L'A.G.I. Campione del Mondo

[marco cotti]

Vi presentiamo in anteprima l'A.G.I. (Arricciato Gigante Italiano) Campione del Mondo a Piacenza e il suo proprietario nostro referente regionale per la Campania:
Salvatore Cremone con il figlio Angelo.












__________________________________________________ ______________

C O M U N I C A T O dello Staff del Forum

informiamo i gentili utenti che a breve in questa sezione del Forum, verrà sviluppato un interessante dibattito sull'A.G.I. condotto da importanti Allevatori e Studiosi della Razza

[todvet]

Sembra in ottima forma, come se non avesse risentito minimamente dello stress del mondiale, meglio così, immagino che tra poco si dovrà impegnare nella riproduzione: avventura altrettanto impegnativa!

In bocca al lupo
Gianluca

[Paride]

Senza parole.
Un gioiello così è solo da chiuderlo in cassaforte !
Complimentissimi. ]"]]]]^^^^ ]"]]]]^^^^ ]"]]]]^^^^
[=^||||

[Cristiano Ferrari]

Salvatore,ti rinnovo i miei complimenti!!!
Siete stati davvero bravissimi!!!!

[Enzo Patané]

Sasà, un vero spettacolo.
Ancora complimentoni a te e ad Angelo!
/"//"//"/

[novello78]

Bellissimo... complimenti ed Auguri....

[permikcel]

Complimentoni all'amico Salvatore e allo splendido esemplare! Auguri per una buona stagione cove!

[Ivano]

Che dire.....semplicemente meraviglioso!!! complimenti davvero

[gianluca cenerelli]

complimenti, davvero molto bello!!

[Linda Crippa]

]"]]]]^^^^ COMPLIMENTI!!! ]"]]]]^^^^

[nino62]

complimenti veramente un bel esemplare
1--.

[roberto ghidini]

Complimenti ancora Salvatore 1--. ,il merito và anche al tuo aiutante //[[]]

[step]

non mi interesso di arricciati,da profano lo trovo bellissimo!!! complimenti a papà e figlio![))(*

[Alamanno Capecchi]

Complimenti vivissimi!!!

[giuseppe valendino]

Assodato che canarini del genere, nel mondo, si vedono una volta ogni 2 -3 anni, questo per dire che non sarà facile ottenere un esemplare simile (te lo auguro) come pensi di accoppiare il canarino?
Che femmina pensi di dargli e perché?
Accoppierai due teste a cappuccio completo o no?
Penso che un eventuale risposta aiuti molto a capire come funzionino gli accoppiamenti degli AGI o nei Parigini. Le classiche “lezioni sul campo”. Ti va?

[salvatore cremone]

Parlare di canarini e' sempre cosa a me gradita.
Ti ringrazio che il canarino e' stato di tuo gradimento, anche vero che non sempre si vedono soggetti di questo valore, cosa ancora piu' gratificante per me e' il fatto che gia' a Reggio ho portato una femmina di euguale valore e che l'anno passoto sempre a Reggio presentai un soggetto giallo ancora piu' bello di questo campione.
Ritornando alla vecchia discussione avuta con te qualche mese fa, dovrai ammettere che questi canarini hanno poco a che vedere con l'arricciato di Parigi.
Questo canarino che secondo il sottoscritto fra le tante caratteristiche positive, quella che prevale su tutte e' la qualita' del piumaggio.
Gia' a Settembre avevo individuato la patner ideale (almeno spero), si tratta di una femmina nata nel mio allevamento quest'anno, di colore verde con buon piumaggio e buona taglia.
La canarina non presenta un movimento della testa a cappuccio, ma bensi' una testa quasi piatta con un bavero che sale, penso comunque che il canarino campione si lascia accoppiare con una certa facilita', visto la qualita' del suo piumaggio.
Ho scelto una femmina verde con le caretteristiche sopra citate, perche' come obiettivo ( non facile) e' quello di allungare ancora la taglia e partare alla prole delle spalle a rosa piu' marcate, visto che la consorte ha spalline a rosa molto accentuate.
Difficilmente accoppierei il soggetto con una canarina avente il cappuccio pieno, in quanto lui presenta una testa da manuale, tenendo anche presente che sta ancora completandola, quindi prediligo accoppiarlo con canarine di buona corporatura magari anche con molto melanina con testa larga e piatta o almeno con un cappuccio non completo.
Questo e' il mio modo di vedere le cose, magari posso anche sbagliare e gradirei un tuo parere, in quanto accetto sempre il dialogo quando si parla di fattori tecnici, tenendo anche presente che nessuno di noi e' il depositario della verita'.
Grazie per aver partecipato ala discussione e mi farebbe piacere se continuassi a farlo.

