Visualizza la versione completa : Agapornis Fischeri Cobalto. Che parametri deve avere?
SuperAirin
30-08-09, 23: 23
Mi spiego..
..starei cercando di capire se il mio Mario è cobalto o altro.
Quali parametri dunque devono essere rispettati da una livrea per poter essere definita cobalto?
Come e dove devono essere distribuiti i colori e le sfumature?
Avete dei libri da consigliarmi per poter capire meglio e imparare, nel mio piccolo, a riconoscere le varie mutazioni?
((/--°°°
Rosario C.
30-08-09, 23: 48
Ciao,se vuoi sapere la mutazione del tuo fischeri potresti postare una foto, così potremo aiutarti...ma se ti fai un giro su internet troverai tante foto sulle mutazioni degli agapornis...troverai senz'altro anche la mutazione cobalto!
Ciao...
Rosario. [[[]]]
guarda per farti capire esistono il blu il cobalto e il viola (semplifico così)
quello che viene chiamato blu in relatà ha un piumaggio color "verde acqua".
quello che viene chiamato cobalto ha il colore della maglietta del napoli.
poi ci sono il viola a singolo fattore e doppio ma non ti interessa.
Scusa Nodrama
ma nei Fischeri il blù è proprio blù cielo (non verde mare come nei roseicollis) il cobalto è proprio colore cobalto
Per capirci (uno il cobalto è un personatus)
Wessel van der Veen
31-08-09, 14: 52
Ciao Nodrama:
>>guarda per farti capire esistono il blu il cobalto e il viola (semplifico così)
quello che viene chiamato blu in relatà ha un piumaggio color "verde acqua".>>
Queste ahimè no e coretto:
esisten in Agapornis personatus, A. fischeri, A. nigrigenis e A. lilianae:
blu
blu D (AKA cobalto) = blu + 1 fattore scuro
blu D D (AKA malva) = blu + 2 fattore scuro
poi;
blu viola SF
blu viola DF
blu D viola SF * tradizionalmente chiamato "viola"
blu D viola DF * tradizionalmente chiamato "viola"
blu D D viola SF
blu D D viola DF
Il blu e veramente blu ma de tinte variabile conforme le razza.
De scuro a chiaro e :
personatus > nigrigenis > fischeri > lilianae
Dunque il verde de un personatus e piu scuro che il verde de un nigrigenis; il verde de un nigrigenis e piu scuro che il verde de un fischeri e il verde de un fischeri e piu scuro che il verde de un lilianae.
Per blu: la stessa cosa.
Per blu D: idem
per blu D D: quasi nero (personatus) à grigio scuro (lilianae)
Il colore aqua (solo in Italia chiamata "avorio blu") se trova comò mutazione fissato in Agapornis roseicollis solo, benché gente se occupare de le fissare anche in A. personatus (USA) e A. fischeri (Portugal, Olanda).
Io ha allevato un A. lilianae modificazione aqua il 1/2/1996 de due verde: dopa la muda e tornato in verde. Nessuno de 69 discendente de queste uccelli era aqua.
Wessel van der Veen.
eh vabbè sei troppo tecnico tu :D+++[[[
l'ho fatta un po' più semplice per i comuni mortali jejej ciao
Ciao Nodrama:
>>guarda per farti capire esistono il blu il cobalto e il viola (semplifico così)
quello che viene chiamato blu in relatà ha un piumaggio color "verde acqua".>>
Queste ahimè no e coretto:
esisten in Agapornis personatus, A. fischeri, A. nigrigenis e A. lilianae:
blu
blu D (AKA cobalto) = blu + 1 fattore scuro
blu D D (AKA malva) = blu + 2 fattore scuro
poi;
blu viola SF
blu viola DF
blu D viola SF * tradizionalmente chiamato "viola"
blu D viola DF * tradizionalmente chiamato "viola"
blu D D viola SF
blu D D viola DF
Il blu e veramente blu ma de tinte variabile conforme le razza.
De scuro a chiaro e :
personatus > nigrigenis > fischeri > lilianae
Dunque il verde de un personatus e piu scuro che il verde de un nigrigenis; il verde de un nigrigenis e piu scuro che il verde de un fischeri e il verde de un fischeri e piu scuro che il verde de un lilianae.
Per blu: la stessa cosa.
Per blu D: idem
per blu D D: quasi nero (personatus) à grigio scuro (lilianae)
Il colore aqua (solo in Italia chiamata "avorio blu") se trova comò mutazione fissato in Agapornis roseicollis solo, benché gente se occupare de le fissare anche in A. personatus (USA) e A. fischeri (Portugal, Olanda).
Io ha allevato un A. lilianae modificazione aqua il 1/2/1996 de due verde: dopa la muda e tornato in verde. Nessuno de 69 discendente de queste uccelli era aqua.
Wessel van der Veen.
Personalmente apprezzo molto la precisione del Sig. Wessel van der Veen. Sono ancora un neofita dell'allevamento e tendo spesso a valutare le mutazioni di tutti gli psittacidi, degli agapornis in primis, con l'ottica dell'allevatore di ondulati e quindi con le classiche certezze sulla serie dei verdi e dei blu nelle tre gradazioni di scurimento più l'eventuale sovrapporsi del viola o del grigio a singolo o doppio fattore.
