Passeri mutati

[Francesca Di Donna]

Ciao a tutti, purtroppo è da un po' che non riesco a seguire costantemente il forum, d'ora in poi spero di riuscire a partecipare con più regolarità. Incomincio subito mostrandovi qualche foto di alcuni dei Passeri mutati nati quest'anno e della stanza/voliera in cui io e il mio ragazzo (Ando83 nel forum)abbiamo cominciato a riprodurli a partire da questa stagione. Grazie ad essa i risultati sono nettamente migliorati rispetto all'allevamento in gabbioni da 120cm, dove riuscivo ad ottenere a malapena delle uova che poi passavo a dei canarini, per poi allevare a mano i nidiacei sin dal primo giorno. La stanza è di 5 x 5 x 3h metri, e qui tutte le coppie sono partite regolarmente covando e allevando perfettamente ed autonomamente i nidiacei.

Questa è la stanza/voliera da due diverse angolazioni, la luce è completamente naturale garantita da due ampie finestre:

[/URL] (http://img373.imageshack.us/my.php?image=convar4886ya2.jpg)

Queste sono uova e due piccoli Phaeo a diversi stadi di crescita:

(http://img519.imageshack.us/my.php?image=convar6439le1.jpg) (http://g.imageshack.us/thpix.php) (http://g.imageshack.us/thpix.php)

Queste sono due diverse nidiate. Una composta da un bruno, un ancestrale e un isabella; l'altra da un pastello e due ancestrali.

(http://g.imageshack.us/thpix.php) (http://g.imageshack.us/thpix.php) (http://g.imageshack.us/thpix.php)

Qui invece si vedono nella prima foto un bruno e un novello dalla colorazione ancora non bene identificata, nella seconda tre novelli quasi completamente bianchi (di cui due a occhio evidentemente rosso, l'altro leggermente più disegnato e a occhio nero) nati da maschio Black masked e femmina Phaeo. Visto che quasi tutti i nostri riproduttori provengono da allevamenti del belgio, non so esattamente di che mutazioni sono portatori, e quindi in alcuni casi è difficile risalire a che sovrapposizioni si vengano a creare.
Nell'ultima foto un "semplice" bruno.


(http://g.imageshack.us/thpix.php) (http://g.imageshack.us/thpix.php) (http://g.imageshack.us/thpix.php)


Questo è un maschio pastello a diversi stadi di crescita:


(http://g.imageshack.us/thpix.php) (http://g.imageshack.us/thpix.php) (http://g.imageshack.us/thpix.php)

Questa invece è una femmina della stessa mutazione:


(http://g.imageshack.us/thpix.php) (http://g.imageshack.us/thpix.php)

Qui una nidiata di 4 bruni prima nel nido e poi subito dopo l'involo:


(http://g.imageshack.us/thpix.php) (http://g.imageshack.us/thpix.php) (http://g.imageshack.us/thpix.php) (http://g.imageshack.us/thpix.php) (http://g.imageshack.us/thpix.php)[URL=http://g.imageshack.us/thpix.php]


Sarebbe molto interessante vederli anche ora a muta ultimata ma purtroppo fare delle foto decenti è una vera impresa all'interno della stanza!

[marco cotti]

Complimenti Francesca
bellissimi soggetti!!

[Luca Anniballi]

Complimenti.........

[marcopeluso]

Davvero affascinanti, complimenti!

[Fioravante Prontera]

Francesca i tuoi passeri sono bellissimi!!!!! [[[[^

E se devo dire la verità, è da quando posti queste foto che mi hai fatto venire voglia di allevarli anche io... e il prox anno sono sicuro che inizierò questa avventura, magari con i tuoi consigli...

In quella stanza quante coppie hai? Però sembra che ci siano altri soggetti oltre ai passeri nella voliera...

Perchè non porti qualche tuo soggetto a Fringillia?

Bentornata nel forum!!!! //[[]]

[Linda Crippa]

Francesca bentornata!

1--. Molto belli i tuoi passeri!!! Mi permetto di evidenziare qualche immagine... [[[[^[[[[^[[[[^

[roberto ghidini]

Bellissimi Francesca //[[]] ,ma li allevi in voliera?

[Deso]

Eccezionali [[[[^

[fredom65]

Francesca, mi inchino davanti a queste meraviglie !

Domenico.

[Antonio Iaria]

Veramente belli! A me son sempre piaciuti i passeri specialmente per la loro robustezza.Per curiosità quanto costa un passero mutato?

[TITTI86]

Complimenti Sono Davvero Bellissimi, Mi Piace Molto L'idea Di Lasciarli Liberi In Una Stanza Tutta Sua Dove Posso No Fare Quello Che Vogliono. 1--.1--.1--.1--.

[doctordorian]

Che spettacolo sono meravigliosi. Complimenti Francesca, mi fai venire voglia di abbandonare tutti gli esotici e passare ai passeri!!! :D

[Francesca Di Donna]

Grazie a tutti per i complimenti!



Francesca i tuoi passeri sono bellissimi!!!!! [[[[^

E se devo dire la verità, è da quando posti queste foto che mi hai fatto venire voglia di allevarli anche io... e il prox anno sono sicuro che inizierò questa avventura, magari con i tuoi consigli...

In quella stanza quante coppie hai? Però sembra che ci siano altri soggetti oltre ai passeri nella voliera...

Perchè non porti qualche tuo soggetto a Fringillia?

Bentornata nel forum!!!! //[[]]

Questa primavera all'interno della stanza erano ospitate una decina di coppie di Passeri mutati più alcune femmine ancestrali, due coppie di Passeri del capo, una di Passera lagia e tre Passeri dorati. Ma in uno spazio simile una specie estremamente gregaria e coloniale come il Passero può essere allevata anche tenendo una trentina di coppie insieme, infatti ho già cominciato ad aumentare il numero dei soggetti per il prossimo anno! L'importante è disporre un numero elevato di siti di nidificazione (circa il doppio delle coppie) e un numero maggiore di femmine rispetto ai maschi.
L'unico problema che ho riscontrato è stata un'inaspettata aggressività verso i novelli alla prima uscita dal nido, alcuni infatti venivano attaccati anche piuttosto violentemente senza apparente motivo.

Per quest'anno non avevo intenzione di esporli in mostra e quindi ho lasciato tutti i nidiacei ai genitori, senza allevarli allo stecco, cosa che sarebbe indispensabile per poi abituarli alle gabbiette da mostra. Ma lo farò sicuramente il prossimo anno!



Veramente belli! A me son sempre piaciuti i passeri specialmente per la loro robustezza.Per curiosità quanto costa un passero mutato?


