ciao a tutti, sono nuova qui. Ho un cenerino di 45 giorni che sto allevando a mano, cerco informazioni di qualsiasi genere sulla razza sapete indicarmi dove trovarne di serie??
Grazie samantha
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ciao a tutti, sono nuova qui. Ho un cenerino di 45 giorni che sto allevando a mano, cerco informazioni di qualsiasi genere sulla razza sapete indicarmi dove trovarne di serie??
Grazie samantha
visto che sei nuova, cè un sito dedicato esclusivamente al cenerino
vai su http://www.cenerino.it/index.htm
o http://www.frammentidinatura.com/mod...=article&sid=3
se dopo aver letto qualcosa non sei ancora soddisfato,proponi i tuoi dubbi o quesiti.
io non ho ancora imparato a leggere nei pensieri,mi sto adeguando ma....
molte grazie per i link che mi hai indicato, vorrei chiederti qualcosa di più pratico, io sono alla prima esperienza...
Per esempio come posso insegnare a shary a salire sullamia mano, senza dover ogni volta prenderla "di forza" per tirarla fuori? Lei non mostra ancora particolare interesse ad uscire, forse perchè è piccina??
Mangia con appetito e digerisce bene, la lascio riposare molto, ma a volte non resisto e la tengo con me sul letto... lei apprezza ovviamente, ma ancora non chiama per uscire o altro...
Nella gabbia le ho messo pastoncino all'uovo, una fetta biscottata e frutta (mela o banana) che però non becca ancora... la lascio li o devo stimolarla in qualche modo?
Sarei felice di ricevere dei consigli da un'esperto come te...
Grazie samantha
hai troppa fretta,
ci vogliono dai 90 - 100 giorni perchè un cenerino sia completamente svezzato ed autonomo.
non so sei hai già allevato altri a mano,
se questo è il primo,
chi ti ha consigliato a svezzartelo tu ? perchò il prezzo era minore?
è troppo facile prendere uno da svezzare (per chi lo vende,perche se ne lava le mani,dovrebbero vietare di vendere qualsiasi pappagallo da svezzare)
purtroppo la penso così,troppo spesso muoiono pappagalli da svezzare perchè in mano a persone inesperte,per non dire qualcos'altro.
dimenticavo, posso metterle la grata sotto le zampe nella gabbia??? per ora la tengo ancora sul tutolo di mais...
grazie samantha
caro paolo sono della tua stessa idea, e ti assicuro che ho dovuto faticare molto per convincere l'allevatore a vendermi shary....
comunque ora è con me e anche se mi sembri un po scontroso, mi rivolgo a te chiedendoti consigli visto che sei l'esperto in materia.
Allevarla a mano è una delle cose più belle che mi siano capitate nella vita e si hai ragione sono inesperta, ma ti assicuro che passo giornate intere a controllare che sia apposto, che non le manchi nulla, i gradi della pappa, i gradi della stanza, la pulizia della gabbia.... Non sto facendo un esperimento, sto solo realizzando un sogno.
Grazie Samantha
anzi guarda, sono talmente sfacciate che pur di avere informazioni, ti chiedo se hai un contatto msn, dove possiamo chiacchierare con maggiore velocità....
Bellissima!!Quote:
comunque ora è con me e anche se mi sembri un po scontroso, mi rivolgo a te chiedendoti consigli visto che sei l'esperto in materia
Paolo, la simpatia di Samantha ti constringera' a diventare padre adottivo a distanza di un'altro cenerino....secondo me non riuscirai a cavartela!! (ah ah ah)
scusa se ti sono sembrato troppo burbero,spero tu abbia capito il motivo.
inanzitutto ,evita di lasciarlo sul tutolo di mais,o qualsiasi altro materiale sul fondo.
mettigli la griglia di rete 1cm. x 1cm. sospesa dal fondo un cm.
il cenerino assaggia tutto quello che gli metti a disposizione,quindi mangierà anche il materiale sul fondo compreso le feci,devi isolarlo dal fondo.
vai a vedere le foto che sono inserite nella sezione (psittacidi e poi sul topic ''la crescita dei cenerini' )
vedrai che io i cenerini li tengo sollevati dal fondo così le feci passano e vanno sotto e rimangono puliti e non avranno nessun problema intestinale o funghicida.
per quanto a farlo salire in mano dovrai aspettare almeno che arrivi ad avere sui 75 giorni.
ciao, capisco il perchè ma non vorrei essere accomunata con quel 99% di persone che io più che inesperti chiamerei incoscienti!