E' sempre bene ricordare invece che ciascuna specie presenta certe mutazioni peculiari a cui è giusto riferirsi con nomenclatura precisa e indicando nei dettagli le modalità di trasmissione. Il bello di avere un forum frequentato da esperti sta proprio in questa possibilità di imparare post dopo post qualcosa di nuovo :)
SuperAirin
01-09-09, 00: 54
::-°°-
Vedo di spiegarmi meglio..
Il mio piccino non ha ancora il piumaggio completo e credo che anche con piumaggio ultimato, questo sia un po' diverso da quello che avrà da 'adulto'..sbaglio?
Inoltre..temo che far delle foto al chiuso con luce artificiale, esse non rendano come dovrebbero..
Mi chiedevo dunque se si potesse avere una 'mappatura' dei colori..tipo..
..esempio del tutto inventato:
la faccia bianca..+
La nuca grigia sfumata di blu..+
ali blu con remigranti nere+
petto bianco che sfuma verso l'azzurro+
cosce bianche+
zampette gialle=
cobalto
Sarebbe ergo interessante per me conoscere la nomenclatura dei vari 'punti' del corpo e quali siano quelli salienti per determinare una mutazione...
Il sig. Wessel è sempre molto preciso e a dir il vero mi 'spaventa' un po'...
..perchè temo che non ci capirò mai nulla...
Ma tentar non nuoce!!!
robertopa
02-09-09, 01: 15
puoi andare sul sito della FOI, li ci trovi gli standard descrittivi di quasi tutti gli agapornis....vedi se può servirti
Senza scomodare altri siti la tonalità di un fischeri la si stabilisce ad occhio, serve un po' di allenamento ma se guardi alcune immagini anche qui sul forum puoi notare le differenze fra i vari toni di blu. Nella foto del nostro utente paolormc puoi vedere da sinistra a destra un blu, un lutino, un viola, un cobalto e a giudicarlo così di spalle credo un altro cobalto:
http://farm3.static.flickr.com/2613/3870339812_ae538cb0a8_b.jpg
SuperAirin
02-09-09, 16: 32
^___^ graie mille della risposta.
Allora, ad occhio il mio dovrebbe esere un bel cobatone.
Grazie anche del suggerimento su 'farmi l'occhio clinico' osservando le foto che trovo qui e là nel forum ;)
Figurati siamo qui apposta :)
robertopa
02-09-09, 22: 41
cmq.....il viola dovrebbe ad occhio e croce essere così:
COBALTO-VIOLA (fischeri)
Fronte, guance, gola e zone auricolari bianco degradante in bianco sporco ai lati del collo. Testa, nuca, posteriore del collo fino alle spalle, grigio carico degradante, in modo uniforme in grigio chiaro. Tra posteriore del collo e dorso non si deve evidenziare il “collarino bianco”. Dorso ed ali viola scuro uniforme. Basso petto, ventre e fianchi viola. Remiganti nere con vessillo esterno viola scuro. Timoniere centrali (n.2) cobalto viola. Timoniere laterali (n.10) cobalto viola con zona bianca centrale e fascia nera a tre quarti della lunghezza, apice cobalto viola. Codrione viola scuro. Becco avorio-rosa. Cera bianca. Occhio bruno scuro con pupilla nera. Largo anello di pelle nuda intorno all'occhio. Zampe e dita grigio scuro. Unghie color grigio scuro con punta cornea.
robertopa
02-09-09, 22: 43
opss...scusa
FISCHERI COBALTO
Fronte, guance, gola e zone auricolari bianco degradante in bianco sporco ai lati del collo. Testa, nuca, posteriore del collo fino alle spalle, grigio carico degradante, in modo uniforme in grigio chiaro. Tra posteriore del collo e dorso non si deve evidenziare il “collarino bianco”. Dorso ed ali cobalto intenso e uniforme. Basso petto, ventre e fianchi cobalto. Remiganti nere con vessillo esterno cobalto scuro. Timoniere centrali (n.2) cobalto. Timoniere laterali (n.10) cobalto con zona bianca centrale e fascia nera a tre quarti della lunghezza, apice cobalto. Codrione cobalto viola. Becco avorio-rosa. Cera bianca. Occhio bruno scuro con pupilla nera. Largo anello di pelle nuda intorno all'occhio. Zampe e dita grigio scuro. Unghie color grigio scuro con punta cornea.
SuperAirin
03-09-09, 15: 41
[[[]]][[]]^ grazie!
Il becco suppongo sia più scuro in soggetti giovani e che tenda a schiarire col tempo. Sbaglio?
Pierluigi d'Amore
03-09-09, 16: 21
[[[]]][[]]^ grazie!
Il becco suppongo sia più scuro in soggetti giovani e che tenda a schiarire col tempo. Sbaglio?
Dipende dalle mutazioni,ma,in generale é così.
::-°°-::-°°-
Che differenza c'è tra un viola sf e df?
qualcuno può postare una foto per rendere queglio l'idea?