[giuseppe valendino]

Le tue considerazioni sull’accoppiamento di un esemplare del genere sono in perfetta sintonia con le analisi che hanno fatto tutti gli allevatori di AGI, o Parigini Moderni, che ho avuto modo di intervistare nel corso di questi anni: non accoppiano mai, cappuccio completo per cappuccio completo.

Ma un soggetto che non ha il cappuccio completo, bene che vada, oggi come oggi, è un intermedio NON è un AGI. O no?

E’vero che soggetti del genere hanno ben poco da spartire con lo standard originale del Parigino (obsoleto da 50 anni) ma è come comparare i tuoi Arricciati del Nord, allo standard originale disegnato ad inizio secolo. Non hanno nulla a che vedere. Parafrasando la famosa frase che Humphrey Bogart, pronunciava nel film "L'ultima minaccia" ti dico: E’ la selezione bellezza e tu non ci puoi fare niente, niente. Di questo nessuno ne parla, si preferisce sorvolare.

Anche nella lenzuolata riportata nell’altra discussione sull’Agi, di questa fondamentale osservazione, non se ne occupa nessuno.


Ci si concentra su tutt’altro. Dall’altra parte ci saranno anche dei Professoroni.Ma anche di qui c’è gente che ha passato 25 anni della sua vita sui libri di scuola e, contrariamente a qualcuno, anche in allevamento; dove continua a stare. Le tue valutazioni sull’accoppiamento, per quello che conta, le condivido in pieno. E’ un analisi, almeno sulla carta, corretta. Un caro saluto.

[salvatore cremone]

Non sono del tuo parere quando dici "parigino moderno", perche' certe caretteristiche appartengono solo ed esclusivamente all AGI.
Caratteristiche ben chiare, come tutti possono bene analizzare dal soggetto nelle foto, testa, portamento jabot, taglia, addomee spalline fanno si che ben diversa e' questa razza rispetta a quello piu' antica del parigino.
Non condivido neanche quando definisci i soggetti che non presentano un cappuccio pieno "intermedi", lo standard e' ben chiaro e cosi' recita: testa a cappuccio o movimento a esso riconducibile.
Praticamente non e' la testa che fa un agi.
Infatti e' questa la confusione che fanno gli addetti ai lavori "giudici" creando ancora piu' confusione ai meno esperti.
Addirittura ho visto canarini a Piacenza giudicati dal giudice Francese sig. Delatre aventi cappuccio completo e giudicati come Parigini.
Chiara la confusione che ancora oggi regna fra gli allevatori meno esperti, ma e' anche chiaro che chi dovrebbe dare delle indicazioni chiare sono avvolti nell'ignoranza profonda.
Grave epsodio che vede coinvolto manco a farlo apposta un giudice Francese.
Che lo standard del Parigino e vecchio di 50 anni, e' un problema dei Francesi, che continuano imperterriti a rischiare di perdere un canarino che ha raggiunto il suop splendore solo grazie agli Italiani.
Per Quanto riguarda i Nord poi, tocchi un tasto dolente, eb quanto prima apriro' una discussione nell'apposita cartella e ti informo che gia' il club ha chiesto un incontro con la ctn arricciati, dopo che a Piacenza si e' consumata una delle piu' terribili ingiustizie facendo vincere uno stamm (come anche tu hai potuto stabilire) che tanto somigliava al nord anni 1960-1970.
L'aggravante e che al giudizio dei nord ha partecipato un Italiano.

[giuseppe valendino]

E’ vero Salvatore quello che dici sui Nord. Giustamente li hai definiti Nord anni 60 -70. Ma è la stessa cosa dei Parigini, se si dovesse rifarsi allo standard originale Francese. Checché ne dica il Professore che piange con un occhio solo.

Ho notato anch’io i giudizi dati dal giudice Francese sig. Delattre. I cappucci nei Parigini, magari non erano completi come scrivi tu, ma certamente, quei Parigini (ovviamente) non avevano la testa come da standard originale Francese, che da super nazionalista francese il sig.Delattre, e compagnia bella si ostina a riproporre al mondo intero.