La scelta del tutolo è stata proprio perchè anche se ingurgitato non crea problemi... domani mattina comunque la passo sulla grata cosi forse impara dove mettere le zampe!!! per ora è buffissima...
Le ciotole gliele ho messe perchè cominciava a beccare il tutolo, ma non le sono piaciute più di tanto!!! Se glielo do a mano mangia frutta e pastone, ma non ha senso credo quindi per ora l'alimento ancora con la siringa solo con il suo mangime, quando sarà il momento comincerà a beccare da sola!!
Secondo la tua esperienza fra quanto comincerà a beccare per mangiare?
Sono contenta di sapere che è normale che non salga in mano da sola, cioè che non mostri smania di uscire dalla gabbia....
grazie intanto...
ah dimenticavo, l'avevo già viste le foto dove indichi i giorni di vita.... bellissimo!!!! La mia quindi ha 50 giorni....hehe la mia bimba.... è meravigliosa....
ciao daniele, grazie per avermi detto che sono simpatica!!! anche tu mi pare... hehe
Sai di esperti se ne incontrano pochi anzi pochissimi direi... quindi mi tocca approfittare!!!! Sempre che Paolo si addolcisca un pochino... he he
ah dimenticavo...
Paoloooooooo il contatto msn.....[[[[^
Scusa ho letto ora rete 1 cm x 1 cm.... quella in dotazione della gabbia a strisce larghe due centimetri non va bene quindi???
se devo dare alcuni consigli,
preferisco metterli qui a disposizione di tutti.
al 50 giorni inizio a mettergli a disposizione un biscotto savoiardo inumidito con un pò di acqua cosi deventa morbido ed inizio a mettergli anche una fettina di mela.
però in questa fase mangia ancora tre pasti di circa 45-55 cc. al pasto.
tra i 55 - 60 giorni farà due pasti di 50-60 cc. inizierà ad assaggiare anche i semi cotti.
a 70 giorni circa avrà a disposizione oltre al biscotto,mela,semi cotti,
i semi secchi.qui farà un pasto unico,solo in tarda serata.
il pasto serale si ridurrà lentamente finchè non saranno 15 giorni che mangia i semi secchi.
la griglia che è in dotazione non và bene in questo periodo.
si possono infilare dentro con zampe e dita,e farsi male.
grazie mille.... farò cosi anch'io.... potresti solo dirmi che semi cotti gli dai?
la mia sta facendo tre pasti da 50 cc quindi sono in linea con i tuoi consigli....
domani metterò il savoiardo, io le ho messo anche il pastoncino all'uovo, sbaglio?
Grazie dei tuoi preziosi consigli.
Dove posso trovare la rete che dici? deve essere rigida al massimo giusto?
Grazie ancora
di solito i semi cotti sono un miscuglio di mais,frumento,grano saraceno,avena,farro,sorgo,canapa,cartamo,girasole striato,ecc.
vanno mantenuti in ebolizione dai 15 - 20 minuti ,poi scollati e fatti asciugare sopra un panno.
evita assolutamente di dare il pastoncino all'uovo in questa fase di svezzamento.quando sarà adulto se vuoi ,fagli assaggire il pastoncino.
la rete la trovi in certe negozi di ferramenta,più è rigida meglio è.
ok fatto tutto, tolto il pastoncino e messa la rete, ho bagnato una fetta biscottata e gli è piaciuta, oggi era li che ci giocava o cmq comincia a guardarla!!!
da quando l'ho passata a 3 pasti al giorno (tre giorni fa) non è più cresciuta è normale?? ora pesa 428 grammi...
oramai,crescerà pocchissimo di peso.
diciamo che quasi tutto quello che mangia adesso ,gli servirà a far crescere le piume,a creare il vero piumaggio da adulto!!!!!//[[]]//[[]]//[[]]
ah ok.... ma da adulto solo 430 grammi peserà??? e io che pensavo diventasse un vitellino!!!