Il prezzo è strettamente legato alla mutazione. Varia dai 40-50 euro di un Bruno, a oltre i 100 euro di un Black-masked. Un Phaeo può costare sulle 60 euro, un Isabella o un Opale sulle 70-80. Ovviamente sono prezzi molto indicativi e riguardanti la realtà Italiana. In altri stati come il Belgio dove sono molto più allevati che da noi i prezzi sono inferiori.
Anche per questo sarebbe bello se anche in Italia si incominciasse ad allevarli e considerarli un po' di più! Hanno un solo difetto, l'indole particolarmente selvaggia (ed è forse quello che a prima vista scoraggia i più). Ma se messi nelle condizioni giuste sono in grado di dare enormi soddisfazioni e sono una specie che si distingue nettamente da tutte le altre di comune allevamento. Per comportamento, movenze e temperamento mi hanno colpito sin da subito e ne sono sempre stata innamorata[[[[^

[Francesca Di Donna]

Volevo farvi vedere anche i più belli, i Passeri del capo (Passer melanurus).

Nido con le uova appena deposte e il primo nidiaceo:

[/URL] (http://img338.imageshack.us/my.php?image=convar6056op7.jpg) (http://img338.imageshack.us/my.php?image=convar6096ej8.jpg)

Piccoli a circa otto giorni:

(http://img338.imageshack.us/my.php?image=convar6258mc8.jpg) (http://img338.imageshack.us/my.php?image=convar6252jy3.jpg)

A poco meno di due settimane:

(http://img512.imageshack.us/my.php?image=convar6263ci2.jpg) (http://img512.imageshack.us/my.php?image=convar6264aj3.jpg)[URL=http://g.imageshack.us/thpix.php] (http://img338.imageshack.us/my.php?image=convar6265uc5.jpg)


Queste sono foto prese dal web per mostrarvi come sono da adulti.. purtroppo non riesco a fotografare decentemente i miei!

[giuseppe grossi]

caspita se son belli i passeri del capo.......

[novello78]

Troppo belli questi passeri del Capo.... un vero capolavoro. Complimenti a te per i soggetti. Volevo farti una domanda: ma in voliera esterna si possono riprodurre o hanno bisogno di uno stanzone come il tuo? e come prezzi? che quotazioni hanno?.
Grazie e a presto.

[Francesca Di Donna]

Troppo belli questi passeri del Capo.... un vero capolavoro. Complimenti a te per i soggetti. Volevo farti una domanda: ma in voliera esterna si possono riprodurre o hanno bisogno di uno stanzone come il tuo? e come prezzi? che quotazioni hanno?.
Grazie e a presto.


La voliera esterna è anche meglio di uno stanzone come il mio! E per una coppia può bastare una semplice 2 x 1 x 2m. Anzi so che qualcuno è riuscito ad allevarli in purezza anche nei gabbioni da 120cm, anche se ovviamente non è la soluzione ideale e le possibilità di riuscita sono scarse. I prezzi si aggirano attorno ai 150 euro la coppia, ma non sono affatto semplici da trovare! Anzi io stessa ne sto cercando ed ho delle grosse difficoltà.

[Andrea Lamberti]

Ciao Francesca!
Complimenti per i tuoi passeri!Qualcosa di veramente eccezionale...

[anto0peppe]

ma vivono liberi nella stanza???

[puddux]

durante allevamento usi solo pinkie bolliti ?

Ciao
Stefano

[Francesca Di Donna]

ma vivono liberi nella stanza???

Esatto. I posatoi sono ricavati da corde tese da un lato all'altro del locale.



durante allevamento usi solo pinkie bolliti ?

Ciao
Stefano

Utilizzo solo larve vive: soprattutto bigattini (indispensabili per i primi giorni). Allevano anche con tarme della farina e camole del miele vive.
Ma sono ottime anche le larve bollite e congelate. Sono meno appetite ma più "sicure" sotto il punto di vista igienico.

[Federico]

Tutto molto bello , i passeri del capo sono eccezzionali!
Complimenti
Federico

[marcopeluso]

Scusa Francesca, l'utilizzo di bigattini vivi potrebbe creare problemi?
In caso negativo, li utilizzi anche per altre specie?
Naturalmente parlo di larve "sicure" dal punto di vista igienico, e mi riferisco ad eventuali rischi nella somministrazione dei bigattini in quanto tali, come mi è capitato di leggere...
Se invece questo non corrisponde a verità, credo che siano in assoluto le larve più semplici da reperire ed allevare...

[Enzo Patané]

Scusa Francesca, l'utilizzo di bigattini vivi potrebbe creare problemi?
In caso negativo, li utilizzi anche per altre specie?
Naturalmente parlo di larve "sicure" dal punto di vista igienico, e mi riferisco ad eventuali rischi nella somministrazione dei bigattini in quanto tali, come mi è capitato di leggere...
Se invece questo non corrisponde a verità, credo che siano in assoluto le larve più semplici da reperire ed allevare...

Puoi trovare un pò di informazioni in questo post:
http://lnx.ornieuropa.com/forum/showthread.php?t=1400&highlight=larve+mosca+carnaria
Ciao.
P.S. Io uso le larve di mosca domestica che vendono per pescare le alborelle.
Costano molto di più ma non vengono allevate sulla carne e sono piccole e meno indigeste, in pratica una volta bollite e congelate sono le pinkies, come le chiamano in Belgio.

[marcopeluso]

Grazie Enzo, discussione interessante, mi sembra di capire che se siamo sicuri delle condizioni di allevamento i bigattini dovrebbero essere OK...indubbiamente però le larve di mosca domestica potrebbero essere l'alternativa migliore in termini di cibo vivo

[puddux]

io vorrei provare con queste che chiamano "memè" qualcuno sa forse il nome scientifico o sa come allevarle?
http://www.microvita.bo.it/vendita-insetti.asp#
Ciao
Stefano

[-CaRiOcA-]

Wow sono rimasto proprio BASITO!
Andrea mi ha portato all'attenzione queste foto di passeri mutati...
ma quelli che mi hanno colpito di più sono i passeri del capo...
woow
complimenti ancora

[-CaRiOcA-]

anche io...voglio provare queste larve di mosca memè...
mi hanno detto che sono molto appetite.
sonomolto + morbide e piccole rispetto alle tarme e ai bigattini quindi dovrebbero andare..
a reggio emilia le prendo e vediamo un pò.
Gli amici miei li usano x gli organetti e cardellini.

[Enzo Patané]

Conosco molto bene le larve della mosca memè perchè mia moglie ha lavorato per microvita. Ottime.

[puddux]

Gentilmente , dato che sua moglie ha lavorato per questa azienda saprebbe darmi un consiglio su come allevarle?

mi piacerebbe sapere tipo e grandezza del contenitore , substrato, cibo e temperature .

Stefano

p.s.: il nome scientifico non si sa?