E’ mancata la coerenza nei suoi giudizi. Delle due l’una: o, come è auspicabile, ammetti l’evoluzione e modifichi lo standard, o ti attieni ad esso ma allora non dai certi giudizi. Ti chiedo: se un giudizio del genere l’avesse dato un giudice italiano che casino sarebbe scoppiato?

Chissà cosa avrebbero detto i Bolognesi e soprattutto il loro spirito giuda (che, fra le altre cose al Mondiale non c’era, non si è visto). L’ha dato un giudice Francese, si è parlato d’altro: «Dottore, stasera l’Inter con chi gioca?» «Con la Sampdoria, ma lasci perdere mi dica piuttosto cosa ne pensa di questi giudizi, è due volte che glielo chiedo.» «Cosa vuole che le dica, se non gioca Cassano e due fisso». Da far cadere le braccia. A parte invertite però…

E’ lo stesso discorso (non so se sia vero) dello stamm a cui sono state strappate le timoniere di cui parlavi anche tu. Fosse successo (ammesso ma non concesso) a Ercolano 2009 i luoghi comuni si sprecavano. O mi sbaglio?

[giuseppe valendino]

Vedi, caro Salvatore piuttosto che le articolesse, le lenzuolate, i romanzi stile Liala, che si continua a riproporre (vedi altra discussione sull’AGI) è di questo che, a mio parere, bisognerebbe parlare. Anche se, mi rendo conto, vorrebbe ammettere una evoluzione che si ostina a non vedere.

[salvatore cremone]

Caro Giuseppe, sono parzialmente favorevole al tuo scritto, e ti spiego il perche':
Come piu' volte gia' scritto e ripetuto, lo standard del Parigino e' vecchio di decenni, ma spetta solo ed esclusivamente alla nazione madre rivedere i canoni e se i Francesi sono ottusi in verita' direi sono ornitologicamente limitati, non vedo l'Italia cosa possa farci, ma ammettiamo che rivedano detto standard, penso che l'AGI, non sarebbe leso e ti spiego il perche':
1° Ormai delle caratteristiche sono pregi dell'agi e non vedo come i Parigini potrebbero copiarle.
2° E permettimi, questo e' un discorso tecnico, in quanto analizziamo voce per voce le vari combinazioni e capirai.
Alla voce testa e collo i Francesi dovrebbero aggiungere"cosa che per 25 anni si sono sempre rifiutati" testa a cappuccio o movimento riconducibile" vedi bavoro o cappuccio accennato o mezzo cappuccio o 3/4 di cappuccio e fin qua si potrebbe anche fare.....
Difficolta' nascerebbero alla voce jabot, alla descrizione pieno con chiusura completa a conchiglia, dovrebbero aggiungere oppure a ventaglio con piume che dal basso vanno verso l'alto fino a congiungersi con il collarino, dalla voce bello pieno con arricciature voluminose dell'addome, dovrebbero dire pregiato e' anche il canarino che visto che ha un jabot a ventaglio passi che e' un poco vuoto.
Stesso discorso per le spalline, lo standard dovrebbe cosi' recitare va bene tutto basta che abbia spalline.
No caro Giuseppe e non lo dico per partiton preso ne perche' sono possessore dell'agi, ma i due canarini hanno ormai preso differenti strade e marcia indietro ormai e' impossibile fare, sono situazioni troppo differente, anche perche' nel piu' dei casi i pregi di uno sono i difetti dell'altro e questi pregi e difetti dovrebbero far essere osservati da chi di dovere.
A Reggio se ricordi mi hai domandato se avevo in mostra anche Parigini, la mia risposta e' stato no, perche' nel mio allevamento non nascono canarini con quelle caratteristiche, quindi significa che a differenza di come dice qualcuno delle caratteristiche sono fissate, anzi sfido chiunque a provare che qualche volta nel mio allevamento hanno visto un Parigini oppure se qualche volte ho ceduto qualche canarino simile.
Credimi Giuseppe, la mia non vuole essere una crociata a tutti i costi, ma riporto solo di sana pianta le mie esperienze, del resto non devo vendere nulla a nessuno, ma ti giuro che le cose stanno come ti dico e ti invito a riflettere e a rimetterti in discussione, anche perche' ti voglio un gran bene e non ti consiglierei mai una cosa sbagliata.
Anzi saro' ancora piu' sincero con te, non difendo l'agi per questioni personali, per me lo potete anche chiamare Svedese, sono innamaroto di quelle caratteristiche e continuero' a selezionarle.
Con amicizia.

