roseicollis HalfSider

[wendyeli99]

[[-"||^^[[-"||^^RAGAZZI GUARDATE UN Pò CHE SPETTACOLO!!
volevo farvi vedere una curiosita' che ho trovato su un altro forum di diamantini..un roseicollis HalfSider, ovvero meta' verde e meta' blu!!!!!!!
http://img246.imageshack.us/my.php?image=15110560jo6.jpg
http://img87.imageshack.us/my.php?image=10641315vz7.jpg
L'halfsider non è una mutazione vera è propria, percui non si trasmette in modo ereditario ma si genera con la fusione di due gemelli zigoti, si forma così un unico soggetto con le caratteristiche e il DNA di entrambi i soggetti.
Questa condizione genetica si chiama "chimerismo tetragametico" e non è controllabile.
Ciao Wanda

[Eagles]

[[-"||^^[[-"||^^RAGAZZI GUARDATE UN Pò CHE SPETTACOLO!!
volevo farvi vedere una curiosita' che ho trovato su un altro forum di diamantini..un roseicollis HalfSider, ovvero meta' verde e meta' blu!!!!!!!
http://img246.imageshack.us/my.php?image=15110560jo6.jpg
http://img87.imageshack.us/my.php?image=10641315vz7.jpg
L'halfsider non è una mutazione vera è propria, percui non si trasmette in modo ereditario ma si genera con la fusione di due gemelli zigoti, si forma così un unico soggetto con le caratteristiche e il DNA di entrambi i soggetti.
Questa condizione genetica si chiama "chimerismo tetragametico" e non è controllabile.
Ciao Wanda


Un caro amico ha un rosei ancestrale, con circa metà del petto (e la parte corrispondente del sotto ala) oliva.. E' un half o un aberazzione del piumaggio???

[wendyeli99]

Mi dispiace non lo sò l'ha postata l'allevatore sul forum dei diamanti mandarini e io l'ho postata a voi perchè mi sembrava veramente bella ciao Wanda[=^||[=^||

[Attilio Casagrande]

Brava Wanda !
Vedo che ti stai interessando alla genetica allora, è fondamentale conoscere anche se a grandi linee (è il mio caso ) qualche nozione di genetica aiuta molto a capire come accoppiare le specie e a non commettere errori banali che però si trasmettono ai nostri uccelli dando origine a soggetti deboli o cmq di poco valore riproduttivo.

[wendyeli99]

Grazie Attilio, se comincio a vedere un barlume di luce e a interessarmi alla genetica è grazie alle lezioni private di un certo Guru di mia conoscenza.
Che devo dire quando vuole riprendere le lezioni io sono sempre disposta a essere la sua onorata allieva.
Se il maestro in questione è disposto naturalmente .-.-.-.-.-.-
ciao un abbraccio Wanda

[Dingopes]

E' curioso, ho visto un soggetto del genere da un mio amico allevatore proprio pochi giorni fa. Era un roseicollis ed era metà verde e metà grigio, diviso proprio in questo modo.
Lui lo sta allevando a mano. Forse dovrebbe tenerlo, visto che è così particolare. ]"^^

[cenerino13]

Per ora gli half sider sono sterili...

[Dingopes]

Perchè dovrebbero essere sterili??

[marina]

Conosco l allevatore , siamo sullo stesso sito . Hanno detto che è una vera e propia mutazione , e anke molto rara !!!! [[==/]

[gianthomas]

dove hai sentito ke sono sterili?
io non ho mai sentito parlare di sterilita'. solo ke non trasmettono questa anomalia alla prole.

[cenerino13]

infatti giantomas non ti ho detto niente...
fino adesso gli half sider degli aga e barrati sono risultati sterili, ho amici che ne hanno o avevano.

[Matteo Rodolfi]

Si apevo anchio che avevano problemi gli half sider in generale.
[=^||||

[Dingopes]

Però le cocorite halfsider si riproducono. Non dovrebbe essere uguale per tutti?

[Matteo Rodolfi]

Non lo sò silvia, però ricordo che ho letto da qualche parte che non andrebbero mai accoppiati gli half...di più non sò...anche perchè dalle speci che ho non mi sono mai capitati.
[=^||||

[cenerino13]

Però le cocorite halfsider si riproducono. Non dovrebbe essere uguale per tutti?

bè in questo caso non lo è stato visto che sono risultati sterili purtroppo...

[Cristiano Ferrari]

Potrebbero essere sterili come fecondi,dipende dal tipo di ermafroditismo del singolo soggetto,un po' come nel ginandromorfismo.
Tratto da wikipedia:

Il chimerismo tetragametico è una causa meno comune di chimerismo congenito. Si verifica con la fecondazione di due cellule uovo da parte di due spermatozoi, seguita dalla fusione degli zigoti e dallo sviluppo di un organismo con linee cellulari mescolate. Questo accade ad uno stadio molto precoce dello sviluppo, come quello della blastocisti. Un tale organismo è indicato come chimera tetragametica dal momento che si è originato da quattro gameti; due cellule uovo e due spermatozoi. In altre parole, la chimera si forma dalla fusione di due gemelli dizigotici ad uno stadio precoce (zigote o blastocisti). Come tale, essi possono essere maschi, femmine o ermafroditi.

Mentre l'organismo si sviluppa, la chimera risultante può venire a possedere organi che hanno differenti set cromosomici. Per esempio, una chimera potrebbe avere un fegato composto di cellule con un set di cromosomi ed avere un rene costituito da cellule con un secondo set cromosomico. Questo si è verificato nell'uomo, e sebbene un tempo fosse considerato molto raro, recenti evidenze suggeriscono che questo evento non sia così sporadico come si riteneva in precedenza. Molti individui vivono la loro vita senza nemmeno realizzare di essere delle chimere. La differenza nei genotipi può essere minima, o completamente irrintracciabile (per esempio: avere il pollice dell'autostoppista e un pollice normale, occhi di colore leggermente diverso, differente crescita dei peli su lati opposti del corpo ecc.).