[Enzo Patané]

Gentilmente , dato che sua moglie ha lavorato per questa azienda saprebbe darmi un consiglio su come allevarle?

mi piacerebbe sapere tipo e grandezza del contenitore , substrato, cibo e temperature .

Stefano

p.s.: il nome scientifico non si sa?


Mi dispiace ma per evidenti ragioni di privacy industriale non posso accontentarti.
Prova a chiedere alla titolare dell'azienda.

[puddux]

mi basterebbe sapere il nome scientifico .
Ciao

[-CaRiOcA-]

Mi pare che sia scritto direttamente nel sito di microvita.
Comunque...alla fine noncostano molto.
O meglio...devi anche mettere che l'allevamento è incentrato sul "biologico" ovvero non danno roba da mangiare agli insetti che possa inficiare la salute di uccelli e sauri ...quindi costano un pò di più.

a Reggio Emilia...le comprerò

[Daniele Santoni]

Ciao, bellissimi!

[Francesca Di Donna]

Scusa Francesca, l'utilizzo di bigattini vivi potrebbe creare problemi?
In caso negativo, li utilizzi anche per altre specie?
Naturalmente parlo di larve "sicure" dal punto di vista igienico, e mi riferisco ad eventuali rischi nella somministrazione dei bigattini in quanto tali, come mi è capitato di leggere...
Se invece questo non corrisponde a verità, credo che siano in assoluto le larve più semplici da reperire ed allevare...

Non credo siano i bigattini in se a creare problemi, piuttosto la loro elevata carica batterica (derivata dal metodo di produzione e dal loro reale utilizzo).
Una volta acquistati andrebbero lasciati spurgare nella crusca a temperatura ambiente (in frigo rallentano enormemente il loro metabolismo) per qualche giorno, per poi essere somministrati previo lavaggio in acqua bollente.
Con questi accorgimenti dovrebbero risultare innoqui. A mio parere è completamente falso quello che ho sentito dire da alcuni, ovvero che se essi vengono inghiottiti vivi possono sopravvivere all'interno dello stomaco sino ad arrivare a nutrirsi dell'animale stesso! Anche perchè i Passeri, come molte altre specie di piccoli passeriformi, uccidono gli insetti prima di cibarsene e prima di nutrire i nidiacei.

[fibozeta]

ciao francesca, non c'entra molto con il discorso ma mi chiedevo se avevi dei soggetti di passeri mutati da vendere .Ciao saluti

[Titus]

davvero belli!

[oscares]

Francesca con il permesso di mostrare alcune delle passante nella mia voliera
Ho in gabbie di 1 m
è il primo anno che ho
1 di 4 coppie di solo sono cresciuto e ora ho 4 figli in piena muta 2 classico e 2 mutanti
un saluto che mi auguro che ti piace

[roberto ghidini]

Complimenti Oscares, riprodurli in gabbioni non è certo facile +++[[[

[Fioravante Prontera]

Bellissimi!!! ma che mutazione sono?

[oscares]

Complimenti Oscares, riprodurli in gabbioni non è certo facile +++[[[
non è facile perché si deve tenere un occhio sul maschio
che di solito sono molto turbato e ardente femmine

[oscares]

Bellissimi!!! ma che mutazione sono?

1a foto ancestrale maschio x femmina bruno pastello
2. Picture maschio e femmina avorio satine
3a foto maschio x femmina avorio Avorio satine
4a foto fhaeo maschio x femmina ancestrale
5. Picture piccole passeri con 3 giorni
un saludo

[Francesca Di Donna]

Francesca con il permesso di mostrare alcune delle passante nella mia voliera
Ho in gabbie di 1 m
è il primo anno che ho
1 di 4 coppie di solo sono cresciuto e ora ho 4 figli in piena muta 2 classico e 2 mutanti
un saluto che mi auguro che ti piace




1a foto ancestrale maschio x femmina bruno pastello
2. Picture maschio e femmina avorio satine
3a foto maschio x femmina avorio Avorio satine
4a foto fhaeo maschio x femmina ancestrale
5. Picture piccole passeri con 3 giorni


Ciao Oscares! Finalmente un altro allevatore di Passeri su questo forum;)

Ti faccio i miei complimenti, riprodurli in gabbione a coppia singola non è cosa semplice. Io ci ho provato più volte senza riuscirci (ottenevo al massimo delle uova).

Quest'anno invece, il primo vero con la nuova sistemazione (lo scorso li avevo inseriti nella stanza a fine maggio), i risultati sono stati veramente strabilianti e del tutto inaspettati.. quasi eccessivi! I Passeri sono stati l'unica vera soddisfazione della stagione. I novelli prodotti superano sicuramente ed abbondantemente il centinaio.. ma non ne conosco il numero preciso (ho perso il conto dopo la seconda covata--==°°). Ad un certo punto vedevo novelli di Passero sbucare da ogni dove, alcuni non sono stati anellati in quanto non mi sono letteralmente bastati gli anelli, un'abbondanza simile non era prevista. Purtroppo ho prodotto anche diversi ancestrali puri (indistinguibili dai portatori), in quanto malauguratamente i pochi soggetti ancestrali presenti si sono accoppiati proprio tra di loro e sicuramente non è un caso (le femmine preferiscono di gran lunga i maschi ancestrali). Infatti se qualcuno fosse interessato a dei Passeri ancestrali non esiti a contattarci, li cediamo come ancestrali ma in mezzo ci sono anche molti portatori di varie mutazioni.
Le coppie hanno cominciato a deporre i primi di marzo e tutt'ora ho gli ultimi novelli in fase di svezzamento. Hanno riprodotto per un tempo interminabile. Alcune coppie hanno svezzato anche 4 covate, cito in particolare una femmina Black masked, che assieme al suo compagno Phaeo ha allevato mirabilmente 4 nidiate da 5 + 5 + 6 + 6 novelli, da non credere.
A testimonianza ho moltissime foto da mostrarvi.. che gradualmente inserirò.

Cmq Oscares hai dei soggetti molto interessanti, sono mutazioni particolari e nemmeno troppo diffuse.

Si dovrebbe trattare di:
1° coppia: maschio ancestrale x femmina bruno pastello
2°coppia: maschio isabella x femmina isabella pastello
3° coppia: maschio black masked x femmina affetta da sovrapposizione di mutazioni, probabilmente una Phaeo-Black masked (è completamente bianca ad occhi rossi?)
4°coppia: maschio pastello x femmina ancestrale

Esiste una grande confusione sulla vera identità delle mutazioni dei Passeri, ed ancor di più sulle denominazioni..