Grazie mille dei preziosi consigli..... da stamattina quando mi vede mi corre incontro nella gabbia... anche se ancora non sale da sola in mano, però è una bella emozione vederla scodinzolante che corre verso di me....
Grazie di tutto....
samantha
il peso da adulto può variare dai 500 ai 600 grammi.
Non ho saputo resistere e mi sono intrufolata in questa discussione pur essendo io completamente estranea al mondo dei pappagalli, quindi assolutamente fuori luogo...... pero' devo ammettere ke sono rimasta affascinata da tanto sapere.....
Ho avuto modo di "conoscere" Paolo attraverso discussioni in altri forum e nn nego ke sono state non meno burrascose.... ma solo oggi mi sono accorta di quanto il suo modo burbero nasconda un' infinita dolcezza e uno sconfinato amore per i volatili (in particolar modo ovviamente per i cenerini....). Confesso ke e' veramente delizioso vedere con quanta sapienza caro Paolo cerki di dare consigli a persone poco esperte, malgrado il tuo carattere fumantino e poco amorevole, riusciresti a far venire voglia di imparare ad amare e prendersi cura degli uccelli anke a Gatto Silvestro!!!!! Ti faccio i miei piu' sinceri complimenti, e auguro a tutti i "neo-allevatori" di avere un MAESTRO come te!!!! Un caloroso abbraccio Pam75 1--.
E brava pam75!
Questo dovrebbe essere uno dei compiti principali di un forum; chi sa socializza le informazioni a beneficio di coloro che sentono l'esigenza di crescere!
Anche a me sta piacendo molto questa discussione perche', oltre ad essere piacevole per le caratteristiche di Paolo e Samantha, sta a dimostrare che a volte e' ancora possibile fornire esempi di autentica civilta'.
E nel mondo che ci siamo creati direi che non e' poco.....
pam,sei troppo gentile!!![[[[^
mi rattrista il solo fatto che dei piccoli in mani inesperte possono soffrire o addiritura in certi casi morire, solo per il fatto che alcune persone vogliono provare questo brivido di allevare a mano...
ma provano inconsciamente sulla pelle di questi piccoli......((/]]]]
mi spiace,anche il fatto che la discussione con bessy sia iniziata qui in questa sezione dove si parlava di mutazione,
avrei preferito che la discussione fosse iniziata nella sezione oppurtuna,cioè in psittacidi e nel topic la crescita dei cenerini.
oppure aprirne una appositamente,ma sempre nella sezione psittacidi...
''non tutte le ciambelle riescono col buco''//[[]]
Spostiamo in questa sezione le recenti discussioni su:
Informazioni sul Cenerino (Psittacus erithacus)
Già che ci siamo inserisco delle brevi note a compendio su come tratto i semi che do ai miei parrots successivamente allo svezzamento e durante la conduzione nelle voliere.
__________________________________________________ ___________
I semi germinati
devono essere preparati con cura, prestando massima attenzione all'igiene, se deve evitare l'insorgere di muffe che sarebbero dannose per l'apparato gastro intestinale degli Psittacidi e degli uccelli in genere.
I semi di buona qualità del tipo germinabile devono essere messi in bacinelle di plastica riempite di acqua a cui verrà aggiunta una percentuale pari al 10% di amuchina che terrà i semi in germinazione, al riparo dal formarsi delle muffe
http://digilander.libero.it/agaporni...web/photo1.jpg
Dopo 24 ore i semi cominciano a germinare, io preferisco non aspettare ancora, così ammollati e nella prima fase di germinazione, sono ugualmente appetiti dai pappagalli, li meto a scolare in una marmitta forata e li risciaquo per bene togliendo l'acqua con l'amuchina.
http://digilander.libero.it/agaporni...eb/photo_2.jpg
Poi una volta scolati, li metto in una terrina e li lascio riposare per una mezz'ora.
