mutazione-tschusii

[Luca Anniballi]

Roby, non è facile traslare le mutazioni "al contrario", infatti in giro, se sei fortunato, trovi solo nominali o mezze taglie leggermente ridotte.
Per arrivare, non tanto alla taglia ma più alla morfologia vera e propria tschusii, devono passare almeno quattro anni, e deve andare "quasi" tutto liscio. Poi, ti ritrovi nel momento di rinsanguare e non sai dove sbattere la testa, perchè, dopo tanti sacrifici, trovi qualche nominale e, anche se rinsangui, perdi quel tocco che avevi acquisito. Fortunatamente, tengo due ceppi separati, che faccio incontrare solo quando si verifichi la necessità di consanguineità protratta. C'è un'altra cosa che ho notato, è più facile aumentare le taglie che diminuirle. Partendo dal soggetto intermedio, accoppiato con s.major, in prima generazione si hanno già delle taglie accettabili quasi, in seconda, nessuno si accorge della differenza, anzi, negli ancestrali, portano una quota feomelanica di tutto rispetto, cosa che si sta perdendo per via degli incroci di mutazioni senza criterio. Se accoppiamo i mezza taglia con i piccoli o piccolissimi, in prima generazione è difficile notarlo, in seconda trovi l'esemplare ridotto in taglia ma con morfologia "grossolana"(collo, becco, zampe ecc) in terza anche.....
La moda, a mio parere, è ancora sulle taglie grosse, anzi, con l'avvento dell wit kop, che ingrandisce soprattutto i testoni, nonchè schiarisce ulteriormente,è indirizzata sulle taglie "giganti"!!!

[opiniao]

Roby, non è facile traslare le mutazioni "al contrario", infatti in giro, se sei fortunato, trovi solo nominali o mezze taglie leggermente ridotte.
Per arrivare, non tanto alla taglia ma più alla morfologia vera e propria tschusii, devono passare almeno quattro anni, e deve andare "quasi" tutto liscio. Poi, ti ritrovi nel momento di rinsanguare e non sai dove sbattere la testa, perchè, dopo tanti sacrifici, trovi qualche nominale e, anche se rinsangui, perdi quel tocco che avevi acquisito. Fortunatamente, tengo due ceppi separati, che faccio incontrare solo quando si verifichi la necessità di consanguineità protratta. C'è un'altra cosa che ho notato, è più facile aumentare le taglie che diminuirle. Partendo dal soggetto intermedio, accoppiato con s.major, in prima generazione si hanno già delle taglie accettabili quasi, in seconda, nessuno si accorge della differenza, anzi, negli ancestrali, portano una quota feomelanica di tutto rispetto, cosa che si sta perdendo per via degli incroci di mutazioni senza criterio. Se accoppiamo i mezza taglia con i piccoli o piccolissimi, in prima generazione è difficile notarlo, in seconda trovi l'esemplare ridotto in taglia ma con morfologia "grossolana"(collo, becco, zampe ecc) in terza anche.....
La moda, a mio parere, è ancora sulle taglie grosse, anzi, con l'avvento dell wit kop, che ingrandisce soprattutto i testoni, nonchè schiarisce ulteriormente,è indirizzata sulle taglie "giganti"!!!

cosa vuol dire "nominali"?
grazie

[Luca Anniballi]

cosa vuol dire "nominali"?
grazie

Carduelis, carduelis = nominale
Carduelis, caduelis, major = sottospecie,
Carduelis, carduelis parva = sottospecie,
Carduelis, carduelis tschusii = sottospecie ecc...

[Antonino Rallo]

Roby, non è facile traslare le mutazioni "al contrario", infatti in giro, se sei fortunato, trovi solo nominali o mezze taglie leggermente ridotte.
Per arrivare, non tanto alla taglia ma più alla morfologia vera e propria tschusii, devono passare almeno quattro anni, e deve andare "quasi" tutto liscio. Poi, ti ritrovi nel momento di rinsanguare e non sai dove sbattere la testa, perchè, dopo tanti sacrifici, trovi qualche nominale e, anche se rinsangui, perdi quel tocco che avevi acquisito. Fortunatamente, tengo due ceppi separati, che faccio incontrare solo quando si verifichi la necessità di consanguineità protratta. C'è un'altra cosa che ho notato, è più facile aumentare le taglie che diminuirle. Partendo dal soggetto intermedio, accoppiato con s.major, in prima generazione si hanno già delle taglie accettabili quasi, in seconda, nessuno si accorge della differenza, anzi, negli ancestrali, portano una quota feomelanica di tutto rispetto, cosa che si sta perdendo per via degli incroci di mutazioni senza criterio. Se accoppiamo i mezza taglia con i piccoli o piccolissimi, in prima generazione è difficile notarlo, in seconda trovi l'esemplare ridotto in taglia ma con morfologia "grossolana"(collo, becco, zampe ecc) in terza anche.....
La moda, a mio parere, è ancora sulle taglie grosse, anzi, con l'avvento dell wit kop, che ingrandisce soprattutto i testoni, nonchè schiarisce ulteriormente,è indirizzata sulle taglie "giganti"!!!

