i miei fischeri

[kawasakiz85]

le gabbie in attesa della voliera:
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i novelli nati 6 mesi fa:
(http://imageshack.us/photo/my-images/18/dugv.jpg/)

cobalto viola doppio fattore:


pulli di due mesetti con il padre:
(http://imageshack.us/photo/my-images/843/4onm.jpg/)

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/703/h46s.jpg/]

[Fabio Musumeci]

Gianfranco, posso esprimere un parere sincero?

[kawasakiz85]

Certo Fabio

[Fabio Musumeci]

Basandomi su ciò che vedo nelle foto, mi sembra che il soggetto cobalto viola non sia un Fischeri al 100%, e in generale direi che i verdi hanno troppo giallo sul petto.
Per i verdi si può migliorare, selezionando e introducendo soggetti senza giallo, per il cobalto viola la vedo dura.

[kawasakiz85]

ritieni che sia meticciato con un personatus?
l'allevatore da cui l'ho preso aveva solo fischeri e roseicollis come agapornis

[kawasakiz85]

un'altra foto se può esserti d'aiuto

[Fabio Musumeci]

Dalle foto è sempre difficile fare valutazioni oggettive, quindi ti spiego quello che puoi controllare da solo.
Un Fischeri blu dovrebbe avere una maschera bianca abbastanza netta, che dalla fronte si estende fino al petto, non dico candida ma almeno grigia chiarissima, sicuramente ben contrastante con la zona superiore e posteriore della testa, grigio piombo. E non invece un cappuccio grigiastro quasi omogeneo o screziato di bianco.
Altrimenti è facile che ci siano parentele con Personatus o Nigrigenis.

Per il giallo sul petto dei verdi può essere un problema di selezione, in quanto i soggetti selvatici presentano tale caratteristica più o meno accentuata, mentre lo standard vorrebbe una maschera rosso-arancio omogenea, che si estende fino al petto. L'importante è che non presentino soffusioni scure sulla faccia, segno evidente di una parentela meticciata.

[kawasakiz85]

si, si, ho capito Fabio
ad essere sincero dal vivo a me sembra essere come lo descrivi tu, nel senso che nella parte inferiore del becco è abbastanza chiaro mentre nella parte superiore è scuro.
Diciamo che noto questo netto stacco di colore tra la parte sulla testa e quella sotto il becco
E' anche vero però che in foto il colore appare omogeneo
Vedendo su google delle foto dei cobalto viola io non noto particolari differenze cromatiche, ma logicamente io ho la possibilità di vederli dal vivo.
Riguardo ai fischeri ancestrali dopo la tua osservazione li ho notati per bene e hai ragione, il maschio ha parecchio giallo nel sottogola mentre la femmina no, è pressocchè arancione
Lei è stata acquistata ad una mostra ornitologica ed era in gara, ha ottenuto questo punteggio
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[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/850/05mt.jpg/] (http://imageshack.us/photo/my-images/28/6mix.jpg/)
Riguardo ad eventuali sfumature scure nella maschera per fortuna non ne hanno, diciamo che sono abituato a vedere nei negozi meticci fischeri/personatus o ancor peggio ibridi fischeri/roseicollis qiuindi ho imparato a tenermi alla larga da soggetti del genere
Ho visto con mio grande piacere che sono state organizzate due mostre nei prossimi mesi vicino casa mia, una a breve a Settembre a Trabia ed una nella mia città (Bagheria) prima di Natale, se mai tu o Paride decideste di venire l'occasione sarebbe ben gradita per conoscerci di presenza e magari mostrarveli dal vivo
In tutto questo mi rendo conto che non ho ovviamente esemplari da mostra o campioni di razza, ma quello per il momento non fa parte dei miei interessi

[kawasakiz85]

PS: ho deciso comunque che non accoppierò il cobalto viola con la femmina ancestrale anche perchè loro non si piacciono per niente, lei è attirata dal maschio ancestrale dell'altra coppia
almeno evito di fare nascere fischeri ancestrali sporchi di viola

[Fabio Musumeci]

Allora Gianfranco, ho guardato bene le foto sul PC, dato che oggi le avevo viste sul cellulare, ma ti confermo che mi "pare" di notare che il soggetto cobalto viola non abbia la tipica maschera di un Fischeri di linea blu.
Ti allego una foto, così tu stesso potrai fare un confronto:

(NON E' UN MIO SOGGETTO)
come vedi la maschera si estende in maniera omogenea dalla fronte al petto, creando un netto contrasto con la tempia, la nuca e il retro del collo, che sono grigio piombo.

Riguardo al giudizio ricevuto in gara dal soggetto verde.
A dire il vero 88 punti non sono un gran risultato, in pratica rappresentano la sufficienza, ed il fatto che abbia conseguito il 2° posto è relativo alla qualità degli altri soggetti in gara.
Se poi analizzi la scheda di giudizio, vedrai che proprio alla voce "COLORE/DISEGNO" ha ricevuto la maggior penalità, ottenendo 28 punti su 35.

