98 punti

[marco cotti]

per onore di cronaca ricordiamo che a Ercolano il vincitore è stato un Kittliz per Gould con punti 94, lo stesso soggetto ai campionati mondiali di quest'anno ha totalizzato 92 punti arrivando terzo...
diciamo che 92 - 94 punti sono punteggi d'eccellenza ma con un 98 ,effettivamente rasentiamo la perfezione e io credo che onestamente pur bello che sia un soggetto la perfezione assoliuta non la otterrà mai.
Diverso è il discorso se si parla di rarità di un ibrido, sappiamo bene che alcuni ibridi vengono definiti "irrealizzabili",, alle volte nella letteratura ornitofila se ne fa cenno e sembrano cose fantascientifiche, ma se veramente ci si trovasse di fronte ad un ibridi relizzato per la prima volta nel mondo e difficlissimo se non impossibile da ottenere il 98 sarebbe giustificato (in parte)
non mi sembra il caso del Kittliz per Gould, ma mi rimetto alle risposte degli esperti di Ibridologia sulla rarità dell'ibridazione

saluti a tutti

[Mauro Bagiolo]

98 punti sono veramente tanti...mai visto un punteggio simile.
C'è però anche da dire che il giudice Arsuffi che conosco non è uno sprovveduto ed è oltretutto un ibridatore con i fiocchi. Basti pensare che è il realizzatore dell'ibrido di cardellino x fringuello che tanto abbiamo parlato su questo forum esposto ai mondiali di Piacenza e che penso tutti gli ibridatori ricordano (compreso il misero punteggio realizzato).

Se ha attribuito un simile punteggio credo che ci sia stato un buon motivo e non credo proprio in nessun tipo di magagna.
Nel caso sarebbe bastato un punto in più del secondo oppure pari punti con differenza di punteggio nelle varie voci per far vincere un uccello piuttosto che un altro; il tutto senza destare un clamore simile.

Sul discorso del limitare il punteggio invece se ne potrebbe parlare all'infinito; ognuno di noi penso abbia un'idea a riguardo.

[pierre]

infatti se avesse dato un 94 o anche 95 non avrei mai sollevato la questione xchè non discuto il giudizio sulla bellezza dell'ibrido(non ne avrei neanche la competenza non avendo mai allevato esotici) però un 98 lo trovo al di fuori della realtà,x questo mi sono permesso di segnalare l'episodio.

[MORRIS_73]

Sarei curioso di sapere cosa ne pensa la FOI e nella fattispecie la CTN IEI. Non credo che che il comportamento del giudice sia stato corretto anche perchè non giustificato da una concorrenza di pari livello. Ci vedo qualche cosa di losco sotto. A pensar male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca.

Buongiorno a Tutti,
perche’ no? Finalmente dico io! Finalmente fuori dalle righe! Ciao Maurizio, non sono proprio d’accordo con te!
Cosa significa una concorrenza di pari livello? Perche’ un giudice non puo’ esprimere in pieno la propria professionalita’? o “il valore” dei soggetti?
o forse la deve esprimere solo su soggetti quasi simili o a livelli massimi di espressione?
Dico semplicemente che se c’e’ va dato.
Personalmente non ho visto il soggetto, ma ad un giudice che dimostra conoscenza, sicurezza, gli standard dei soggetti,
(cosa che spesso nelle "manifestazioni ornitologiche" e in alcune categorie non esiste) fa propria la sua scelta, si assume le responsabilita’,
e si “stacca” dal “gruppo” perche’ e’ sicuro di quello che pensa, scrive e dice: TANTO DI CAPPELLO E COMPLIMENTI!
Ma naturalmente questa e’ solo la mia personalissima opinione. FINALMENTE I TEMPI CAMBIANO!
A pensar male si fa peccato e’ vero? Ma forse ci siamo anche stancati di farlo, non pensi?
Abbracci e saluti

[Stefano Giannetti]

in questo link dellle classifiche c'è la foto dell'ibrido in oggetto!!!

http://www.ornitologiagenova.it/classi2010.html

ciao Stefano

[Vincenzo Forlino]

ciao, da non addetto ai lavori, non capisco perché se un soggetto vale davvero e rispecchia in tutto per tutto lo standard, non possa totalizzare come punteggiò un bel 100 tondo tondo, magari questa limitazione la posso capire per gli ibridi perché uno standard vero e proprio non esiste, ma per le altre categorie no . . . per quanto riguarda l'ibrido in questione, anche se lo trovo bello ne ho visti di più belli ma questo rimane un fatto soggettivo in quanto non ho competenze per poter giudicare
dsc_0408.jpg
http://www.ivoginevra.it/ibrido%20gouldx%20kittlitz.htm
personalmente trovo più belli questi soggetti

[pierre]

penso che non c'è paragone,forse gli ibridi di Ivo Ginevra sono fotografie migliori in cui si apprezzano meglio i colori e sono ibridi adulti(quello di Genova è novello),ma allora quelli meriterebbero 100!

[marco cotti]

ciao Vincenzo

appunto potrebbe essere un giudizio soggettivo...visto che istintivamente per il tuo parametro di giudizio ritieni che ci siano ibridi migliori e più belli come forma e colore...

In quel momento, in quella mostra, quel giudice ha deciso così...

Rimane comunque la domanda
esiste la perfezione assoluta in sede di giudizio...? 98 -99 -100 punti
potrebbe, ma io credo di no.

provate a osservare bene il soggetto nella foto

e confrontatelo con la scheda di giudizio

struttura punti 25
colore punti 25
disegno punti 20
piumaggio 15
portamento e adattamento 10

condizioni generali 5

totale 100

dove ha tolto i 2 punti da che voce??

agli esperti l'eventuale risposta

salutoni

[maurizio44]

Secondo come la penso io le regole andrebbero rispettate. Altrimenti se tutti fossero liberi di fare derogo ci sarebbe il caos. Faccio un esempio: se nella stessa manifestazione a giudicare gli ibridi ci sono tre giudici due dei quali si attengono al regolamento ed il terzo invece alza i punteggi di 4 punti rispetto al massimo consentito trovereste che alla fine il giudizio risulterà equo? E consuetudine che il campione di categoria venga nominato con il giudizio di un giudice avvalorato con le firme degli altri due o quanti sono. In questo caso gli altri giudici non hanno avvalorato il giudizio, non vi pare che la cosa sia strana? Al di la comunque di queste ultime considerazioni, a me sembra che la cosa sia voluta, quasi ad innescare proprio una polemica contro le istituzioni che governano questa disciplina. Magari mi sbaglio, ma la non rispondenza regolamentare resta tutta ed è grave a mio parere.

[MARIO59]

Scusa Mauriziio, ma di che regolamento stai parlando????
Da qualche parte nello statuto FOI o nel regolamento mostre sta scritto che non bisogna assegnare più di un tot di punti????
Perchè se così fosse mi sentirei preso per il culo, se ci sono 100 punti a disposizione deve esserci la possibilità di ottenerli!!!

Per finire, conosco personalmente Daniele Arsuffi e so che è troppo signore per perderci del tempo, ma se fossi in lui valuterei seriamente la possibilità di ricorrere alle vie legali per rispondere alle tue insinuazioni!