[giuseppe valendino]

Il tuo discorso l’ho capito benissimo, ma non perché sia particolarmente intelligente; perché è chiaro. E quando si parla di AGI, me lo consentirai, non è sempre così. Si parte da Adamo ed Eva per arrivare ai giorni nostri con il solo scopo di non far capire nulla a chi legge.

Sono del parere che per uscire dall’ empasse i giudici Francesi, - nella sola voce testa e collo – debbano considerare i cambiamenti, l’ evoluzione. Testa a cappuccio completo non se parla. Ma almeno accettare quelle riconducibili o, per intenderci, più “lavorate” o il solo bavero rialzato: che lo standard originale (che fa ridire) al momento non contempla, questo potrebbero farlo. All’ AGI il cappuccio completo, il Jabot a ventaglio, le spalline a rosa. E, a questo punto, sarà possibile penalizzare gli intermedi. Oggi, con lo standard barzelletta Francese, non è possibile.

Occorrerebbe un pelo sullo stomaco che, fortunatamente, i giudici italiani non hanno (mai dimenticare che allevare queste razze è molto difficile e gli allevatori italiani non fanno penalizzati per via dell’arretratezza dei cosiddetti tecnici francesi.) Questo è il mio parere e, nel mio piccolo, lo porterò avanti. E non sono il solo a pensarla così. Ciò mi rincuora molto.

Un forte abbraccio (pancia permettendo: la tua)

[giuseppe valendino]

Dimenticavo: settimana scorsa ho anche scritto alla CT FRANCESE, prendendo lo spunto dal giudizio dato da Dellatre a Piacenza, per sollecitarli a darsi una svegliata.

Delle due l’una: o, come è auspicabile, i giudici francesi ammettono l’evoluzione della razza, (almeno nella voce Testa e Collo), e modificano lo standard originale, o si attengono ad esso. Ma allora, non devono dare certi giudizi. Non è coerente.

Se un giudizio del genere, l’avesse dato un giudice italiano che casino sarebbe scoppiato?

Intendiamoci: Dellatre ha premiato i Parigini più belli, ha fatto un buon lavoro. Non è questo il punto.Ma non ha tenuto conto (per fortuna) dello standard originale a cui sono così tanto affezionati, lui e i suoi colleghi Francesi. E allora come la mettiamo? Figli e figliastri come al solito?

Mi auguro che, dopo 12 anni, abbiano capito lo sbaglio fatto. Non faccio parte del partito che si lamenta solo fra i pannelli delle mostre, salvo poi non fare mai nulla.

Due anni fa avevo scritto alla CT Italiana chiedendo per il Padovano e per l’Arricciato del Nord l’anello X . Per il Padovano richiesta accolta, per il Nord respinta. Come mi hanno insegnato da piccolo, bisogna sempre andare al cuore dei problemi. E ci provo. Sempre.

[Giuseppe Nastas]

Madonna che discorsi...... ma si può dopo 12 anni parlare in questi termini?
Scrivere alla C.T. Francese.... parlare di differenze tra AGI e Parigino....
Cerchiamo di essere patriottici ed essere orgogliosi di avere un canarino così
eccezionale e non discutere il discorso si è concluso e confermo CONCLUSO quando i francesi hanno confermato il loro standard Basta con le discussioni
Giuseppe Nastasi.

[giuseppe valendino]

Peppino, non serve girare la frittata e metterla sul patriottismo o l’orgoglio italico (non c’entra nulla) per dare, al solito, un colpo al cerchio, uno alla botte.

Dovresti ricordare invece, cosa accadde in quegli anni: dovresti ricordare cosa si diceva contro chi asseriva che l’AGI altro non è che l’evoluzione del Parigino; dovresti ricordare che, senza l’intervento in gamba tesa del CD presieduto dal Coffetti la CT Italiana non avrebbe mai riconosciuto l’AGI (non comunque in questi termini); dovresti ricordare gli scritti del Professore che piange con un occhio solo; dovresti ricordare il linciaggio a cui fu sottoposto Zingoni (uno scienziato, un luminare) da parte di una persona che, di arricciato, non ha mai allevato neanche un Fiorino in vita sua; dovresti ricordare i commenti, ai limiti della diffamazione, sulla classe giudicante alla quale appartieni da oltre un decennio.

Invece glissi, metti il discorso su altri binari, parli d’altro, non ti sbilanci più di tanto e mi parli di patriottismo. Come se, ricordare i fatti della vicenda AGI, sia anti italiano. Figuriamoci. Lo sai che con me non funziona.

