Il nuovo editoriale dal titolo ""PASSIONE ARRICCIATI "" - a disposizione gratuita dei nostri soci e simpatizzanti, nell'apposita sezione Editoriali dell’A.O.E.
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Discussione: Stasera a striscia la notizia ""da guardare

  1. #41
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    La bandiera di Germano Bertacche

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    Quote Originariamente inviata da marco cotti Visualizza il messaggio
    Con calma e con la forza dell'Unione ci sapremo difendere.

    Sicuramente noi della FOE metteremo questi problemi per aiutare e favorire gli Allevaori al primo posto.


    ciao e a presto
    Con tutto il rispetto Marco, forse è già troppo tardi per parlare al futuro.

    Mi dispiace dirlo in questo forum, ma credo che purtroppo molti dei problemi che abbiamo noi allevatori di specie Cites siano imputabili al fatto che in Italia non esiste una struttura (tranne forse una) che prenda le nostre difese e che vada a far valere i nostri DIRITTI nelle sedi opportune.
    Per il momento ci si deve arrangiare da soli pagando l'avvocato di tasca propria (come sto facendo io).

    Germano

  2. #42
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    Quote Originariamente inviata da massimo 14 Visualizza il messaggio
    Quello che non si vuole capire è che c'è in ballo molto più che il futuro di uno o più negozi.
    Quello che si cerca di mettere in discussione è la liceità dell'allevamento stesso.
    Quando si sarà stufato di andare ad " investigare" e creare artificialmente scoop nei negozi d'Italia, il buon Stoppa passerà alla fase successiva, prendendo di mira i singoli allevatori; forte del fatto che nessuno ci difende, ci farà passare per aguzzini.
    Basta poco: una mangiatoia non ancora riempita, un malore che ci ha impedito di pulire gabbie ed accessori, un animale che viene ferito da un compagno, e le stesse frasi potranno essere riferite ad ogni allevatore.
    In alcuni comuni italiani, sono state emanate norme a tutela degli animali d'affezione.
    In alcuni casi la legge disciplina le misure minime delle gabbie. Siamo sicuri che nei nostri allevamenti tutto sia fatto secondo le regole?
    Teniamo per, anni interi, coppie di inseparabili o canarini in gabbie da 60 cm; li facciamo riprodurre ed allevare i piccoli in simili spazi; ma se un commerciante tiene per qualche mese un pappagallo destinato alla vendita in una gabbia non grandissima, ecco che si grida allo scandalo, ecco che diventa un "criminale nazzista", un seviziatore (tanto più stupido, in quanto maltratta ciò che gli "permette di mangiare", perdendo tanto i soldi che ricaverebbe dalla vendita del soggetto, tanto quelli che ha investito per comprarlo).
    Continuiamo a farci la guerra tra allevatori e commercianti. Alla fine la vittoria sarà di altri.
    Condivido.
    Sono oramai diversi anni che tutto rema contro chi tiene animali, sia per commercio, sia per allevamento amatoriale.
    Da una parte l'opinione pubblica, che può contare su paladini come Stoppa o la Colò i quali hanno a disposizione strumenti di divulgazione potentissimi come la televisone, dall'altra (ed è ancor più grave) abbiamo le Istituzioni, che giorno dopo giorno ci complicano la vita: dagli adempimenti CITES che vanno sempre più aumentando anzichè andare verso uno snellimento, alle leggi sul trasporto degli animali ecc. ecc.
    La mia personale sensazione è che piano piano arriveranno a metterci nelle condizioni che tenere degli animali (al di fuori di cani e gatti) sarà difficilissimo e complicatissimo.
    Ciao, Roberto

    (allevo parrocchetti australiani)


  3. #43
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    per Germano Bertacche

    CIao Germano

    Attualmente il mio unico punto di riferimento per quanto riguarda la CITES è l'Ing. Banfi e gli amici della SOR.

    Noi come FOE comunque cercheremo di lavorare collaborando nella direzione che la SOR ha intrapreso.

    Hai ragione sono anni che i pappagallari parlano, si lamentano, si infuriano, lasciano l'allevamento... ma mai siamo riusciti ad unirci seriamente per diventare più forti e con un" peso specifico" che possa di diritto essere ascoltato per migliorarci tutti, allevatori e istituzoni, sino a che molti di noi allevaranno come dei clandestini, non andreno da nessuna parte.

    Sin dal 2000 un progetto per riunire gli Alevatori di Psittacidi sotto le insegne di una propria Federazione di Allevatori ( come i Colombofili o gli Allevatori di Gallinacei presenti in COM Italia addirittura) è rimasta lettera morta, perchè putroppo a parole tutti noi siamo pronti, ma quando si tratta di mettere mano alla realizzazione di un progetto difficile, molti piano piano si defilano e alle volte mi viene da pensare: come dargli torto.