La black masked ad esempio, l'ultima mutazione aquisita, viene chiamata anche "avorio" o addirittura "eumo". Non è chiara l'azione che esercita sulle melanine e produce un effetto veramente singolare.. è a mio parere la mutazione più bella in assoluto! Non è nemmeno chiaro se sia dominante o recessiva, anche se dalla mia esperienza potrei affermare con certezza che sia a trasmissione ereditaria autosomica dominante, in quanto per la prima volta quest'anno ho ottenuto dei soggetti puri (oltre a moltissime sovrapposizioni non bene identificanbili) per questa mutazione, nati da due coppie dioverse costituite da M black masked x F bruno (sicuramente non portatrice) e F black masked x M phaeo (sicuramente non portatore).

I novelli sono stupendi e nel nido sono opalescenti.. infatti all'inizio ero sicura di aver ottenuto degli Opale!

Comincio con qualche foto delle prime covate:

Novello black:

[/URL]

M Black mascked x F Bruna: 2 bruni - 2 "bianchi" (sovrapposizioni) - 1 Black puro.

(http://img14.imageshack.us/i/imgp0476c.jpg/)

M pastello port. Bruno x F Bruna: 1 ancestrale - 2 Bruni - 1 Bruno pastello.



M Phaeo x F Black masked: 3 bianchi (sovrapposizioni) - 1 Paheo - 1 Black puro.

(http://img19.imageshack.us/i/imgp0430a.jpg/)

M Phaeo x F Phaeo: 5 Phaeo.



M Bruno port. Pastello x F Phaeo: 2 Pastello - 1 Bruno.

(http://img188.imageshack.us/i/imgp0449b.jpg/)

M Phaeo x F Black masked: 1 bianco (sovrapposizione) - 3 Phaeo.



Stessi soggetti della 3° foto:

(http://img188.imageshack.us/i/imgp0454.jpg/)

Stessi soggetti della 2° foto:

[URL=http://img405.imageshack.us/i/imgp0468.jpg/]

[Deso]

che spettacolo

[Fioravante Prontera]

Francesca sono una meraviglia... ma quest'anno li hai riprodotti nella stessa stanza? stessa alimentazione?

[Vincenzo]

Spettacolare....la tua stanza mi ricorda le cascine abbandonate dove nei mattoni forati dei tetti di una stanza di pochi metri quadrati c'erano almeno 20 nidi di passeri tutti in colonia e una gran caciara con decine di piccoli involati sparsi per il pavimento. Ormai solo ricordi ma, considerando l'elevata esigenza proteica dei novelli per avere un buon piumaggio ( vedi i giovani passeri con piumaggi distrutti o ali bianche da carenza alimentare che spesso fanno brutta fine) quei novelli con piumaggio di seta sono la testimonianza che tu e il tuo ragazzo trattate i vostri animaletti con un menu' da ristorante a cinque stelle. Complimenti e spero di vedere i vostri splendidi passeri a Fringillia. Ciao

[roberto ghidini]

Complimenti per la fruttuosa annata e i stupendi soggetti ::-°°-

[Francesca Di Donna]

Francesca sono una meraviglia... ma quest'anno li hai riprodotti nella stessa stanza? stessa alimentazione?

Sì è la stessa stanza dello scorso anno.. ma abbiamo apportato qualche piccola modifica ed arricchito notevolmente l'ambiente di nuovi posatoi e punti d'appoggio. Dall'esperienza dello scorso anno abbiamo dedotto che l'ambiente relativamente sterile non era molto gradito, mancavano soprattutto posatoi dormitorio, che abbiamo prontamente inserito sottoforma di "filari" di posatoi singoli disposti in alto e su tutte le pareti della stanza.
Inoltre al centro abbiamo disposto due alberelli secchi che sono stati subito estremamente graditi, soprattutto dalla piccola colonia di Tessitori che hanno subito cominciato a costruire i loro bellissimi nidi, senza però purtoppo concludere granchè..
Anche l'alimentazione è stata notevolmente integrata, era necessario soprattutto individuare quali alimenti, oltre alle solite larve, potevano essere proficuamente utilizzati per l'imbecco dei nidiacei, (come è noto i Passeri imbeccano come i Fringuelli, gli Zigoli e tutti gli uccelli insettivori, in punta di becco, per questo è del tutto inutile fornire pastoncini od intrugli vari..) in quanto le sole larve (bigattini, camole, tarme) se fornite sole possono provocare seri danni, dovuti all'eccesso di proteine e mancanza di vitamine (soprattutto malformazioni alle zampe), è assolutamente necessario "spezzare" l'alimentazione con alimenti di origine vegetale.
Tra i vari alimenti che abbiamo fornito, gli adulti hanno imbeccato sicuramente con: pezzetti di uovo sodo (o frittata) ben amalgamato con sfarinato proteico e carote grattuggiate, piselli decongelati (apprezzatissimi!), e ho visto soggetti imbeccare anche con semi di grano e di soia appena germinati, forniti singolarmente e tal quali. Restano da sperimentare le crocchette imbimbite..

In ogni caso avremo speso veramente un capitale in bigattini.. non so quante decine di chili abbiamo dovuto acqistare :( .. meglio non pensarci!

[Francesca Di Donna]

Spettacolare....la tua stanza mi ricorda le cascine abbandonate dove nei mattoni forati dei tetti di una stanza di pochi metri quadrati c'erano almeno 20 nidi di passeri tutti in colonia e una gran caciara con decine di piccoli involati sparsi per il pavimento. Ormai solo ricordi ma, considerando l'elevata esigenza proteica dei novelli per avere un buon piumaggio ( vedi i giovani passeri con piumaggi distrutti o ali bianche da carenza alimentare che spesso fanno brutta fine) quei novelli con piumaggio di seta sono la testimonianza che tu e il tuo ragazzo trattate i vostri animaletti con un menu' da ristorante a cinque stelle. Complimenti e spero di vedere i vostri splendidi passeri a Fringillia. Ciao

Trovare in una cascina una stanza del genere sarebbe stato il mio sogno di bambina.. purtroppo a Milano le ho putute solo immaginare!
Hai ragione, se l'alimentazione non è estremamente curata è facilissimo incorrere in gravi danni (spesso irreversibili) al piumaggio ed alle articolazioni.. persino in natura le pessime abitudini alimentari dei Passeri di città provocano la morte di molti novelli che una volta usciti dal nido non riescono ad alzarsi in volo per più di un metro a causa del piumaggio depigmentato e sfaldato.

Purtroppo non credo che esporremo in mostra Passeri mutati in quanto li abbiamo lasciati quasi tutti ai genitori in voliera, per portarli in mostra avremmo dovuto allevarli a mano ed alloggiarli in gabbia (per renderli docili), cosa che abbiamo fatto esclusivamente in un paio di casi solo perchè obbligati.

[andiok]

complimentoni. un fantastico lavoro che richiede duro lavoro e pazienza. bellissimi soggetti.