Riprendo un post dell'amico Luca Anniballi di ben 6 anni fa solo per condividere questa tendenza alla riduzione di taglie oltre che alla traslazione di mutazioni nei nostrani.
Allevo sia Major che Tschusii e devo ammettere che i nostrani sono tutta altra cosa rispetto ai Major. Mi piacerebbe tanto traslare ad esempio la mutazione lutino o la bruno nei miei nostrani ma l'impresa è assai ardua per il tempo e gli anni di lavoro che l'allevatore deve perdere a stare dietro le mutazioni e la morfologia, lataglia, il disegno...
L'anno scorso ho visto un cardellino tschusii wit kop possibile portatore di lutino incantevole.. ma il prezzo si aggirava attorno ai 1000 euro... Quest'anno a Reggio ho acquistato, l'ultimo giorno, una femmina di lutino Major di piccola taglia che vorrei proprio provarla con uno tschusii. Magari uscirà fuori un mostro in prima generazione, ma se l'unico modo per traslare le mutazioni è questo... non ci sono strade alternative...

[Tony Buglisi]

A me piacerebbe vedere un tschusii eumo wit kop. Secondo me puoi farlo, secondo me sono anche queste le cose che tengono viva la voglia di allevare anche quando magari le cove non vanno per il meglio.

[Antonino Rallo]

A me piacerebbe vedere un tschusii eumo wit kop. Secondo me puoi farlo, secondo me sono anche queste le cose che tengono viva la voglia di allevare anche quando magari le cove non vanno per il meglio.

Quindi sei uno di quelli che crede negli accoppiamenti meticci,traslativi dai major ai nostrani?
Molti mi hanno fatto desistere dal pasticciare ma come dici tu bisogna tenere viva la voglia di allevare

[labi]

traslare mutazioni quasi sempre nella migliore delle ipotesi è sinonimo di meticciamenti, nella peggiore di ibridazione. si vedano le mutazioni nei lucherini sud americani traslate dal lucherino europeo.

[Antonino Rallo]

traslare mutazioni quasi sempre nella migliore delle ipotesi è sinonimo di meticciamenti, nella peggiore di ibridazione. si vedano le mutazioni nei lucherini sud americani traslate dal lucherino europeo.

I cardellini riservano sempre delle belle sorprese. Io ad esempio con i miei tschusii sono alla seconda covata e già vorrei dividere le coppie per sperimentare gli incroci con i major per fare i mezza taglia mutati.
Ps: ad es. Un maschio Bruno major x una femmina tschusii miniscola riesce ad accoppiarsi?

[Tony Buglisi]

Purtroppo il meticciamento in questo caso è inevitabile ma tanto è pieno di mezze taglie o comunque meticci tra nostrani e tschusii quindi amen. Tanto dopo 5-6 generazioni geneticamente la % di sangue di major sarebbe insignificante. Sicuramente però non dividerei le coppie gia formate che si stanno riproducendo, piuttosto aspetterei il prossimo anno

[labi]

I cardellini riservano sempre delle belle sorprese. Io ad esempio con i miei tschusii sono alla seconda covata e già vorrei dividere le coppie per sperimentare gli incroci con i major per fare i mezza taglia mutati.
Ps: ad es. Un maschio Bruno major x una femmina tschusii miniscola riesce ad accoppiarsi?

si se non è eccessivamente focoso si. sciegline uno non di taglia gigante.

per esempio la mutazione bruno è perfetta nei cardellini nostrani che hanno una carica feomelanina considerevole. Non così può dirsi per le mutazioni diluite che si mortificano nei picoli cardellini ad eccezione della lutino che inibisce completamente la feo. va bene la testa bianca non traslata dai mayor (in natura ci sono portatori) ed anche l'acianismo.