Non credo che in foto risulti molto evidente in effetti ci vuole una bella luce per distinguerli
SuperAirin
11-09-09, 23: 10
Dipende dalle mutazioni,ma,in generale é così.
...altra domandina pignola: è normale che il becco, alla radice, sotto la cera, abbia degli 'sbaffi' di colore violaceo?
SuperAirin
28-04-10, 17: 50
Pardon se riesumo il topic, ma l'argomento suscita ancora interesse in me.
Che differenza c'è tra un viola sf e df?
qualcuno può postare una foto per rendere queglio l'idea?
Non credo che in foto risulti molto evidente in effetti ci vuole una bella luce per distinguerli
Parliamo di Fischeri Viola SF e DF
..teoricamente quale sarebbe la differenza? Da dove si vede?
Ci sono punti precisi da osservare (tipo codrione..remigranti...)?
Grazie
Wessel van der Veen
29-04-10, 09: 37
Ciao SuperAirin:
No é possibile de descrive gli colore de un uccelli giovanila.
Tutte descrizione sono sul base de un esemplare adulto o al meno dopo la muda giovanila a 6-8 mese.
Ma é molte facile: un fischeri blu e un fischeri verde sensa pimente giallo e rosso.
Dunque verde devene blu;
rosso devene bianco.
Anche zampe e unghie sono grigio a grigio scuro, ma certo gli unghie ottenen il colore definitivo dopo algune semane o mese.
Un fischeri blu ha l'occupita grigio.
In un fischeri blu D(cobalto) solo il blu devenen piu scuro:
no essiste bianca scuro (petto) o nero scuro (remigante).
Zampe e unghie sono grigio a grigio scuro, ma anche hanno bisogna de qualche semana o mese por mostre il colore definitivo.
Wessel van der Veen.
SuperAirin
30-04-10, 02: 20
Grazie mille..
Ma poichè io sono molto ignorante in materia..come si distingue un fischeri viola SF da quello DF? L'allevatore mi ha detto che si vede dal codrione..
Ovvio, il colore definitivo lo si vedrà tra qualche mese..
Caro Wessel, esistono libri specifici sulle mutazioni degli agapornis che ritieni validi?
Grazie mille ancora: adoro la tua precisione!
Il Viola SF ha un singolo fattore viola infatti:S ingolo Fattore
Viola Df ha due fattori viola:Doppio Fattore.
Per è importante sapere che:
Un sf viola blu è molto simile a un D blu.
Un df viola blu è simile al D blu ma con un solo fattore viola e viene chiamato"Violet"
un sf viola D blu ha un colore viola piu forte e accentuato rispetto a un df viola blu e viene sempre chiamato violet.
Df viola d blu ha un colore viola ancora più più deciso e forte di un sf viola D blu.
Un sf violet DD blu non mostra fattori viola e appare come un DD blu.
Un df violet DD blu non mostra fattori viola e appare semplicemente come un DD blu.
Wessel van der Veen
30-04-10, 08: 49
Ciao Allessandro:
No sono accordo con >>
Un sf viola blu è molto simile a un D blu.
Un df viola blu è simile al D blu ma con un solo fattore viola e viene chiamato"Violet"
un sf viola D blu ha un colore viola piu forte e accentuato rispetto a un df viola blu e viene sempre chiamato violet.
Df viola d blu ha un colore viola ancora più più deciso e forte di un sf viola D blu.
Un sf violet DD blu non mostra fattori viola e appare come un DD blu.
Un df violet DD blu non mostra fattori viola e appare semplicemente come un DD blu.
>>
SF viola blu: no viola é visibile, solo TALVOLTA sotto gli ali se mostre un poco de soffusione viola.
DF viola blu: parece a un blu D (cobalto), ma soffusione viola sotto gli ali.
SF viola D blu )
DF viola D blu ) Queste due portaren (fuori Itali) tradizionalmente il nome "viola".
Parlaren de SF viola e DF viola.
Sono alcune che pretenden é un differenza visibile tra viola SF e DF (DF più intenso?).
Personalmente no sono convincersi de verità e aspetto gli risultati d'acoppiamente.
(DF viola X no violaz = 100 % SF viola; SF viola X no viola = 50 % no viola, 50 % SF voiola.)
SF viola D D blu )
DF viola DD blu ) no e visibile comò viola ma quando riguarda de vicino un sfumatura viola e visibile misto con il grigio.
Il libro moderno migliore é queste de Dirk Van en Abeele.
Wessel van der Veen.
SF viola blu: no viola é visibile, solo TALVOLTA sotto gli ali se mostre un poco de soffusione viola.
Infatti io ho detto che un sf viola blu non mostra fattori viola ma è simile a un D blu.
Io ho imparato le mutazioni e la genetica proprio sul libro di Dirk Van Den Abeele,da li ho imparato la mutazione viola e il libro dice più o meno quello che ho scritto sopra.
SuperAirin
30-04-10, 13: 15
++[[ grazie mille di nuovo!
è tutto molto interessante... vedrò allora di ricordarmi, tra qualche mese, di pubblicare la foto del mio piccolo.
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