    E' il nostro destino

    L''Organizzazione di riferimento in questi anni nei nostri confronti ha prodotto poco... sarebbe interessante individuare cosa è stato fatto per gli Allevatori di pappagalli e discuterne, si finirebbe con due soli post.

    Ora siamo tutti in trepida attesa di notizie dal faro che sta illuminando la strada (SOR) stiamo vicini a questa magnifica Associazione e aiutiamoli nella speranza di piccoli ma significativi cambiamenti che aiutino a dare forza al nostro Movimento di Allevatori di Pappagalli, altrimenti in fondo alla radura...all'orizzonte vedo addensarsi fosche e inquietanti nubi di tempesta.

    Saluti a te e buona serata
    Ultima modifica di marco cotti; 16-02-10 a 19: 53
    Marco Cotti FEO 0004





    http://digilander.libero.it/cocoricoland/index.htm

    http://tarantamyblog.blogspot.com/

    Dove tuona un fatto, siatene certi, ha lampeggiato un'idea.
    Ippolito Nievo

  4. #44
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    Quote Originariamente inviata da marco cotti Visualizza il messaggio
    (...)
    ma mai siamo riusciti ad unirci seriamente per diventare più forti e con un" peso specifico" che possa di diritto essere ascoltato per migliorarci tutti, allevatori e istituzoni, sino a che molti di noi allevaranno come dei clandestini, non andreno da nessuna parte.

    Sin dal 2000 un progetto per riunire gli Alevatori di Psittacidi sotto le insegne di una propria Federazione di Allevatori ( come i Colombofili o gli Allevatori di Gallinacei presenti in COM Italia addirittura) è rimasta lettera morta, perchè putroppo a parole tutti noi siamo pronti, ma quando si tratta di mettere mano alla realizzazione di un progetto difficile, molti piano piano si defilano e alle volte mi viene da pensare: come dargli torto.
    (...)
    Marco, secondo me perchè avvenga quello che speri, che speriamo tutti, ci sono dei limiti oggettivi: noi allevatori di pappagalli in Italia siamo pochi, troppo pochi per sperare di avere un peso.

    Già c'è il Club degli Psittacidi che conta poco più di 300 iscritti, poi c'è il Club degli Agapornis, anche quello con circa 300 iscritti, e al di fuori di questi, quanti altri "pappagallari" ci saranno mai? Altrettanti? Facciamo che saremo in 2000 in tutta Italia. Siamo sempre troppo pochi per avere peso presso le istituzioni. Se la FOI, con 20.000 iscritti, conta come il due di coppe quando comanda bastoni...

    Se poi ci mettiamo anche l'atteggiamento scelto, quello del "profilo basso", ossia accettare senza protestare vigorosamente per delle imposizioni illeggittime, ma intano adeguarvicisi e poi... si vedrà, per me non si va da nessuna parte.

    Intanto i singoli, per far valere i propri diritti, devono pagarsi di tasca propria l'avvocato.
    Ciao, Roberto

    (allevo parrocchetti australiani)


  5. #45
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    Quanti allevano pappagalli

    Ciao Roberto
    credmi sono molto, m molto di più, tu fai stime della Federazione (Club Psittacidi e CIAA) non tieni conto di chi non è iscritto da nessuna parte ma alleva eccome se alleva

    Ad un pranzo quest'etate con amici Ornitofili, il gestore dell'agriturismo aveva bellissime Ara e moltissmi cenerini, che anellava con anellini artigianali fatti da lui (piccolo ma significativo esempio)

    Non posso farti una stima credibile e attendibile ma almeno dalle 4000 alle 6000 persone in Italia allevano pappagalli (ovvamente tra chi è in regola con il Registro e chi no) ma credo di essere stato volutaente basso.

    CHi ha stime più vicine alla realtà o la pensa in maniera diversa può intervenire


    ciao e buona giornata
    Marco Cotti FEO 0004





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    Ippolito Nievo

  6. #46
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    Quote Originariamente inviata da Roberto Giani Visualizza il messaggio
    Marco, secondo me perchè avvenga quello che speri, che speriamo tutti, ci sono dei limiti oggettivi: noi allevatori di pappagalli in Italia siamo pochi, troppo pochi per sperare di avere un peso.

    Già c'è il Club degli Psittacidi che conta poco più di 300 iscritti, poi c'è il Club degli Agapornis, anche quello con circa 300 iscritti, e al di fuori di questi, quanti altri "pappagallari" ci saranno mai? Altrettanti? Facciamo che saremo in 2000 in tutta Italia. Siamo sempre troppo pochi per avere peso presso le istituzioni. Se la FOI, con 20.000 iscritti, conta come il due di coppe quando comanda bastoni...

    Se poi ci mettiamo anche l'atteggiamento scelto, quello del "profilo basso", ossia accettare senza protestare vigorosamente per delle imposizioni illeggittime, ma intano adeguarvicisi e poi... si vedrà, per me non si va da nessuna parte.

    Intanto i singoli, per far valere i propri diritti, devono pagarsi di tasca propria l'avvocato.