[john fernandez]

Ciao, anche io voglio farti i miei complimenti. Che meraviglia !!. Devo amettere la mia ignoranza in materia ma di certo dopo le vaganze mi daro' da fare per trovare articoli che mi daranno informazione su questa bellissima specie.

[Francesca Di Donna]

Bellissima nidiata di 6 novelli: M Phaeo x F Black masked. Il novello più scuro è un Black puro eccezionale.

[/URL]

1 Pastello + 2 bruni:

(http://img259.imageshack.us/i/imgp2323c.jpg/)

4 Phaeo (se ne vedono solo 3):



2 ancestrali + 1 bruno:

(http://img513.imageshack.us/i/imgp0991.jpg/)

2 bruni enormi:



Nati da M port. pastello x F Agata pastello: 2 bruni pastello + 1 bruno:

(http://img513.imageshack.us/i/imgp0961.jpg/)

2 ancestrali + 1 bruno pastello:



Meticcio nato da M Passero mattugio x F oltremontana Phaeo e relativa nidiata:

(http://img26.imageshack.us/i/imgp0725c.jpg/)



2 pastello + 2 bruni:

(http://img8.imageshack.us/i/imgp0852n.jpg/)

4 Phaeo:



Bellissima nidiata di 6 fratelli:

(http://img136.imageshack.us/i/imgp0957h.jpg/)




Stessi soggetti della 6° foto:

(http://img403.imageshack.us/i/imgp0870y.jpg/)




M Agata pastello x F Phaeo: quello con occhi evidentemente rossi è una femmina isabella pastello:

(http://img513.imageshack.us/i/imgp0984.jpg/)

Novello ancestrale appena involato:



Novelli pronti ad abbandonare il nido:

(http://img136.imageshack.us/i/imgp0855.jpg/)


Scena di imbecco "rubata" di nascosto: una femmina Phaeo alimenta con una tarma della farina due dei suoi piccoli appena involati:



[URL=http://img182.imageshack.us/i/imgp1880.jpg/] (http://img403.imageshack.us/i/imgp1877.jpg/)

Purtroppo non è semplice assistere a scene del genere, è necessario non percepiscano la nostra presenza..

[pasx]

ma quindi sn proprio passeri cm quelli ke si trovano in natura?

[Fioravante Prontera]

Mio Dio Fra... sono una meraviglia... +++[[[

[Fioravante Prontera]

Con le altre specie come è andata? ::-°°-

[oscares]

spettacolare
Volvere prossima stagione per metterli in gabbie di 1 m
per vedere che questo è l'allevamento
Il cercare di ottenere un paio Voladero vedere se razza migliore
saluti

[roberto ghidini]

Complimenti ancora Francesca eccezzionali +++[[[ Se fossero meno forastici...... ::-°°-

[Roberto Fumagalli]

Francesca che meraviglia!!!!
Tanti complimenti.... gli altri pennuti come sono andati????
Ciao,

Roby

[gighen]

Mi associo con tutti e ti faccio i complimenti
Come sarebbero le crocchette imbimbite?

[Alessandro Zago]

... Sono STREPITOSI!!!
Complimenti Francesca!!!
([[[[

[roberto g]

semplicemente meravigliosi!!
complimenti

[Mauro Bagiolo]

complimenti anche da parte mia!!!!

[Francesca Di Donna]

Con le altre specie come è andata? ::-°°-

Vi ringrazio moltissimo per i complimenti..:p !!

Per quanto riguarda le altre specie.. se intendi le altre due presenti nella stanza (Lagi e Capi), è andato tutto a meraviglia in quanto si sono riprodotte entrambe con successo. Appena posso metto foto..
Mentre per quanto riguarda tutto il resto nel locale di allevamento.. purtroppo non è andata granchè bene. Si va beh la solita valanga di canarini di colore e messicani mutati, ma con le specie un po' più particolari a cui tengo di più, per un motivo o per l'altro non ho concluso molto..:(

Per fortuna che ci sono i Passeri a consolarmi..

[Francesca Di Donna]

Mi associo con tutti e ti faccio i complimenti
Come sarebbero le crocchette imbimbite?

Le crocchette (croccantini) per cani (o gatti) si sono rivelate un ottimo alimento per l'allevamento dei nidiacei a regime alimentare insettivoro.. io le uso da sempre nell'allevamento allo stecco di varie specie con ottimi risultati.
Se si riuscisse a farli imbeccare con queste (ben ammollate in acqua vitaminizzata) sarebbe il massimo, sia per noi (ridurre un minimo le costose larve) che per loro (ottimo valore nutritivo, superiore a quello delle larve).

In natura i Passeri imbeccano con qualsiasi cosa (mollica di pane, pizza, pezzi di pasta e avanzi di cucina, patatine fritte [[-"|||hooo) mentre in cattività sembrano un tantino più schizzinosi e pretenziosi. Quest'anno non ho provato con convinzione a fargli appetire le crocchette ammollate, ma il prossimo lo farò sicuramente.

[Luca Anniballi]

anche se amante delle speci autoctone, non credevo che i passeri potevano affascinarmi a tal punto!!!
Strepitosi!!!
Complimentissimi+++[[[

[fausto]

ciao
Non avevo visto queste meraviglie,complimenti a Federica
Volevo chiedere se la riproduzione è diciamo del tipo facile oppure richiede vari accorgimenti...
grazie
Fausto

[oscares]

Quest'anno li ho messi gatti crocchette di piccole dimensioni per la frantumati e mescolati con l'allevamento Paston e mangiato molto bene
mangimi per gatti di piccola taglia ha molte proteine indispensabili per i primi giorni di vita di passeri piccoli
saluti

[Francesca Di Donna]

ciao

Volevo chiedere se la riproduzione è diciamo del tipo facile oppure richiede vari accorgimenti...
grazie
Fausto

Facile non direi proprio, diciamo che solo se vengono fornite le condizioni ideali e si soddisfano perfettamente tutte le loro necessità la riproduzione non si presenta diffcoltosa. In questo caso non sarà necessario intervenire in alcun modo, si comporteranno in modo esemplare, dalla costruzione del nido allo svezzamento dei piccoli. Ma basta un piccolo squilibrio o una piccola mascanza a causare il disatro. In una colonia riproduttiva è sufficiente un banale errore per mandare in fumo l'intera annata. Lo scorso anno ho avuto degli inspiegabili problemi di aggressività anche piuttosto gravi.. ho trovato alcune femmine morte (uccise) nel nido e alcuni novelli venivano massacrati appena involati senza nessun apparente motivo. Quest'anno è bastata qualche piccola modifica e nonostante il numero delle coppie fosse decisamente maggiore è andato tutto a meraviglia!

[massimo camera]

sarebbe molto utile per i futuri allevatori di passeri se tu spiegassi quali sono stati i problemi che hai avuto lo scorso anno e come li hai risolti.

