Litigi tra agapornis

[kawasakiz85]

Ragazzi, mentre completavo l'iscrizione al sito mio fratello mi ha chiamato dicendo che i miei fischeri litigavano.
Mi spiego, ho una coppia di fischeri da una settimana, oltre a lei ho una femmina di roseicollis che mi è stata regalata da un amico.
La femmina di rosei è in una gabbia accanto.
Fino ad oggi la coppietta è stata tranquilla, si pulivano a vicenda e si "baciavano".
Oggi uno dei 2 era molto eccitato, cercava di raggiungere la roseicollis e aggrediva col becco la sua compagna.
Ho tolto la gabbia della roseicollis e si è calmato.
Che significa?
Sul sesso della rosei sono certo al 100% perchè il mio amico che me l'ha regalata l'ha fatta riprodurre più volte.
I fischeri li ho acquistati da un privato come coppia, hanno 2 anni, ma a questo punto non so se davvero sono una coppia.
Che ne pensate?

[Paride]

Dei litigi in gabbia sono normalissimi. Per un seme o per la posizione "dominante".
Se poi togliendo la femmina di rosei, affermi che si sono calmati, il discorso potrebbe essere interpretato in un'altra direzione.
Per scrupolo di coscienza ed avvicinandosi il periodo di cova (io metto a loro disposizione il nido ad inizio ottobre) non faresti male a fare sessare la ""coppia"" di fischeri (così se per caso fossero dello stesso sesso - e considerato che li hai preso da una settimana - potresti almeno tentare una sostituzione).

[kawasakiz85]

Dopo che ho tolto la gabbia della roseicollis il fischeri agitato e aggressivo si è calmato immediatamente, ha cominciato a cercarla con dei richiami e lei rispondeva.
Per tutta la settimana i fischeri mi sono sembrati molto affiatati, si accarezzavano con becco e sono sempre andati d'accordo.
Colui che me li ha venduti mi ha garantito che fossero una coppia di 2 anni, ma per onesta mi ha anche detto che non sa se si sono mai riprodotti perchè li teneva in una grande voliera con altri agapornis, per l'esattezza con 2 coppie di personatus.
Ma il test che mi consigli di fare è quello del dna, oppure quello meno attendibile del bacino?
Il nido l'ho già acquistato, quando lo inserirò cosa devo fornire loro per riempirlo?
Inoltre, per caso gli agapornis vanno in calore?
Solo così potrebbe spiegarsi il cambiamento repentino del presunto maschietto.

[Paride]

Colui che me li ha venduti mi ha garantito che fossero una coppia di 2 anni, ma per onesta mi ha anche detto che non sa se si sono mai riprodotti perchè li teneva in una grande voliera con altri agapornis, per l'esattezza con 2 coppie di personatus.

Faccio le mie riserve reputando gestibilissima una voliera - anche se grande - con tre coppie di volatili (specialmente una di fischeri e due di personata e quindi si tratta di animali diversi) per cui non riesco a comprendere come questo "allevatore" dice di sconoscere se si sono mai riprodotti......... mah.... ed a questo punto mi auguro solo che tu non abbia acquistato degli ibridi nati dall'incrocio tra le due specie.....

Tanto i fischeri quanto i personata sono animali soggetti a CITES - allegato B - motivo per cui deve esserne denunciata la nascita al Corpo Forestale dello Stato ed atteso che hanno due anni, devono avere l'anellino: lì c'è stampigliato l'anno di nascita del soggetto. Basta leggerlo.
Se non hanno anello è già un problemino ........... ma l'allevatore non ti rilasciato nessun documento inerente i due animali ?
E se la risposta ad entrambe le domande è "NO" sarei del parere di restituire la coppia all'allevatore in quanto sicuramente irregolare......

Negli “inseparabili”, per coppia, non sempre si intende maschio e femmina. Molte volte ci troviamo infatti di fronte a due soggetti, apparentemente coppia che in realtà sono due maschi o due femmine. La cosa curiosa è che i due si comportano esattamente come una coppia reale. Si lisciano a vicenda le piume, si fanno “i grattini”, sono sempre vicini e dormono, qualora ne dispongano, nello stesso nido. Alcuni allevatori hanno persino notato che a volte simulano anche l’accoppiamento.

Nel caso di due femmine, poi, queste costruiscono il loro nido in comune e depongono le uova entrambe. Il fatto di trovarci in presenza di false coppie, è dato dal fatto che, nelle specie più allevate, il dimorfismo sessuale è completamente assente. Non si può far riferimento neanche al canto come - ad esempio - nel canarino.

Ma il test che mi consigli di fare è quello del dna, oppure quello meno attendibile del bacino?

Molti sostengono varie tesi sul riconoscimento dei sessi. Queste vanno dalle varie differenze scheletriche alla larghezza dello spazio tra le ossa pelviche che dovrà essere più largo nelle femmine, specie se hanno già deposto. Questo metodo lascia molto il tempo che trova in quanto la percentuale di errore è elevata.
Esiste il sessaggio mediante analisi del DNA, cioè l’analisi delle piume del petto del soggetto facendo molta attenzione a non inquinare la piuma stessa con materiale genetico di altri soggetti.
Il sistema certo ed inconfutabile è il sessaggio mediante tecnica endoscopica, che permette al veterinario di inserire una piccola sonda, mediante minuscola incisione sotto il muscolo della coscia, che raggiunge gli organi genitali e di determinarne il sesso vedendolo chiaramente.