    Ciao Roberto,

    e se invece di guardare solamente il nostro orticello aprissimo la nostra visuale e cominciassimo a non parlare più di club del rosecollis opalino maculato (!), ma di club di allevatori di specie cites? Secondo te i numeri non potrebbero essere più interessanti?

    ciao Germano

  7. #47
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    Quote Originariamente inviata da Germano Bertacche Visualizza il messaggio
    Ciao Roberto,

    e se invece di guardare solamente il nostro orticello aprissimo la nostra visuale e cominciassimo a non parlare più di club del rosecollis opalino maculato (!), ma di club di allevatori di specie cites? Secondo te i numeri non potrebbero essere più interessanti?

    ciao Germano
    Germano approvo quanto da te detto! Così facendo sai che incremento esponenziale di "numeri" che ci sarebbe? Annoverando anche tutti gli altri allevatori d'animali nomenclati in C.I.T.E.S.!!! Un esempio: gli allevatori di rettili...
    Buona serata
    Alessandro
    I.P.C. 55
    R.N.A.:
    F.E.O. SV337
    F.O.I. NF22

  8. #48
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    Quote Originariamente inviata da Germano Bertacche Visualizza il messaggio
    Ciao Roberto,

    e se invece di guardare solamente il nostro orticello aprissimo la nostra visuale e cominciassimo a non parlare più di club del rosecollis opalino maculato (!), ma di club di allevatori di specie cites? Secondo te i numeri non potrebbero essere più interessanti?

    ciao Germano

    Mah, ho dei dubbi.
    Nel CITES ci sono mammiferi, uccelli, rettili, pesci, anfibi. Credo sarebbe un gruppo troppo eterogeneo e, di conseguenza, con problematiche ed esigenze diverse gli uni dagli altri.
    Se però, da gruppi di allevatori omogenei o (o uccelli,o rettili ecc.) con problematiche simili in ciascuno, allora forse si potrebbe ottenere qualcosa.

    Ad ogni modo, noi allevatori amatoriali, di qualunque cosa, abbiamo poco peso "politico".

    Non se se vi ricordate quando uscì l'obbligo del registro di carico scarico, il quale era obbligatorio anche per i negozianti che vendevano caviale in quanto era un prodotto di animali in CITES. I negozianti si sono inca***ti e di li a poco la Confesercenti ha ottenuto che loro ne fossero esonerati...
    Ciao, Roberto

    (allevo parrocchetti australiani)


  9. #49
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    Federfauna

    Credo che un organismo come quello prospettato da Zago ci sia già ed è Federfauna
    Io sono molto più legato al mondo degli allevatori di Psittacidi e sono sicuro che se ci fossimo
    mossi tutti assieme, compreso gli Studiosi, i commercianti, gli amatori e gli allevatori il numero delle persone vi avrebbe stupito e avremmo portato avanti UNITI battaglie a favore dei NOSTRI INTERESSI, nel pieno ripetto delle leggi alla Luce del Sole

    salutoni a tutti
    Marco Cotti FEO 0004





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    Ippolito Nievo

  10. #50
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    Quote Originariamente inviata da Roberto Giani Visualizza il messaggio
    Mah, ho dei dubbi.
    Nel CITES ci sono mammiferi, uccelli, rettili, pesci, anfibi. Credo sarebbe un gruppo troppo eterogeneo e, di conseguenza, con problematiche ed esigenze diverse gli uni dagli altri.
    Se però, da gruppi di allevatori omogenei o (o uccelli,o rettili ecc.) con problematiche simili in ciascuno, allora forse si potrebbe ottenere qualcosa.

    Ad ogni modo, noi allevatori amatoriali, di qualunque cosa, abbiamo poco peso "politico".

    Non se se vi ricordate quando uscì l'obbligo del registro di carico scarico, il quale era obbligatorio anche per i negozianti che vendevano caviale in quanto era un prodotto di animali in CITES. I negozianti si sono inca***ti e di li a poco la Confesercenti ha ottenuto che loro ne fossero esonerati...
    Ciao Roberto,

    per quel che riguarda gli adempimenti burocratici e gli attacchi dalle varie schiere animaliste, non credo che i nostri problemi siano molto diversi da quelli di chi alleva tartarughe.

    Per farti un esempio, non mi sembra ci sia l' associazione cacciatori di beccacce piuttosto che quella di cacciatori di allodole. Se non sbaglio ci sono varie associazioni con differenti correnti "politiche" che però hanno un obbiettivo in comune: ammazzare di tutto e di più e, a quanto pare, ci stanno anche riuscendo molto bene! :o)


    Io non volevo fare il nome di Federfauna, però, per quel che mi riguarda, è stata l'unica struttura che a me ha dato un legale molto competente che sta seguendo il mio problema ed è l'unica che ha querelato più volte chi vorrebbe far passare noi e alcuni negozianti per dei carcerieri.

    Ciao Germano

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