[roberto ghidini]

Penso che li abbia riportati in questo passaggio ::-°°-


Sì è la stessa stanza dello scorso anno.. ma abbiamo apportato qualche piccola modifica ed arricchito notevolmente l'ambiente di nuovi posatoi e punti d'appoggio. Dall'esperienza dello scorso anno abbiamo dedotto che l'ambiente relativamente sterile non era molto gradito, mancavano soprattutto posatoi dormitorio, che abbiamo prontamente inserito sottoforma di "filari" di posatoi singoli disposti in alto e su tutte le pareti della stanza.
Inoltre al centro abbiamo disposto due alberelli secchi che sono stati subito estremamente graditi, soprattutto dalla piccola colonia di Tessitori che hanno subito cominciato a costruire i loro bellissimi nidi, senza però purtoppo concludere granchè..
Anche l'alimentazione è stata notevolmente integrata, era necessario soprattutto individuare quali alimenti, oltre alle solite larve, potevano essere proficuamente utilizzati per l'imbecco dei nidiacei, (come è noto i Passeri imbeccano come i Fringuelli, gli Zigoli e tutti gli uccelli insettivori, in punta di becco, per questo è del tutto inutile fornire pastoncini od intrugli vari..) in quanto le sole larve (bigattini, camole, tarme) se fornite sole possono provocare seri danni, dovuti all'eccesso di proteine e mancanza di vitamine (soprattutto malformazioni alle zampe), è assolutamente necessario "spezzare" l'alimentazione con alimenti di origine vegetale.
Tra i vari alimenti che abbiamo fornito, gli adulti hanno imbeccato sicuramente con: pezzetti di uovo sodo (o frittata) ben amalgamato con sfarinato proteico e carote grattuggiate, piselli decongelati (apprezzatissimi!), e ho visto soggetti imbeccare anche con semi di grano e di soia appena germinati, forniti singolarmente e tal quali. Restano da sperimentare le crocchette imbimbite..

[massimo camera]

hai ragione Roberto
ma che vuoi sarà l'età, sarà il caldo, sarà che ho passato la notte a scopare acqua furi di casa, un piccolo temporale mi ha sollevato parte del tetto di casa e mi sono ritrovato la casa innondata, ma mi era sfuggita.

[roberto ghidini]

Azz succedono tutte a te,vedrai che dopo il pellegrinaggio a Gubbio.... ::-°°-

[Francesca Di Donna]

sarebbe molto utile per i futuri allevatori di passeri se tu spiegassi quali sono stati i problemi che hai avuto lo scorso anno e come li hai risolti.

Grazie Roberto, è esattamente grazie a quelle piccole modifiche che siamo riusciti a risolvere il problema dell'aggressività. Infatti la mancanza di posatoi graditi e soprattutto di posatoi dormitorio era fonte di notevole stress per una specie complessa come il Passero. Addirittura appena immessi nella stanza si ostinavano a non utilizzare le corde e passavano il tempo appesi alla rete delle finestre! Solo dopo alcune settimane hanno cominciato ad utilizzare le corde.. ma erano evidentemente poco gradite. Altra cosa importante, abbiamo triplicato il numero di nidi.. ma questo è logico.
Anche la mancanza (seppur momentanea) di cibo gradito durante l'allevamento dei piccoli può essere fonte di notevole stress e dare origine a turbe comportamentali.. le mangiatoie devono essere sempre e costantemente piene, non bisogna mai dimenticare che se la mangiatoia di cibo fresco è vuota i nidiacei non mangiano, a differenza di tutti i nostri Fringillidi che mal che vada in momenti di scarsità possono sempre imbeccare con semi secchi o pastone secco.

L'unico inconveniente di questo tipo di allevamento (in colonia) è quello di non poter operare alcuna selezione, in particolare sulle mutazioni. Avevamo alcune mutazioni particolari (Agata pastello, Isabella ecc) che purtroppo "sono andate perse" a causa degli accoppiamenti casuali.
Del tutto inutile è cercare di formare le coppie anticipatamente in gabbioni.. non appena i soggetti verranno immessi nella colonia, i complessi rituali di corteggiamento daranno origine a vere e nuove coppie, in gabbia le coppie non si formano (a causa dell'impossibilità di effettuare il necessario display).

Sia questo che lo scorso anno abbiamo iserito nella stanza coppie che avevano convissuto separatamente per tutto l'inverno o che addirittura avevano riprodotto in gabbia (uova).. si sono immediatamente separati.

[roberto ghidini]

Sia questo che lo scorso anno abbiamo iserito nella stanza coppie che avevano convissuto separatamente per tutto l'inverno o che addirittura avevano riprodotto in gabbia (uova).. si sono immediatamente separati.
Non avendo mai allevato passeri, apprendo volentieri anche quest ultima esperienza, e chissa che un domani ..... ::-°°-

[Francesca Di Donna]

Concludo mostrandovi le foto della coppia di Passera Lagia (Petronia petronia) con relativa prole. Si tratta di una specie veramente poco diffusa negli allevamenti, sicuramente anche a causa della livrea poco appariscente, da passeraccio come sono solita definirla. E pensare che a me personalmente sono proprio questi uccelli dalle tinte selvatiche, brunastre striate, a farmi perdere maggiormente la testa. Le Lagie in particolare, mi affascinano moltissimo con i loro disegni sobri e netti, con quella macchia sulla gola color giallo oro che sembra finita lì per sbaglio e la loro struttura massiccia..


Il maschio:

[/URL]

La femmina Lagia accanto ad una femmina comune Agata pastello:

(http://img183.imageshack.us/i/dsc01026q.jpg/)





(http://img17.imageshack.us/i/dsc02344n.jpg/)





(http://img525.imageshack.us/i/imgp1366g.jpg/)

[URL=http://img195.imageshack.us/i/imgp1373e.jpg/]


I nidiacei hanno una sostanziale differenza rispetto ai Passeri comuni (di cui comunque presentano moltissime somiglianze), sono coperti da un folto piumino grigio alluminio, al contrario tutti i Passeri sono completamente glabri.
Sono meravigliosi con quel becco enorme, purtroppo ho perso le foto che avevo scattato ai 5 novelli ormai completamente impiumati, erano giganteschi e nel nido ci stavano a malapena.

Allego un paio di foto di soggetti adulti prese dal web, per mostrare meglio la specie in questione (le mie non sono il massimo):





Un novello da poco involato, meraviglioso.. (i miei erano identici)

[Luca Anniballi]

Rinnovo i miei complimenti, per quello che allevi ma soprattutto per come lo fai+++[[[

[Renzo Corno]

Complimenti, sono bellissimi!

Mi spieghi come fai ad allevarli a mano dal primo giorno di vita, ho sempre pensato che è un impresa impossibile fino a otto giorni.

Usi pastoncini per nidiacei o qualche accorgimento particolare?