Il nido l'ho già acquistato, quando lo inserirò cosa devo fornire loro per riempirlo?

Io, come ti ho già detto, aspetto la metà/fine di ottobre per inserire il nido (adesso fa troppo caldo).
Metto dentro al nido uno strato di fieno per conigli (c’è chi mette trucioli di legno depolverizzato) e poi fornisco alla coppia (inserendoli nella gabbia) rametti di salice bianco o gli aghi (senza punte) delle foglie delle palme ma c’è chi fornisce rametti di eucalipto o ulivo; la femmina decorticherà questi rametti e con la corteccia formerà le due camere per la cova.

……. per caso gli agapornis vanno in calore?

No. Risvegliano l’istinto della riproduzione solo quando hanno a loro disposizione nido ed abbondanza e varietà di cibo.


Ti ho detto la mia, ma aspettiamo il parere di qualche qualificato amico allevatore.

[kawasakiz85]

Ciao Paride, mi permetto di darti del tu
Allora, io li ho acquistati da un privato che doveva smantellare la sua voliera, non è un allevatore.
Li ho acquistati come coppia, lui mi ha detto di non essersi mai accorto della LORO deposizione perchè spesso trovava le uova e non sapeva di chi fossero realmante. Siccome si riferiva spesso a suo fratello, probabilmente non era lui ad occuparsene ma il fratello.
I soggetti che ho acquistato sono dei fischeri puri.
Essendo un praticante avvocato prima di acquistarli mi sono ampiamente informato.
I due esemplari hanno l'anello al piede e mi sono fatto sottoscrivere l'atto di cessione di vendita con tutti i requisiti necessari, prima di acquistarli mi sono ampiamente consultato con Lobosupermalo con cui condivido la passione degli acquari e che è molto informato su queste cose.
Riguardo al fatto che sull'anellino è riportato l'anno di nascita questo lo so, ma non voglio prenderli per il momento perchè si stanno pian piano fidando di me e voglio farli ambientare per benino.
Appena inizieranno a salier sul dito della mano,e a prendere confidenza controllerò per bene l'anello.
in ogni caso non avrei problemi a riportarglieli
Il sessaggio fatto dal veterinario mi sembra troppo invasivo, ho intenzione di studiarli per il momento,magari a fine ottobre metto il nido, e se non troverò uova o vedrò che depongano in giorni consecutivi allora capirò di avere 2 maschi o 2 femmine.
In quel caso non mi risulterà difficile scambiare per un fischeri di sesso opposto uno dei 2 esemplari.

[kawasakiz85]

Queste sono 2 foto dei miei esemplari, a me sembrano dei fischeri puri ancestrali, se sbaglio corregetemi pure



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[Miguel]

A me sembrano puri e per di più molto belli ed in forma!

[kawasakiz85]

Loro ti ringraziano dei complimenti

[kawasakiz85]

Ragazzi, continuo quì neanche per aprire un nuovo topic.
Mi prescrivete una bella dieta da fare seguire loro prima di mettere il nido?
Al momento do del misto per Inseparabili a base di Miglio paglierino,Scagliola,Grano saraceno,Girasole picolo,Avena decorticata,Frumento,Cardo,Risone,Durra,Sorgo rosso e Lino.
Una volta al giorno do loro la frutta, finora hanno gradito tanto la pera.
Molto meno la pesca e il pomodoro.
Devo comprare il pastone?
Domani vado a prendere l'osso di seppia in pescheria e il blocchetto di sali minerali.
Come gabbia fra 10 giorni dovrei acquistare una gabbia da 90 cm, ma se nel frattempo trovo una occasione migliore prendo quella da 120 cm.
Al momento sono nella gabbia da 55 cm che avevo in casa, ma è solo una sistemazione per pochi giorni.
Aspetto che un mio amico mi porti dei rametti di salice e pioppo da inserirli in gabbia per farli divertire

[Paride]

Certo amico kawasaki (?) devi darmi assolutamente del tu.

Gli animali sembrano anche a me degli ancestrali puri.

Per quanto attiene il sessaggio è certamente più invasivo per noi che per loro....
ai miei soggetti l'ha fatto il dottor Pumilia, presso uno studio di Palermo, e queste le operazioni:

- cattura del soggetto dalla gabbietta ed anestesia totale (quasi istantanea);
- minima deplumazione localizzata sopra la coscia e piccolissima incisione;
- introduzione della fibra ottica e proiezione dell'apparato riproduttivo del soggetto su uno schermo;
- estrazione della fibra e 5 secondi di pressione sull'incisione per evitare la fuoriuscita del sangue;
- deposizione del soggetto sulla griglia della gabbietta ed attesa di qualche secondo per il "risveglio".
Durata complessiva del sessaggio circa 2 minuti.

Dopo il risveglio, il mio soggetto è salito sulla mangiatoia ed ha cominciato a mangiare.....

Mi diceva il vet che tale interventino risulta utile non solo per eliminare i margini di errore degli altri sessaggi ma anche per "vedere" se l'apparato riproduttivo del soggetto risulta "nella norma".

Aspetteremo quindi ottobre per vedere le uova dei tuoi beneamini (sono fiducioso).
In bocca al lupo.