http://digilander.libero.it/agaporni...eb/photo_3.jpg
Quindi aggiungo un buon pastoncino per pappagalli
http://digilander.libero.it/agaporni...eb/photo_4.jpg
Alternando aggiungo un pò olio di oliva extravergine, o del buon miele.
http://digilander.libero.it/agaporni...eb/photo_5.jpg
Quindi si amalgama il tutto, mescolando per bene..
http://digilander.libero.it/agaporni...eb/photo_6.jpg
E si ottiene un ottimo alimento per i nostri pappagalli, gradito specialmente dutante la stagione riproduttiva per alevare i nidiacei.
http://digilander.libero.it/agaporni...eb/photo_7.jpg
marco se non ci fossi,bisognerebbe inventarti!!!!!!
sei GRANDE!!!!!
parlando con Paolo è vero verrebbe voglia di allevare anche a gatto silvestro!!!!
Però Paolo ho sempre l'impressione che dopo le tue parole ci si debba giustificare del perchè o del per come.....
Beh io non lo farò.... ho scelto e ripeto scelto di allevare SAHRY, ho lottato con l'allevatore perchè me la vendesse, ho speso tutti i soldi che ho racimolato in mesi e mesi (mi sono laureata da 27 giorni e quindi non lavoravo) per comprarla, perchè era il mio sogno nel cassetto. Ripeto che non mi piace essere accomunata con chi fa "esperimenti", anche perchè è talmente impegnativo allevare allo stecco che o lo fai per infinito amore oppure non lo fai, paghi 200 euro in più e hai il tuo cenerino bello e pronto.
E poi, anche per te ci sarà stata la prima volta non credi???
Purtroppo non ho la possibilità e nemmeno la volontà di diventare un allevatore, ma ti assicuro che SHARY è un pappagallo felice, serena e per ora in buona salute. Spero che con il vostro aiuto e quello dell'allevatore riusciro a portare la mia piccola all'età adulta in serenità.
E se ne sentirò il bisogno farò domande, cerchero di colmare le mie insicurezze perchè a farne le spese non sia SHARY... e conto sulla tua professionalità, perchè anch'io sono convinta che dietro al tuo caratterino (il mio non è da meno) ci sia un amore smisurato per questi tenerissimi cenerini....
grazie e perdonami se mi sono dilungata... ma mi sembrava importante.
Ciao Samantha
Si' e' proprio per questo ke sono intervenuta caro daniele....xke' sono totalmente d' accordo con te.... oggi come oggi nn e' cosa da poco trovare persone ke con umilta' cercano di aiutare altre ke condividono gli stessi interessi e gli stessi hobby, in modo civile e senza rivalita'!!!! Questo assieme a poki altri siti, e' l' esempio di come ancora esistano i buoni sentimenti, "in barba" a ki nn ci crede piu' e si e' arreso al brutto modo di vivere ke oggi giorno spesso ci circonda!!!![[[[^[[[[^
tranquilla,non ti devi giustificare........
ti spiego il tuo primo impatto,come altre persone precedentemente.
la cosa lampante che mi irrita,è una sola.
io prima di iniziare ad allevare a mano mi sono documentato mesi e forse anni e non per sentito dire,sono andato a documentarmi sul dottor LORENZO CROSTA il numero uno al mondo per mè.
Nato a Milano nel 1961, si è laureato in Medicina Veterinaria a Milano, con una tesi sugli aspetti ultramicroscopici della Bronchite Infettiva del pollo.
Fino al 1999 ha svolto attività libero professionale in Italia, come veterinario di animali esotici, concentrandosi soprattutto sugli uccelli e le collezioni di animali da zoo.
Dal 2000 al 2005 ha ricoperto l’incarico di Direttore Veterinario presso il Loro Parque di Tenerife, che comprende la più varia collezione di pappagalli del mondo (quasi 4.000 soggetti, rappresentanti oltre 350 specie e sottospecie). Inoltre il Loro Parque ospita grandi felini, primati (gorilla e scimpanzé), rettili (alligatori e tartarughe delle Galapagos), delfini, leoni marini, un notevole acquario ed uno dei maggiori pinguinari mondiali.
