Cap Ferrat (F) ibridi di Agapornis in natura

[marco cotti]

St. Jean Cap Ferrat
France
August 08

[cenerino13]

Ciao Marco,
2 cose:
1- questi sono meticci tra fischer e personatus non ibridi no?
2- secondo me non si possono considerare meticci naturali, dato che le foto sono state scattate in francia.
Da questo deduco che i soggetti siano scappati da qualche allevamento e si siano adattati alla vita libera.. Per meticci naturali io considero quelli in Africa, nella loro terra.
non so se mi sono spiegato bene ciaooo[]=]]
ps: non dico questo per saccenza, anzi, per sentire i vostri pareri!!!

[marco cotti]

verissimo sono meticci, nell'inserire il post ho tenuto (sbagliando) la denominazione data dal fotografo francese di hybrid, sono invece meticci... grazie per la precisa puntualizzazione... bravo

[cenerino13]

Figurati Marco!!! //[[]]

[Andrea]

Scusate, ma in questo caso non si parla di ibridi, visto che si parla di incrocio tra due specie (Agapornis fischeri e Agapornis personata) e non tra due razze (cioè tra soggetti della stessa specie)?

[cenerino13]

già detto!!!
leggi sopra

[Roberto Giani]

Secondo me, se si intendono
- Agapornis personatus personatus
- Agapornis personatus fischeri
si tratta di meticci,

se si intendono:
-Agapornis personatus
-Agapornis fischeri
si hanno degli ibridi.

[Eagles]

Secondo me, se si intendono
- Agapornis personatus personatus
- Agapornis personatus fischeri
si tratta di meticci,

se si intendono:
-Agapornis personatus
-Agapornis fischeri
si hanno degli ibridi.
Io ho sempre saputo

Occhio piumato x Occhio cerchiato --> Ibrido sterile
Occhio cerchiato x Occhio cerchiato --> Meticcio fertile

[marcongiu]

roberto sono la stessa cosa, sia che li chiami in un modo che nell'altro.

Sono meticci, quindi fertili sempre. Mentre gli ibridi non sono sempre fertili.

[Eagles]

roberto sono la stessa cosa, sia che li chiami in un modo che nell'altro.

Sono meticci, quindi fertili sempre. Mentre gli ibridi non sono sempre fertili.
Sempre secondo me ha fatto quello che, i fautori della tesi che fisher e personata discendano da un progenitore comune, fanno da anni... Asserire che se l'incrocio da soggetti fertili si ha la stessa specie, diversa sottospecie...Se invece l'incrocio desse soggetti sterili saremmo in presenza di due diverse specie di agapornis

PS Se ho usato impropriamente specie e sottospecie correggetemi

[cenerino13]

Secondo me, se si intendono
- Agapornis personatus personatus
- Agapornis personatus fischeri
si tratta di meticci,

se si intendono:
-Agapornis personatus
-Agapornis fischeri
si hanno degli ibridi.

Roberto
non esiste l'agapornis fischer e basta...
il fischer e il nigrigrenis hanno entrami il nome cosi:
agapornis personatus fischer/nigrigenis...
spero di essermi spiegato bene...

[Eagles]

Roberto
non esiste l'agapornis fischer e basta...
il fischer e il nigrigrenis hanno entrami il nome cosi:
agapornis personatus fischer/nigrigenis...
spero di essermi spiegato bene...
Non è propriamente cosi... ci sono due linee di pensiero e catalogazione parallele... Molti indicano personatus *****, altri personatus e fisheri

[Andrea]

La biologia parla chiaro mi pare: se si intendono queste come due specie allora sono ibridi (il fatto che siano fertili o meno indica solo quanto due specie siano vicine a livello filogenetico) se sono intese come due sottospecie allora siamo di fronte a un meticcio o ibrido intraspecifico.
In poche parole quello che ha detto Roberto Giani//[[]]

[riccardo russo]

Consiglio di leggere la discussione http://lnx.ornieuropa.com/forum/showthread.php?t=4662&highlight=agapornis+personatus

parla di meticci, ibridi, trasmutazioni oltre alla corretta nomenclatura genetica.

[Dingopes]

Infatti anche io vedo a volte i due tipi di nomenclatura, ma mi sembra più corretta quella come sotto:

GERARCHIA TAXONOMICA presa dal sito ITIS
Kingdom Animalia -- Animal, animals, animaux
Phylum Chordata -- chordates, cordado, cordés
Subphylum Vertebrata -- vertebrado, vertebrates, vertébrés
Class Aves -- Birds, oiseaux
Order Psittaciformes -- Parrots, perroquets
Family Psittacidae -- aras, cacatoès, Cockatoos, Lories, Macaws, Parrots, perroquets
Subfamily Psittacinae
Genus Agapornis Selby, 1836
Direct Children:
Species Agapornis canus (Gmelin, 1788) -- Grey-headed Lovebird
Species Agapornis fischeri Reichenow, 1887 -- Fischer's Lovebird
Species Agapornis lilianae Shelley, 1894 -- Lilian's Lovebird
Species Agapornis nigrigenis W. L. Sclater, 1906 -- Black-cheeked Lovebird
Species Agapornis personatus Reichenow, 1887 -- Yellow-collared Lovebird
Species Agapornis pullarius (Linnaeus, 1758) -- Red-headed Lovebird
Species Agapornis roseicollis (Vieillot, 1818) -- Rosy-faced Lovebird
Species Agapornis swindernianus (Kuhl, 1820) -- Black-collared Lovebird
Species Agapornis taranta (Stanley, 1814) -- Black-winged Lovebird

[Roberto Giani]

L'intervento di Silvia "Dingopes" taglia la testa al toro: il fischer NON è una sottospecie del personatus, ma specie a se.

(se non l'avesse fatto lei, sarei andato io sul suto ITIS per cercare conferme).