accoppiamento opalina

[Wessel van der Veen]

Ciao:
x Luca:

Prego: en genetica abituale il masschio e scrivero il primo.
Lutino X opaline verde =
M: verde/opaline/ino
F: lutino.
“/” signo universale por portatore;
“a/b/c” colore “a” portatore de “b” e “c”

x Mativ
Crossing-over: due fattori en la stessa coppia de chromosomi
se rencontrarsen en un chromosome solo dopo crossing-over.
P.e. cinnamon e ino se rencontrarsen en gli Z chromosomi de
un masschio. Ogni mutazione a su proprio locus (“indirizzo”)
sul chromosomo.
Essempio semplicita:
Un maschio verde/cinnamon/ino e:
ZZ cin ZZZZZZZZZZZZZZZ no ino ZZZ
ZZ no cin ZZZZZZZZZZZZZZZ ino ZZZ

Durante il meiosis (stade de fertalizione) gli chromosomi se faren
a pezzi:
...............1............ ...............2.............
ZZ cin ZZZZZZZZ ZZZZZZZ no ino ZZZ
ZZ no cin ZZZZZZZZ ZZZZZZZ ino ZZZ
...............3............ ...............4.............

piu se unirsen scoretto:

ZZ cin ZZZZZZZZ ZZZZZZZ ino ZZZ (1+4)
ZZ no cin ZZZZZZZZ ZZZZZZZ no ino ZZZ (3+2)
Questo e un verde/cinnamon-ino.
D'ora in poi le due mutazione se generaren como une mutazuione
solo.

Naturalmente crossing-over anche e possibile en gli chromosomi autosomale.
L'essempio migliore: il fattore scuro (D) e blu (bl).
Verde D/blu tipo 1: D liegato a verde
Verde D/blu tipo 2: D liegato a blu

x Marco:
Crossing-over de mutazione sesso ligato e solamente possibile con
gli mascchie. (Z/Z)
Sul secundo chromosome sessuale dal femmina (Z/W) no se rencontrarsen
fattori de colori.

Il primo resultato de un crossing-over es un masschia portatore
(verde/opaline-ino; verde/cinnamon-ino; verde/cinnamon-pallid;
verde/opaline-cinnamon)
Il primo fenotipo visibile e un femmina:
(opalina-ino verde, etcetera)

Una F opaline-ino no e possibile del accopiazmento lutino X opaline verde.

Wessel van der Veen.

[Daniele Zoli]

Grazie Wessel
per il tuo prezioso intervento.
E grazie anche per lo sforzo che fai per tradurci in italiano cose complicatissime.
Comunque si capisce bene cio' che hai inteso dire.

[luca RNA77lz]

ti rigrazio wessel

[Marco Vitalbi]

grazie mille wessel
ora mi è tutto più chiaro
ciao

[Matteo Rodolfi]

Ciao:
x Mativ
Crossing-over: due fattori en la stessa coppia de chromosomi
se rencontrarsen en un chromosome solo dopo crossing-over.
P.e. cinnamon e ino se rencontrarsen en gli Z chromosomi de
un masschio. Ogni mutazione a su proprio locus (“indirizzo”)
sul chromosomo.
Essempio semplicita:
Un maschio verde/cinnamon/ino e:
ZZ cin ZZZZZZZZZZZZZZZ no ino ZZZ
ZZ no cin ZZZZZZZZZZZZZZZ ino ZZZ

Durante il meiosis (stade de fertalizione) gli chromosomi se faren
a pezzi:
...............1............ ...............2.............
ZZ cin ZZZZZZZZ ZZZZZZZ no ino ZZZ
ZZ no cin ZZZZZZZZ ZZZZZZZ ino ZZZ
...............3............ ...............4.............

piu se unirsen scoretto:

ZZ cin ZZZZZZZZ ZZZZZZZ ino ZZZ (1+4)
ZZ no cin ZZZZZZZZ ZZZZZZZ no ino ZZZ (3+2)
Questo e un verde/cinnamon-ino.
D'ora in poi le due mutazione se generaren como une mutazuione
solo.

Vediamo se ho capito:

caso normale:
green/cinnamon/lutino x green = 0.1 lutino 0.1 cinnamon 0.1 cinnamon lutino

crossing over:
green/cinnamon/lutino x green = 0.1 cinnamon lutino

è corretto?


Altra domanda : mi sembra di capire che questo fenomeno non è stabile, può manifestarsi solo in una covata ad esempio?


Grazie

[Daniele Zoli]

Ciao Matteo,
sei fuori strada.

Torniamo al chiaro esempio di Wessel

- parti con un cromosoma di un soggetto verde/cinnamon/ino;

- nella fase della riproduzione genetica il cromosoma si spezza ed incorpora pezzi del cromosoma dell'altro soggetto;

- quando il cromosoma si ricompone, darà origine ad un soggetto con fenotipo diverso ed intermedio fra i due, in questo caso non piu' un verde/cinnamon/ino bensi' un verde/cinnamon-ino

La differenza sta tutta nella "-" al posto di "/".

Questo fenomeno e' frequente ma non sistematico e nella stessa covata puoi ottenere soggetti con fenotipi diversi.

[Matteo Rodolfi]

Oltre fuori strada sarò anche ottuso perchè non vi seguo....((/]]]]
potete farmi un esempio pratico di accoppiamento col risultato di un crossing over?

[Daniele Zoli]

Se accoppi un maschio cinnamon (mutazione recessiva sessolegata)con una femmina lutino (altra mutazione recessiva sessolegata) otterrai:

- i maschi saranno verdi/cinnamon-ino (sono portatori di cinnamon-ino perche' e' avvenuto il crossing over di cui sopra)
- le femmine saranno cinnamon (pure, perche' nella femmina il fenomeno non si manifesta)

I maschi verdi/cinnamon-ino avranno i loro cromosomi non piu' recuperabili perche' si sono ricombinati insieme e li trasmetteranno alla loro prole per diverse generazioni.

[Marco Vitalbi]

ciao
quindi poi se accoppi un verde/cinnamon-ino con una verde salteranno fuori le femmine cinnamon-ino??
giusto?!
o per far saltare fuori dei cinnamon-ino devi per forza mettere una femmina cinnamon o lutino????

[Daniele Zoli]

dalla tua coppia escono:
femmine cinnamon-ino, verdi, qualche cinnamon e qualche lutino con le famigerate remiganti color caffe' latte!