[kawasakiz85]

Si Fabio, hai ragione, confrontandolo con quello che hai postato tu lo stacco di colore è molto evidente
quello che si nota male nella foto è il colore della maschera dal becco in giù che dal vivo appare come un bianco abbastanza chiaro mentre sopra nuca il grigio è più intenso, ma non c'è questo stacco netto, diciamo che va a sfumare
appena posso faccio una foto con una macchina fotografica migliore e lo analizziamo meglio, mi interessa molto sapere se è puro o meno
Grazie per la delucidazione sulla valutazione della fischeri
del resto quello che penso io è che è normale che un allevatore ceda i suoi scarti di selezione e non i soggetti migliori e noi neofiti spesso ne paghiamo le conseguenze, ma quello che non tollererei mai sarebbe il meticciamento quindi mi interessa fare chiarezza sul punto

[Graziano73]

Può essere stato anche un meticciamento fatto qualche generazione fa su uno dei 2 genitori e le maschere sono un po' "sporche" comunque non andrebbero ceduti questi soggetti o almeno avvisare chi li prende!

[Graziano73]

Comunque andando per fiere ci sono una marea di meticci e chi alle prime armi può sicuramente comprati fidandosi di chi li vende, non capisco perché si meticciano ancora mutazioni tranquillamente allevate e numerose in tutte le specie

[Fabio Musumeci]

A parte l'ignoranza....ogni anno ce qualcuno che mi chiede Fischer a testa nera....credo ci sia anche un problema di cattiva selezione o sperimentazione negli accoppiamenti.
Quest'anno, da una mia coppia di Fischeri, composta da due soggetti provenienti da due noti allevamenti siciliani, in mezzo a tanti fratelli normali, nell'ultima covata è nato quello che a tutti gli effetti sembrava un nigrigenis?!?!
Quindi il problema dove sta?
Sta nel fatto che è molto difficile trovare soggetti puri al 100%, in quanto il meticciamento può anche essere avvenuto nei bis-nonni, o anche piu a ritroso nelle linee genialogiche, ma prima o poi quella "goccia" di sangue "impuro" verrà a galla.
Anche perché, e qui torniamo al fattore ignoranza, oltre tanti meticci che hanno poi seguito la strada verso uno dei due parentali, per cercare di riottenere la purezza, ce ne sono tanti che vengono riaccoppiati fra loro, immaginate cosa può venir fuori da Fischeri-Personatus x Nigrigenis-Personatus, o da Fischeri-Lilianae x Nigrigenis-Personatus....e le combinazioni sono tantissime.
In pratica non si può escludere che esistano soggetti col sangue misto di tutte e quattro le specie di "occhi cerchiati".....insomma, un casino!!!
Il problema vero sta a monte.....nella moda delle mutazioni di colore!!!
Le mutazioni ormai sono tantissime, e tutte ben fissate geneticamente, ma...c'è un ma...non sono comparse singolarmente su ciascuna delle 4 specie, quindi sono state traslate da una alle altre tre, in pratica non esiste un soggetto mutato che sia puro al 100%, e anche nei verdi (perché ormai chiamarli ancestrali è utopistico) le cose non vanno tanto meglio.

[Graziano73]

La penso proprio come te Fabio

[kawasakiz85]

evidentemente è stato proprio così, questo esemplare aveva degli ascendenti impuri, oggi l'ho riguardato meglio, nel sottogola è abbastanza chiaro ma qualche sfumatura grigia si vede :(
Non me lo sarei mai immaginato perchè in primis l'allevatore mi è stato consigliato da un amico e in secundis gli agapornis che aveva, alla luce delle poche conoscenze di un neofita, apparivano di buon livello oltre al fatto che tra i fischeri aveva anche mutazioni poco comuni come lutini e albini
Il fatto che mi vengano ceduti esemplari non da mostra mi può stare anche bene perchè non è mio interesse quello di gareggiare con i pappi, ma il fatto che mi siano ceduti dei meticci mi irrita parecchio

[Fabio Musumeci]

Gianfranco, non tutti gli allevatori si interessano alla genetica, o si scandalizzano per i meticciamenti.
Molti possono essere in buona fede, altri possono essere impegnati a provare ciò che hanno letto sui libri, cioè il tentativo di traslare una mutazione da una specie all'alltra, producendo molti meticci o soggetti impuri.
Da quel che scrivi è evidente che, potenzialmente, in quell'allevamento ci possano essere dei meticci, già la presenza di soggetti mutati Ino è un ottimo motivo per sospettarlo.
I lutini, se non si sa esattamente cosa e dove guardare, possono trarre in inganno, si possono confondere dei meticci per soggetti puri, o addirittura scambiare una specie per l'altra.
Gli albini poi....considera che non sono accettati dagli standard, e non sono ammessi alle mostre, proprio perché un soggetto totalmente bianco, con occhi rossi, può appartenere a ciascuna delle 4 specie, sebbene una certa differenza strutturale tra le due specie più grandicelle (Fischeri e Personatus) e quelle più piccole (Nigrigenis e Lilianae) ci dovrebbe essere, non è sufficiente a distinguerli....soprattutto i meticci.

[kawasakiz85]

infatti mi sono sempre ben tenuto lontano da lutini e pastel Ino, non so riconoscere nemmeno un cobalto viola puro, figurati una mutazione ino :(