Come la nuova Punto, abbiamo il modello base e poi la versione accessoriata con cerchi in lega e navigatore satellitare. Ma sempre una Punto rimane e a nessuno verrebbe alla mente si scambiarla per una navicella spaziale. La questione non si è affatto conclusa. E’ sufficiente che i Francesi accettino alcuni tipi di testa o, anche un accenno di bavero rialzato, poi vediamo se la storia finisce. E me lo auguro perché, dite quello che volete, gli intermedi sono di gran lunga in numero maggiore di AGI e dei Parigini.

Il fatto poi che, fortunatamente, l’anno scorso alle elezioni di aprile abbia vinto la CT guidata da Bertoncello dovrebbe dirti qualcosa. Tre cordate per l’elezione della CT e i giudici chi hanno votato? Quelli che sull’AGI hanno ben chiare le idee, e non dimenticano il passato: la più coerente. Sarà un caso? Può darsi, ma non lo penso.

Ma soprattutto, alla luce della situazione attuale, aveva ragione Umberto Zingoni o il Professore che continua a piangere con un occhio solo?

Questi sono gli argomenti che dovresti affrontare anche se sono spinosi e, inevitabilmente, occupandotene ti obbligheranno ad essere più chiaro e meno ambiguo. Forse per questo non li affronti mai?

Mi sei molto simpatico e ti stimo, ma sembri il Vincenzo Mollica della situazione: mai che contraddica un artista che conta, un cantante di successo, una star. Pare brutto. Ma tutto questo buonismo, questo lavorare di vaselina, alla fine non pagano. La gente se ne accorge. Non siamo a Porta a Porta.

[Giuseppe Nastas]

Allora Giuseppe, io credo che questo discorso sia assurdo. Voler far disconoscere (perchè di questo si tratterebbe)una razza tutta italiana è a dir poco assurdo (qui entra il patriottismo)non so perchè stai affrontando questa battaglia poi a te che non hai mai allevato un Parigino ed un AGI ...... capirei se affrontassi il problema che il campione mondiale di Piacenza dei Padovani non aveva il collare (solo un accenno), che era un bestione con unghia a cavatappi... ma di AGI e Parigini tu non potresti parlarne nei termini che affronti ogni volta e cioè come un profondo conoscitore delle razze e dell'evoluzione. In seno della FOI tu a tutt'oggi non hai nessun ruolo e meno male perchè questa tua assurda battaglia porterebbe a risultati che alla canaricultura italiana sarebbero deleteri (il disconoscimento di una razza come L'AGI sarebbe una gravissima perdita non solo per l'ornitologia italiana ma per quella mondiale). Perchè per esempio non parli dell'arricciato svizzero che si differenzia dal Sud solo per il portamento, no, te la sei presa solo con l'AGI che con il Parigino si differenzia nettamente per tre caratteristiche e dico tre. Ricordati che in zoognostica la sola differenza di una caratteristica differenzia una razza da un'altra tant'è vero che l'arricciato svizzero e il sud si differenziano solo di una caratteristica. Mi viene un sospetto strano che se vuoi te ne parlo personalmente non in un forum. Mi accusi sempre di dire e non dire e altre cose ma cosa pretendi che io prenda posizioni che non penso minimamente di prendere? Io penso che l'AGI è una realtà e basta. Poi il Mollica la Punto ecc. sono chiacchere che non portano a nulla se non a deviare l'obiettivo e confondere il lettore, tutti i tuoi esempi... basta Giuseppe allevati i tuoi ottimi Padovani e basta hai raggiunto risultati meravigliosi ok bravo ma non sparare su razze e argomenti che disconosci o conosci in parte ma poi a che scopo mi dico. Sappi che non affronterò più l'argomento nè sul forum nè su riviste ecc. non ti risponderò su questo forum se vuoi risposte fallo via mail Tu la mia la conosci. In ultimo il discorso sulla C.T. non ha nè capo nè piedi perchè nel 2008 l'elezione della C.T. è stata condizionata solo dalla presenza delle cordate che erano veramente scadenti e si è scelto il "male minore" e basta te lo assicuro solo il male minore io ho votato scheda bianca per esempio. Scusandomi con i lettori per questi argomenti più personali che costruttivi. Saluto tutti anche perchè non interverrò più a nessuna discussione. Meglio così diranno tanti.
Giuseppe Nastasi

[salvatore cremone]