Sarei ineressato ad una femmina di passero mattugio, ne hai?

[Francesca Di Donna]

Complimenti, sono bellissimi!

Mi spieghi come fai ad allevarli a mano dal primo giorno di vita, ho sempre pensato che è un impresa impossibile fino a otto giorni.

Usi pastoncini per nidiacei o qualche accorgimento particolare?

Sarei ineressato ad una femmina di passero mattugio, ne hai?

Ciao Renzo.. grazie per i complimenti ((/

Per quanto riguarda l'allevamento a mano sin dal primo giorno di vita, effettivamente non sarebbe cosa semplice, ma ci sono specie molto più adatte di altre: tutti gli uccelli insettivori ed in generale tutti quelli che alimentano i nidiacei in punta di becco (non mediante rigurgito). Pei i nidiacei dei Fringillidi e per tutti quelli che vengono nutriti con del cibo rigurgitato dalla madre, le cose si complicano enormemente in quanto il loro apparato digerente non è ancora del tutto funzionante ed hanno bisogno degli enzimi presenti nella saliva degli adulti. Infatti è proprio questa la prima causa di insuccesso per queste specie, ed anche quando arrivano a svezzamento, saranno sempre soggetti deboli. Al contrario per gli insettivori è sufficiente azzeccare la giusta alimentazione e mantenere ottima la temperatura e l'umidità all'interno del nido, in questo caso facilmente garantita dalla canarina. Per l'imbecco dei Passeri si possono utilizzare (sin dal primo giorno): bigattini (bolliti ma anche vivi previamente uccisi, io li uso vivi e non ho mai avuto problemi!), pezzetti di camole del miele, pezzetti di crocchette per cani junior ammollate, uovo sodo o pezzetti di frittata. Questa alimentazione è più che sufficiente per crescerli nel migliore dei modi. Le polveri apposite per l'imbecco non sono strettamente necessarie per queste specie, ma possono essere utilizzate solo per i primi 5-6 giorni di vita.
Quest'anno, con lo stesso procedimento (uova schiuse sotto la canarina) e la stessa alimentazione ho allevato anche i Fringuelli! (avevo tre femmine che in gabbione da 120 hanno deposto regolarmente nel nido, ma senza accennare seriamente alla cova).

Di Passero Mattugio (ancestrale) ho solo una coppia che non cedo.. ma se vuoi ho dei meticci con l'oltremontana (sembrano molto dei mattugi)..

[Renzo Corno]

Ciao Francesca !

Sinceramente rimango un po' perplesso all'idea di alimentare dei soggetti appena nati con pezzetti di bigattini e/o camole, appunto perchè lo stomaco non ancora completamente formato potrebbe avere difficoltà a digerire cibi solidi, ma se lo dici tu, visto i risultati che ottieni c'è da crederti.
Resta comunque un impresa abbastanza impegnativa.

Spero di riuscire a trovare una femmina di mattugio a Reggio Emilia il prossimo Novembre.

[Mauro Bagiolo]

Complimenti per i tuoi risultati.
Cinque o sei anni fa in una grossa voliera (10 metri x 3) dove allevavo un pò di tutto sono riusciti ad entrare da qualche pertugio del tetto alcuni passeri selvatici. La voliera abbondantemente piantumata in particolare da edera offriva parecchi nascondigli; inoltre erano presenti alcune cassette nido che utilizzavo in passato per la nidificazione dei mandarini.
A quel tempo nella voliera avevo alcune coppie di storni oltre ad una moltitudine di fringillidi.
Nel giro di due -tre anni si è formata una colonia di passeri.
Considera che si trattava di clandestini e alla fine li ho liberati tutti; solo ora vedendo le tue foto quasi quasi sono pentito. Avrei potuto tenere qualche novello ed iniziare seriamente una selezione immettendo poi magari qualche mutato.

[Francesca Di Donna]

Ciao Francesca !

Sinceramente rimango un po' perplesso all'idea di alimentare dei soggetti appena nati con pezzetti di bigattini e/o camole, appunto perchè lo stomaco non ancora completamente formato potrebbe avere difficoltà a digerire cibi solidi, ma se lo dici tu, visto i risultati che ottieni c'è da crederti.

Spero di riuscire a trovare una femmina di mattugio a Reggio Emilia il prossimo Novembre.
30-09-2009 11: 10



Ciao Renzo. A Reggio Emilia probabilmente riuscirai a trovare i Muattugi, tutti gli anni ho sempre visto qualche soggetto. Occhio al diametro degli anelli però.. spesso si trovano soggetti di cattura rianellati. Nei Passeri la zampa è molto grossa rispetto al diametro interno dell'anello che quasi non riesce a girare. I Mattugi vogliono l'Y!

Per quanto riguarda l'alimentazione.. non ti preoccupare, i genitori stessi nei primi giorni di vita dei piccoli li alimentano quasi escusivamente con larve di insetti fornite tal quali (solo uccisi). Tutti i miei novelli quest'anno sono stati cresciuti dai genitori naturali proprio con bigattini e tarme della farina!
Sono molto diversi riespetto ai fringillidi che rigurgitano una pappetta semiliquida.

::-°°-
Francesca.

[Francesca Di Donna]

Complimenti per i tuoi risultati.
Cinque o sei anni fa in una grossa voliera (10 metri x 3) dove allevavo un pò di tutto sono riusciti ad entrare da qualche pertugio del tetto alcuni passeri selvatici. La voliera abbondantemente piantumata in particolare da edera offriva parecchi nascondigli; inoltre erano presenti alcune cassette nido che utilizzavo in passato per la nidificazione dei mandarini.
A quel tempo nella voliera avevo alcune coppie di storni oltre ad una moltitudine di fringillidi.
Nel giro di due -tre anni si è formata una colonia di passeri.
Considera che si trattava di clandestini e alla fine li ho liberati tutti; solo ora vedendo le tue foto quasi quasi sono pentito. Avrei potuto tenere qualche novello ed iniziare seriamente una selezione immettendo poi magari qualche mutato.

Ciao Mauro, hai ragione i Passeri sono incredibili.. nessun'altro uccello al mondo sarebbe in grado di avere un comportamento simile: introdursi spontaneamente in una voliera per poi riprodursi con successo! Sicuramente le ragguardevoli dimensioni e l'ambiente molto naturale presente all'interno della voliera hanno facilitato l'adattamento di soggetti selvatici.. ma ho il presentimento che sarebbero in grado di farlo anche in contenitori più piccoli.. sono tremendi.
Cmq se ti interessa ti consiglio vivamente di provare ad allevarli.. ti darebbero sicuramente moltissime soddisfazioni. Rispetto ai Fringillidi sono tutta un'altra cosa..