Le persone affette da chimerismo sono identificate attraverso il ritrovamento di due popolazioni differenti di eritrociti o, nel caso gli zigoti fossero di sesso opposto, di genitali ambigui e ermafroditismo da soli o in combinazione; queste persone a volte hanno anche pelle o capelli a macchie o eterocromia della pigmentazione dell'occhio. Se le blastocisti sono dello stesso sesso, il chimerismo può essere diagnosticato attraverso il test del DNA, sebbene questa sia una procedura rara. Se le blastocisti sono di sesso opposto, sono sviluppati i genitali di entrambi i sessi, sia ovaie che testicoli, oppure sono combinati (ovotestis), in una rara forma di intersessualità, una condizione precedentemente conosciuta come "vero ermafroditismo". Nel 2003 i casi umani di chimerismo riportati in letteratura erano 30-40, in accordo con New Scientist.[1] Dal momento che si prevede che le chimere ermafrodite corrispondano alla metà delle chimere totali, con le chimere totalmente maschili e totalmente femminili rappresentanti ognuna un quarto del totale, questo suggerirebbe che la condizione non è particolarmente comune.

Le chimere naturali non vengono pressoché mai scoperte a meno che la loro progenie non presenti delle anomalie quali caratteristiche ermafrodite o maschili/femminili oppure lo scolorimento della pelle. Le chimere maggiormente visibili sono alcuni gatti di colore guscio di tartaruga oppure animali con organi sessuali ambigui o anomalie nel comportamento (come accade quando cellule femminili danno origine al cervello mentre gli organi sessuali si sono formati da cellule maschili e viceversa). Recenti studi sui gatti di colore "guscio di tartaruga" di sesso maschile e su gatti di colore insolitamente simile ad essi suggeriscono che il chimerismo naturale sia molto più comune di quanto precedentemente realizzato e che questa condizione passi spesso inosservata.

[dany 84]

complimenti cristiano molto interessante1--.1--.1--.

[gianthomas]

io invece ho sentito varie volte di halfsider ke si sono riprodotti....prima di dire ke sono sterili meglio precisare ke solo alcuni di cui hai sentito parlare tu erano sterili.

[cenerino13]

io invece ho sentito varie volte di halfsider ke si sono riprodotti....prima di dire ke sono sterili meglio precisare ke solo alcuni di cui hai sentito parlare tu erano sterili.

io ho affermato ciò perchè ho ricevuto sempre la stessa risposta cioè che fossero sterili, almeno gli aga e barrati...
Finora ho visto un barrato e tre agapornis di cui un fischer un personatus e un nigrigenis half sider tutti e tre sterili...

[Cristiano Ferrari]

Questo si,quello no,ecc.
Basta ragionarci su un pochino: se fate sessare tramite analisi del dna un pappo,questo risulta femmina ma in realta' ha gli organi maschili,cosa ne viene fuori? Che e' sterile perche' sicuramente voi,avendovelo garantito come femmina, lo accoppiereste con un maschio. Lo stesso dicasi per il contrario.
Io ho avuto una femmina di Malinois che si e' trasformata,da un anno all'altro,in maschio.Visto che non mi credeva nemmeno il vet,mi sono fatto le mie belle ricerchine,scoprendo che il cambio di sesso e l'ermafroditismo nei volatili non e' poi coi' raro (di solito succede con l'avanzare dell'eta').
Sicuramente l'halfsider non e' una mutazione e non lo sara' mai//[[]]

[cenerino13]

si infatti anche secondo me l'half sider non è una mutazione è solo un anomalia genetica...

[Dingopes]

io invece ho sentito varie volte di halfsider ke si sono riprodotti....prima di dire ke sono sterili meglio precisare ke solo alcuni di cui hai sentito parlare tu erano sterili.


Quoto. Visto che non tutti lo sono.....la coco si è riprodotta, sarà un caso ma questo implica che la sterilità non è una cosa automatica in un halfsider.
Può essere sterile e può essere fecondo. Bisogna provare.

[Enzo Patané]

Scusa Cristiano ma io sapevo che i gatti "squama di tartaruga " sono solo femmine.....Z6:)

[franklv]

Scusa Cristiano ma io sapevo che i gatti "squama di tartaruga " sono solo femmine.....Z6:)

Non è detto. E' raro (1 su 10.000) ma possibile che sia maschio. In sostanza ha un patrimonio genetico XXY.

[Wessel van der Veen]

Ciao:

Solo gli Mammiferi hanno cromosome sessuale chiamato X / X (fem.) e X / Y (masch).
Z / Z (masch.) e Z / W (fem.) sono gli nome corretto por
gli cromosome d'uccelli.

La differenze e le perché sono chiaro qui sopra.

Wessel van der Veen.

[franklv]

Certo ... ma mi riferivo al gatto ...

Francesco

[Cristiano Ferrari]

Scusa Cristiano ma io sapevo che i gatti "squama di tartaruga " sono solo femmine.....Z6:)

Io non me ne intendo,ma visto che li citano proprio per chimerismo....mi sa che hai dei gatti Luxuria))$

[patrizio raffaele]

Per ora gli half sider sono sterili...


non e' sempre cosi ,sono quasi sempresterili non sempre
nell'allevamento di dirk van den abeel nacque un halfsider fisher
era meta misty e meta' ancestrale
questo uccello maschio e' riuscito a rigenerale e genero figli con mutazione misty