Giuseppe, spero che continuerai a postare sulle discussioni tecniche degli arricciati, lo scambio tecnico fa bene ai novizi e completa i piu' navigati, almeno e' quello che penso.
Per Giuseppe Valendino invece, devo constare che ormai sei un disco che si e' incantato, non me ne volere caro Giuseppe, ma e' cosi'.
Ti stai accanendo contro un canarino che e' diventato il fiore all'occhiello dell'ornitologia Italiana, altre nazione farebbero carte false per averne la paternita', e noi invece dopo anni stiamo a discutere cose che alla lunga fanno spazientire anche un santo.
Giusta l'affermazione di Nastasi quando parla dell'arricciato Svizzero, io aggiungerei anche il gibboso, fiorino testa liscia e perche' no anche ciuffato, padovano testa liscia, meringher.
Piu' volte ho provato a spiegarti le differenze tra le due razze, ma da un orecchio la mia voce entra e dall'altro esce.
Propio perche' ti considero un amico saro' con te piu' chiaro di quanto potrei mai essere:
PERDI SOLO TEMPO, NON PERMETTEREMO MAI CHE L'AGI SIA MESSO IN DISCUSSIONE, COSTI QUEL CHE COSTI:
Inoltre se vuoi essere un critico serio, sposa crociate che possono portare vantaggi all'ornitologia, tipo lo scandaloso 1° classificato a Piacenza nella categoria arricciati del Nord Stamm, dove un giudice Italiano ha fatto vincere uno stamm con 374 punti che in realta' ne valeva massimo 350, e non si parla di malafede, questo tengo a precisarlo.
Senza rancore.

[giuseppe valendino]

Peppino, giusto per fare un inciso: NON è vero che non allevo Parigini. Ho sei coppie di Parigini Italiani. Non saranno al tuo livello, ma mi accontento. Rimane da capire perché (sbagliando) lo fai notare a me, ma a chi non alleva veramente non dici mai nulla, neanche un pigolo. Strano no?

Che dire del resto: al solito sfuggi dai problemi. Sei peggio di una anguilla. Per quanto riguarda l’Arricciato Svizzero (uno scandalo Mondiale) due cose sbagliate non ne fanno una giusta. Giudicheranno i lettori, «altro che argomenti personali»

Salvatore è vero continua a ripetere le stesse cose, forse perché non mi dite mai niente di nuovo.Non mi accanisco contro nulla e nessuno. Voglio solo che la verità salti fuori e sia ben chiaro a tutti cos’è successo in quegl’anni.

Un forte abbraccio ad entrambi

[Cristiano Ferrari]

Sig. Nastasi,non ci conosciamo,ma mi permetto di dirle che il suo apporto sul forum,come giustamente dice Salvatore,puo' essere d'aiuto a molti di noi.
Sono sicuro che nessuno sarebbe contento qualora lei non partecipasse piu'....

[salvatore cremone]

Giuseppe, non capisco che verita' dovrebbe saltar fuori.
Sicuramente non e' il caso" Ustica" ne tantomeno sono coinvolti servizi segreti o quant'altro.
La storia della nascita dell'agi, oramai e' fin troppo nota a tutti, i vari passaggi sono stati chiaramente esposti negli articoli gentilmente scritti da Sauro Cane' e altrettanto gentilmente concessoci dalla rivista alcedo e inseriti su ornieuropa.
Indubbiamente ci potranno essere dei passaggi che magari non sono condivisi da chi legge, ma in linea di massima quella e' la vera storia, praticamente nata dalla testardagine dei Francesi che hanno dato via libera alla nascita del canarino Italiano.
Ora, sicuramente ammetto di avere dei limiti di comprensione, ma non riesco a capire cosa non ti e' chiaro e quali eventi vorresti che si verificassero.
Che i Francesi dicessero,"signori miei ci siamo sbagliati, rivediamo lo standard,eliminiamo l'agi".
Questo, lo sai bene non e' piu' possibile e se anche fosse possibile, i Parigini che fine farebbero?
Propio oggi sono venuti a farmi visita in allevamento il sig. Mimmo Siniscalche, noto fotografo e il giudice intermazionale Vittorio Olivieri, i quali visto i soggetti presenti in allevamento si sono meravigliati in maniera positiva dell'omogeneita' degli AGI , alla precisa domanda, se in quei canarini "una trentina" ci fosse traccia di arricciato di Parigi, ebbene la risposta e' stata " senza dubbio nessuna".
Questo e' per farti capire ancora una volta che dei caratteri sono fissati, eccome.
Comunque credimi non riesco ancora a capire dopo mesi di discussione dove vuoi venire a parare.
Con affetto.