[Renzo Corno]

Comunque, Francesca, nel caso non riuscissi a trovare una femmina di mattugio, potrei anche riconsiderare la tua offerta di una femmina F1 mattugioxoltremontana.
Reincrociandola con il mio maschio otterrei praticamente dei mattugio (75%).

Eventualmente più in la potrei chiederti un recapito telefonico per poterti contattare.

Ciao - Renzo


Ciao Renzo. A Reggio Emilia probabilmente riuscirai a trovare i Muattugi, tutti gli anni ho sempre visto qualche soggetto. Occhio al diametro degli anelli però.. spesso si trovano soggetti di cattura rianellati. Nei Passeri la zampa è molto grossa rispetto al diametro interno dell'anello che quasi non riesce a girare. I Mattugi vogliono l'Y!

Per quanto riguarda l'alimentazione.. non ti preoccupare, i genitori stessi nei primi giorni di vita dei piccoli li alimentano quasi escusivamente con larve di insetti fornite tal quali (solo uccisi). Tutti i miei novelli quest'anno sono stati cresciuti dai genitori naturali proprio con bigattini e tarme della farina!
Sono molto diversi riespetto ai fringillidi che rigurgitano una pappetta semiliquida.

::-°°-
Francesca.

[Mauro Bagiolo]

Ciao Mauro, hai ragione i Passeri sono incredibili.. nessun'altro uccello al mondo sarebbe in grado di avere un comportamento simile: introdursi spontaneamente in una voliera per poi riprodursi con successo! Sicuramente le ragguardevoli dimensioni e l'ambiente molto naturale presente all'interno della voliera hanno facilitato l'adattamento di soggetti selvatici.. ma ho il presentimento che sarebbero in grado di farlo anche in contenitori più piccoli.. sono tremendi.
Cmq se ti interessa ti consiglio vivamente di provare ad allevarli.. ti darebbero sicuramente moltissime soddisfazioni. Rispetto ai Fringillidi sono tutta un'altra cosa..
Ciao Francesca
Io devo stare molto attento a quando introduco una nuova specie in allevamento.....
in pratica non ho il senso della misura......e dato che di soggetti ne ho già tanti devo cercare di darmi un freno!!
Comunque non è detto che un giorno o l'altro ci possa fare un pensierino...
Sopratutto dopo questa prima esperienza...clandestina.

[Francesca Di Donna]

Ho casualmente ritrovato alcune foto (le più belle) che ormai avevo dato per disperse..

Quelle degli ibridi di Passero dorato del Sudan (Passeri luteus) x Passero comune mutato Phaeo!

Ci siamo accorti del tutto fortunosamente di questa nidiata.. solo perchè il maschio Dorato sostava spesso sul bordo del nido. Per il resto (stranamente)non lo ho mai visto nè covare nè tantomeno imbeccare i novelli una volta involati. Infatti inizialmente nutrivo seri dubbi sul fatto che fossero veramente ibridi.. anche perchè uno era mutato! In ogni caso, per scrupolo abbiamo anellato i tre nidiacei con anello intermedio Y (nel caso non fossero stati ibridi avremmo dovuto tagliarlo perchè troppo stretto).

L'emozione è stata forte quando, una volta impiumati, hanno manifestato evidenti caratteristiche del parentale luteus. La differenza è parsa subito lampante, la tonalità del bruno è decisamente più chiara e brillante ed anche i disegni sono diversi e la taglia decisamente più minuta.
Chi lo avrebbe mai detto.. che con tutti i maschi comuni pienamente in estro presenti nella stanza una femmina mutata abbia deciso di far coppia con uno dei 3 Dorati scapoli. La sorpresa è stata ancora maggiore quando a fine stagione ci siamo accorti che gli ibridi erano più di quei 3 che avevamo individuato. Ci sono almeno 4 ibridi femmine ancestrali.. 2 ibridi maschi ancestrali.. ed uno mutato (quello in foto nel nido)! La mutazione Phaeo del Passero è autosomica dominante. Purtroppo a causa del gran numero di soggetti mutati non siamo più riusciti ad individuare e quindi "catturare" il mutato.. difficilmente identificabile per l'assenza di disegno (solo per la taglia più minuta e la struttura più slanciata). Appena possibile inseriremo sue foto a fine muta.

Il nido con i 3 ibridi:

[/URL]

(http://img381.imageshack.us/i/imgp1423w.jpg/)

Ibrido ancestrale appena impiumato:



Una delle femmine a fine muta:

(http://img202.imageshack.us/i/imgp1501.jpg/)



Uno dei maschi a fine muta:

(http://img132.imageshack.us/i/imgp2608k.jpg/)



(http://img62.imageshack.us/i/imgp2618k.jpg/)

I maschi Dorati assumono la livrea definitiva solo al secondo anno di età. Ma è dal terzo in poi che manifestano in pieno il giallo brillante che li contraddistingue. Infatti sono sicura che la livrea degli ibridi maschi migliorerà col tempo ed apparirà sicuramente del giallo nelle parti inferiori (ora solo appena percettibile).

Le 5 Lagie impiumate:



(http://img202.imageshack.us/i/imgp1454.jpg/)

[URL=http://img62.imageshack.us/i/imgp1470.jpg/]

[Alessandro Zago]

... Francesca hai ottenuto dei soggetti veramente eccezionali!
Buona serata

[Riccardo Roccaforte]

... Francesca hai ottenuto dei soggetti veramente eccezionali!
Buona serata

sono veramente stupendi [[[]]] 1--. 1--. 1--. 1--.1--. 1--.

[......luca......]

scsa io posseggo un passero mattugio come faccio a capire se è maschio o femmina

[Francesca Di Donna]

scsa io posseggo un passero mattugio come faccio a capire se è maschio o femmina

Ciao, purtroppo è impossibile stabilire con certezza il sesso dei Mattugi basandosi sulla semplice osservazione della livrea.. in ogni caso i maschi hanno generalmente nero più abbondante e più lucido attorno agli occhi, sulle guance e sulla bavetta. Anche la tonalità bruna complessiva potrebbe essere più brillante. Ma non è una regola e ci sono moltissime variazioni individuali.
Solo in periodo di estro è possibile sessare i soggetti con certezza, in base all'osservazione del comportamento (parata nuziale del maschio).

[......luca......]

ok grazie aspettero questa primavera

[StefanoC]

Wa sono settimane che vedo le foto dei tuoi passeri!!!!! Sono meravigliosiiiii!!!!!!!! Che darei per averne una coppia! Tu ad Ercolano ci sarai??

[mimmo]

bellissimi i passeri mutati,x la prima volta li ho visti a gubbio qst'anno....

[oscares]

Ciao a tutti
Francesca potrebbe mettere le immagini di questo anno il passante
Mi piacerebbe vederli
quest'anno ho avuto qualche mutazione in bruno
saluti