Lorenzo Crosta è stato rappresentante italiano dell'Association of Avian Veterinarians, della quale è già stato Chairman europeo per due mandati. Inoltre è stato membro del Board of Directors della stessa associazione.
È Associate Editor del Journal of Avian Medicine and Surgery.
È socio fondatore ed è vice presidente della SIVAE (Associazione Italiana Veterinari per Animali Esotici), ed è socio di American Association of Zoo Veterinarians (AAZV), European Association of Zoo and Wildlife Veterinarians (EAZWV) e della International Association for Aquatic Animal Medicine (IAAAM).
È stato relatore invitato a diversi congressi internazionali in Europa, USA, Brasile, Messico ed Australia ed ha scritto o presentato più di 60 fra articoli scientifici e relazioni a vari congressi.
Al momento Lorenzo Crosta è il veterinario ufficiale dei programmi di recupero di due dei pappagalli più minacciati al mondo: l’Ara di Spix a l’Ara di Lear.
nonchè consulente scientifico del parco dei pappagalli di Latisana in Friuli (UD).
poi sono andato a documentarmi sul pioniere,per me in italia nel allevamento a mano, il sig. STEFANO RATTALINO insieme alla moglie hanno allevato a mano quasi tutte le specie, e non 7-8 piccoli alla volta ma 70-80 forse più alla volta.
foto del allevamento di stefano rattalino.
Allegato 1016
Allegato 1017
Allegato 1018
questo semplicemente per spiegare che:
prima ci si documenta,poi si acquista,non il contrario.
credo di essere stato chiaro perchè a volte mi incavolo!!!!!!
allora partiamo dal presupposto che in linea generale hai super ragione. Mi sono documentata eccome, ma mi piace confrontarmi con altri quando trovo idee diverse. Io sono costantemente in contatto con l'allevatore che ritengo persona serissima e disponibile... quando ho letto il tuo forum, ho pensato di chiederti alcune cose, perchè la base è quella ma poi ognuno alleva a modo suo.. quindi perchè non sentire cmpane diverse?
Ovviamente per la tua attività hai dovuto documentarti in maniera diversa. Io nel mio piccolo credo di assicurare a Shary il meglio, seguendo scrupolosamente ogni consiglio che ritengo sensato e soprattutto espresso da chi dimostra di sapere.
Capisco anche in parte il tuo atteggiamento diffidente, ma allo stesso modo apprezzo il fatto che non ti sia tirato indietro sui consigli.
Spesso il documentarsi riguarda solo l'aspetto tecnico cioè il cibo, le quantità, la temperatura, le possibili complicanze, ma quello che serve oltre a questo, sono i consigli pratici, quelli che riguardano la vita di tutti i giorni, perchè allevare a mano tecnicamente è semplice, basta seguire scrupolosamente le regole, ma altra cosa assai più difficile è capire l'animale, entrare in sintonia per imparare a conoscerlo e a capire se sta bene o se mostra segni di disagio....
Ecco perchè sono felice di averti "trovato", perchè a giudicare dalle foto del tuo pappagallo, che sta in cima ad un albero a mangiare ciliegie si capisce che non sei una fabbrica di pulli, ma un allevatore che oltre a guadagnare su di loro, li ama e li rispetta.
Ecco perchè ho deciso di prendere questo enorme impegno, sia ora che è piccina sia dopo (sono una razza molto sensibile e hanno bisogno di molte attenzioni per questi 50 anni di vita!!!), perchè li amo, perchè anche se mi manca l'esperienza ho la volontà e la caparbietà e non mi faccio intimorire da chi come te probabilmente ne ha viste di tutti i colori nella sua vita e quindi difende i diritti dei pappagalli a spada tratta. Non ti chiedo di credere in me, nemmeno sai chi sono e parlare è facile... ma una cosa ti chiedo, non tirarti indietro, i tuoii consigli sono preziosissimi non solo per me ma anche per chi un giorno vorrà avvicinarsi ai pappagalli.
grazie di cuore
samantha
a proposito, SHARY oggi mi è salita in mano da sola, altro che 75 giorni noi qui a bolzano siamo precociiiiiiiiiiiiiiiiiiiii...... ne ha 55!!!