[giuseppe valendino]

Comunque credimi non riesco ancora a capire dopo mesi di discussione dove vuoi venire a parare.
Con affetto.


Molto semplicemente: si chieda scusa, da parte del Professore xxxxxxxxxxxxxxxxxx e dalla scuola di pensiero che lui dirige, in primis al Prof. Zingoni e poi, via via, a tutti gli altri che in quegli anni hanno ribadirono - con forza - che l’AGI altro non era che l’ evoluzione del Parigino Moderno Ci si vergogni e ci si penta di aver scritto certe eresie, è poi vedrai che sarà più facile ricomporre il tutto. D'accordo che l'Italia è un Paese di smemorati, ma qualche eccezione c'è sempre.

P.S
La testa a cappuccio completa, chiaramente, nello standard del Parigino è impensabile includerla. Ma basterebbe inserire delle teste più lavorate o financo il bavero rialzato e molte cose si risolverebbero. Il punto è che molte persone in Italia, non hanno interesse affinchè questo avvenga, per fare in modo di far passare ogni piccola miglioria nello standard dell’ AGI.
E in questa situazione di caos si sguazzano che è un piacere.

[attanasio mozzillo]

Si prega il sig. Valendino di usare un linguaggio consono. Il rispetto del regolamento e degli utenti è per noi molto importante.

Voglio sperare che il Sig. Valendino si attenga molto cortesemente ad esso.

L'ospitalità e la cortesia sono un nostro vanto, ma anche la fermezza e la richiesta del rispetto degli utenti.

Grazie

Attanasio Mozzillo

[salvatore cremone]

Caro Giuseppe, delle scuse che un certo Prof. dovrebbe fare ad un altro Prof, ebbene, queste sono cose personali che a me non interessano, e penso neanche alla massa dei lettori, quindi senza stare a dire "chi ha torto o ragione" se la chiariscano loro se ne hanno voglia.
Per quanto riguardo poi la storia di includere altri tipi di arricciature della testa nei parigini, ebbene questo "come gia' tante volte ti ho detto", spetta solo ed esclusivamente ai francesi, per conto mio possono fare quelle che vogliono, possono solo "a mio giudizio" finire solo di inguaiare il loro canarino".
Permettimi ioltre di dirti che se cio' accadesse, ebbene allora si che si cadrebbe nel caos totale.
La situazione e' chiarissima, ai Parigini spetta la testa a Elmo, calotta unilaterale e doppia calotta, che a mio giudizio e' bellissima, agli AGI, spetta testa a Cappuccio o movimento ad essa riconducibile "vedi bavero", infatti un agi non deve obbligatoriamente avere il cappuccio completo, anche se il soggetto che presenta tale caratteristica e' da considerarsi di pregio.
Quindi caro Giuseppe delle scaramuccie verificatesi quasi una ventina di anni fa, agli amanti dell'ornitologia non interessa un gran che' e se qualcuno si e' comportato da cafone, ebbene, questo rimane alla sua immagine, inoltre il Prof. Zingoni, se ritiene di essere stato offeso ha le capacita' e di scrittura e morali per difendersi da solo.
Per l'ultima volta invito te e tutti gli amanti del nostro hobby di impiegare le nostre energie verso le vere problematiche che incontriamo giorno per giorno nel nostro mondo.
Saluti

[giuseppe valendino]

Non dire gatto se non ce l'hai nel sacco! Ti farò sapere cosa mi risponderanno, se mi risponderanno, (io sono certo di si) i giudici Francesi.

Detto questo, per quel poco che so fare, farò l'impossibile affinchè non venga consegnata alla Storia una versione dei fatti NON veritiera.

Un abbraccio.

[giuseppe valendino]

Si prega il sig. Valendino di usare un linguaggio consono. Il rispetto del regolamento e degli utenti è per noi molto importante.

Voglio sperare che il Sig. Valendino si attenga molto cortesemente ad esso.

L'ospitalità e la cortesia sono un nostro vanto, ma anche la fermezza e la richiesta del rispetto degli utenti.

Grazie

Attanasio Mozzillo

Mettetevi un po’ d’accordo voi moderatori (Cremone escluso perché è l’unico moderatore con i fiocchi. Non c’è nè neanche per Cotti)

Se si nomina una persona che non partecipa al forum si cancella. Allora, per ovviare al problema il postista, usa un nomignolo anche originale con un suo fondamento logico. Cassato anche questo.

«Linguaggio non consono.» Niente di meno.

