le lamentele che ci sono state sul forum.
Poi iscriversi qui o la e una scelta che uno fa su più fattori.
Io ho trovato amici che mi hanno aiutato e consigliato moltissimo sia in FEO, e tutti amici del forum che in FOI

Sulla qualita' e' una tua teoria Graziano73 visto che per screditare la FEo ne stanno scrivendo di tutti i colori in vari forum,non nego che con qualche partita di anellini per pappagalli si sono riscontrati problemi di scolorimento dell'anello,ma non viene mai aggiunto la differenza tra quelli Feo e degli altri,puo' succedere ch in quelli Feo si abbia come detto lo scolorimento ma resta l'incisione sia dell'anno,rna e numero progressivo,per gli altri?

marco cotti
26-08-13, 10: 43
gli anellini





mi sembrano belli in egual misura...

Giulio G.
28-08-13, 17: 25
L'iscrizione alla FOI è più costosa, visto il fardello di "Italia Ornitologica" e altra amenità che non cito, per evitare polemiche.
Le vere differenze tra le due Federazioni credo siano queste, la FOI ha molte più associazioni e organizza molte più mostre sul territorio nazionale, perchè esiste da moltissimi anni ed ha mantenuto il monopolio federativo nell'ambito COM.
In Europa, vi sono più Federazioni Ornitofile per ogni stato, vedi Belgio, Francia, Germania, Olanda, Spagna, ecc... tutte affiliate COM, ed è una cosa normale. Ma in Italia non và così.

andrea1955
03-09-13, 07: 46
L'iscrizione alla FOI è più costosa, visto il fardello di "Italia Ornitologica" e altra amenità che non cito, per evitare polemiche.
Le vere differenze tra le due Federazioni credo siano queste, la FOI ha molte più associazioni e organizza molte più mostre sul territorio nazionale, perchè esiste da moltissimi anni ed ha mantenuto il monopolio federativo nell'ambito COM.
In Europa, vi sono più Federazioni Ornitofile per ogni stato, vedi Belgio, Francia, Germania, Olanda, Spagna, ecc... tutte affiliate COM, ed è una cosa normale. Ma in Italia non và così.



..........Giulio, hai centrato in pieno il problema Italiano, per quanto riguarda gli anellini, be', quelli F.O.I. almeno per quelli 2011 e 2012 si sono scoloriti, ed non hanno le rifiniture di altri anellini prodotti da altre aziende, parere personale ovviamente.