Ahi, ahi, ahi, ... caro Paolo,...
una gentile e decisa Samantha ti ha incastrato....
ah, ah, ah, Samantha, sei riuscita a disgelare l'amico Paolo.....
Scherzi a parte, sono intervenuto per dirvi che per per noi spettatori/lettori è molto piacevole assistere al vostro dialogo ben sapendo che essendo sostanzialmente ai due poli in fatto di "esperienza" siete dotati entrambi da una sviscerata passione che - in fondo - vi accomuna.
E' proprio qui la vera essenza del forun: io noto solo due persone che non si conoscono e che seppure lontane centinaia di chilometri si cercano per aiutarsi a vicenda con grande intelligenza, civiltà e con umiltà (io mi sono battuto per questo).
Molte volte non è piacevole solo ricevere ma anche donare...
e il vostro è un ""ESEMPIO"" da divulgare a tutti. Complimenti davvero. //[[]]//[[]]//[[]]
ciao paride, grazie per le parole che scrivi...
Si io e Paolo ci scontriamo un po ma per giuste e importanti ragioni...
Come dici tu siamo agli antipodi in fatto di conoscenze, ma volgio che sia chiaro che se solo avessi pensato di mettere a repentaglio la vita di SHARY per un solo minuto non l'avrei mai comprata. Non voglio passare per la scema di turno che paga per un giocattolo.
I soldi che ho speso li ho spesi desiderando SHARY cn tutta me stessa e più la guardo (come ora) e vedo che mi guarda pigolando per attirare la mia attenzione e se dico il suo nome corre verso l'uscita della gabbia beh, capisco di aver fatto la scelta giusta.
capisco Paolo molto bene, le sue paure, le sue certezze, ma ho diritto di amare SHARY con serenità e crescerla al meglio delle mie possibilità.
Con il suo aiuto e quello dell'allevatore sarà ovviamente tutto più facile, ma vi assicuro che sono cosciente del passo che ho fatto e al posto di paolo anch'io non lo consiglierei a nessuno.... io mi conosco per questo l'ho comprata.
E' un'esperienza meravigliosa imbeccarla e vedrla crescere ora dopo ora, potrei elencare in ordine ogni nuova piuma che è spuntata in questi 14 giorni che è con me...
La amo che ci volete fare????
Samantha
E' proprio vero !!!! Ma ti dirò di più e ti prego di credermi.
Quello che ora stai passando con la tua Shary, noi lo passiamo con tutti i nostri amici (1 o 100 non importa), sia pure in modo diverso ma sempre con la stessa INTENSITA' e sempre con la stessa EMOZIONE.
Tu mi dici che in quest'ultimi 14 giorni mi potresti descrivere ogni nuova penna che le è spuntata ed io ti credo ciecamente come ti chiedo di credere che io non andavo a lavorare se al mattino non ricevevo un "cip" dalla mia adorata arricciata (che - ahimè - è morta) che lo modulava sempre in maniera differente a seconda di come io le fischiavo.
L'amico Daniele, nel corso di un intervento in un topic diede la definizione per me ideale di cosa siamo in relazione al "nostro" mondo con i piumosi (così li chiamo io) definendosi "TOSSICOMANE DELLE PIUME".
Sul momento gustai la definizione che mi piacque ma con il passare del tempo mi accorsi che era proprio vero e che ormai ... non ne possiamo fare più a meno !!!!
Con l'occasione saluto cordialmente l'amico Daniele e a te auguro un mondo di bene e, perchè no tanto verranno anche quelle, di covate con la tua SHARY.
Ah, dimenticavo. Benvenuta nel nostro mondo !!!!
Un caloroso abbraccio - alla prossima.
Grazie Paride,
....tra le altre cose il forum e' bello perche' ti permette di farti dei nuovi amici!!
NB: ricordati, che non mi sono scordato il caffe'....
Ciao
anch'io vorrei il caffè....... (uffffff non mi avete considerata è???)
Vabbè sono l'ultima arrivata tocca fare la gavetta!!
ciao a tutti samantha