La domanda è: in questi casi come ci si deve comportare? Si mette il codice fiscale, la partita iva, una foto, cosa? Queste osservazioni, non dico che siano solo “per palati fini” : ma anche per gente abituata a “mangiare pesante”.

Eppure, per paura di dissentire, nessuno fa una piega. NESSUNO.

Salvo poi lamentarsi quando, gli avvenimenti che fino a ieri non gli sfioravano, adesso sono un loro problema. Mi è successo, proprio in questi giorni, di avere a che fare con uno di questi liberali a giorni alterni.

Ma soprattutto se il Mozzillo di ieri (Forum FOI da postista - Forum Avifauna da responsabile) avesse incontrato quello di oggi, chissà che cosa gli avrebbe detto.

Chissà il webmaster del forum FOI, dentista in Frosinone, Giudice FOI, persona veramente liberale che da solo portava avanti un forum seguitissimo, (non posso fare il nome: il regolamento non lo permette) che soddisfazioni si sta togliendo. Peccato che l'Italia sia un Paese di smemorati.

[marco cotti]

Vedi Giuseppe, alle volte di inerpichi in salite veramente difficili, ed è difficile seguire i tuoi ragionamenti, molti ragazzi del Forum, che non hanno vissuto le stagioni "politiche" passate non ti capiscono e si lamentano... dovresti alle volte, mio consiglio personale... scendere al nostro livello e rimanere a livello dei nostri occhi non elevato sopra, solo guardandoci (oviamente a livello di internet) dalla nostra altezza e non elevato sopra di noi quasi ascetico e pontificatore... riuscirai a farti capire!
e ad essere interessante
anche al di fuori della pura divulgazione delle tue esperienze di allevatore.

E veniamo al post di Attanasio, ti è sfuggito che l'intervento era un'atto dovuto in quanto nel post vi era una frase riferita ad altra persona non proprio ortdossa che avrebbe potuto crearti problemi, semplicemente come spesso facciamo applichiamo il regolamento che è fatto (bontà nostra) anche per tutelare i nostri utenti da problemi legali.


Cosa c'entri poi il buon Maurizio Capuani in questo post francamente non lo so.. sembra solo messo lì il paragone per fare polemica, che francamente lascia oramai il tempo che trova, visto il tempo e l'acqua sotto i ponti che è passata

ciao e buona serata

[giuseppe valendino]

Ho capito, farò del mio meglio.

Per quanto riguarda la frase eliminata (non lo potete sapere perché non ricevete più I.O.) è stato anche pubblicata sulla nostra rivista senza colpo ferire.E, ho detto tutto, a dirla come il grande Totò.

Quindi, così offensiva non era, e non è.

[attanasio mozzillo]

Egregio sig, Valendino

voglia cortesemente attenersi al post , che riguarda l'AGI, le sue provocazioni le tenga per se, non interessano nessuno.

La ringrazio.

Attanasio Mozzillo

[Enzo Patané]

Giuseppe, sai bene che questo è forum democratico (mi sembra che in altra sede, con un certo sarcasmo lo chiamino "forum delle libertà) ma francamente, come hai già fatto in altre occasioni, stai cercando di trasformare una discussione puramente tecnica, in una sede di polemiche sterili che, oltre tutto, tirano in ballo persone e fatti assolutamente estranei agli utenti del forum che appartengono al passato.
La cosa grave è però che per accendere queste tue polemiche stai scegliendo la strada dell'offesa personale e del vilipendio di persone assenti e impossibilitate a risponderti.
Ad AOE non interessa assolutamente un fico secco di ciò che è scritto su Italia Ornitologica. Qui nel forum, di cui ti scordi sempre di essere solo un ospite, abbiamo regolamenti precisi e, qualora tu decidessi di usare oltremodo un linguaggio irrispettoso e strumentalmente offensivo mi vedrò costretto, in qualità di Presidente di AOE a prendere estremi provvedimenti nei tuoi confronti.
Enzo Patanè
Presidente A.O.E.

[Enzo Patané]

Comunicato:
In conseguenza di ripetute violazioni del regolamento del forum ed in particolare la scrittura di messaggi sia pubblici che privati contenenti:

-Messaggi contenenti frasi o parole poco educate

- Messaggi offensivi o con contenuti provocatori.

Tenuto conto della reiterazione del comportamento nonostante i numerosi avvisi dei moderatori del forum
Il CD di AOE ha deciso la bannatura a tempo indeterminato dell’utente Giuseppe Valendino.