dilemma sulla mutazione....

[Fabio Musumeci]

Si, basta unire un faccia gialla, magari normale o opalino, con un blu ala-perlata, ma non sono così rari, potresti trovarne già come piacciono a te, se ti capita considera che la versione opalino dello spangle faccia gialla è ancora più spettacolare.

[pangiagio]

La spangle come fg è un fattore domiante quindi devi partire da questi due elementi che devono avere almeno uno dei due sogetti da accoppiare per ottenere spangle azzurro fg II.
quindi possibili accoppiamenti:
- spangle fg II x normale ; qui dovresti ottenre 50% di probabilità di spangle FG II
- spangle fg II x Spangle fg II; qui dovresti ottenere un ipotetico 25% di spangle sf con probabili FG II
-normale FG II x Spangle ; qui dovresti ottenre 50% e 50% con probabilità di spangle FG II
Poi naturalmente devi combinare i colori:
- celeste x celeste = otterrai 100% celeste
- celeste x cobalto = otterrai 50% celeste
- cobalto x cobalto = 25% celeste
Spero di esssere stato chiaro.
Volevo precisare che quanto scritt sopra sono probabilità e sopratutto tra i FG non saranno tutti di tipo II ma avrai anche di tipo I.

[pangiagio]

x Fabio: ma oggi scriviamo tutti i post in contemporanea

[pietro 96]

grazie mille per tutte le informazioni....lo so che alla fine non sono rare, ma mi piacerebbe farle uscire da me le mutazioni.....effettivamente, già solo il blu FGII opalino è fantastico, se lo facciamo spangle poi.....

[Vincenzo Forlino]

Il faccia gialla è un fattore dominante, questo però, come mi ha insegnato il buon Fabio ed ho potuto constatare sui mie novelli, non vuol dire che la prole sarà al 100% a FG!!!!

Gianni i vari tipi di "faccia gialla" non sono fattori dominanti ! ma bensi mutazioni Autosomiche Recessive, che si comportano in maniera recessiva nei confronti dei "verdi" e in maniera Co-Dominante nei riguardi della serie dei blu, perché alleliche fra di loro !

[pietro 96]

grazie mille, in effetti lo avevo notato provando gli accoppiamenti con la serie verde........

[pangiagio]

Gianni i vari tipi di "faccia gialla" non sono fattori dominanti ! ma bensi mutazioni Autosomiche Recessive, che si comportano in maniera recessiva nei confronti dei "verdi" e in maniera Co-Dominante nei riguardi della serie dei blu, perché alleliche fra di loro !

Vincenzo ,per quanto mi riguarda,permettimi di non essere d'accordo. E' un argomento ancora che ha varie correnti di pensiero e può trovare varie fazioni come lo è stato questo Articolo incredibile i FOI magazine.
Leggendo in rete e sopratutto chiedendo spiegazioni(anche oggi a Campogalliano) a più di un persona autorevole in materia, mi hanno dato conferma che è un fattore dominante presente anche nei verdi, ma difficile per occhio inesperto da vedere. Come altri fattori dominanti si manifesta sul 50% della prole, ed in caso di accoppiamento di due FG nell'inglese, si manifesta anche in doppio fattore(faccia bianca), al contrario dell'australiano che comunque presenta sempra il 50% della prole a FG, anche dall'accoppiamenta di due FG.

Questo sogetto in foto(cellulare) è il primo classificato a Campogalliano nella categoria Faccia Gialla è un australiano. Notare il colore.
FGAs.jpg
Chiudo ribadendo che questo è soltanto il mio pensiero, basato su quanto già scritto sopra.

[Vincenzo Forlino]

Vincenzo ,per quanto mi riguarda,permettimi di non essere d'accordo. E' un argomento ancora che ha varie correnti di pensiero e può trovare varie fazioni come lo è stato questo Articolo incredibile i FOI magazine.
Leggendo in rete e sopratutto chiedendo spiegazioni(anche oggi a Campogalliano) a più di un persona autorevole in materia, mi hanno dato conferma che è un fattore dominante presente anche nei verdi, ma difficile per occhio inesperto da vedere. Come altri fattori dominanti si manifesta sul 50% della prole, ed in caso di accoppiamento di due FG nell'inglese, si manifesta anche in doppio fattore(faccia bianca), al contrario dell'australiano che comunque presenta sempra il 50% della prole a FG, anche dall'accoppiamenta di due FG.

Questo sogetto in foto(cellulare) è il primo classificato a Campogalliano nella categoria Faccia Gialla è un australiano. Notare il colore.

Chiudo ribadendo che questo è soltanto il mio pensiero, basato su quanto già scritto sopra.

Gianni ripeto NON SI TRATTA DI UNA MUTAZIONE DOMINANTE ! ! !

se fosse vero ciò, acoppiando un FG con un ancestrale puro dovrebbero nascerti almeno un 50% dei soggetti FG invece ciò non è vero (provami il contrario) se nasce qualche soggetto del genere è solo perché il soggetto ancestrale non era puro ma era portatore o di FG o di blu !!! d'altronde una mutazione dominante non può essere in alcun modo portata, quindi non esistono portatori!

quei FG di varie tonalità "verde mare" sono dei soggetti puri! . . . mentre tutti gli altri FG che sono più tendenti al blu, anzichè al verde, sono dei portatori di blu (infatti derivano dall'accoppiamento FG x blu) pertanto hanno un fenotipo intermedio fra la mutazione blu e la "FG" dal momento che fra loro sono Co-Dominanti

un altra cosa, che sbagli e fare distinzione fra gli ondulati di forma e posizione e quelli di colore, sebbene si tratti di due razze differenti (non specie) il comportamento dei geni mutati è identica !!

quello che affermo non è farina del mio sacco, ma il risultato di ricerche scientifiche condotte da genetisti, pertanto finché non vengono confutati i risultati delle loro ricerche con delle nuovericerche, prendo per buono ciò che afferma il mutavi

Ps. un tempo si pensava anche che la teoria teoria geocentrica fosse veritiera, pertanto tutti i sostenitori della nuova teoria eliocentrica forono considerati dalla chiesa eretici (crimine punito con la morte) . . . ma alla lunga le nuove ricerche scientifiche hanno dimostrato di dire il vero !!!!!!!!!!!!

poi ogniuno è libero di pensarla come meglio crede

[pangiagio]

Caro Vincenzo
per me la discussione finisce qui, rimango della mia idea e rispetto la tua, non è mia intenzione imporre niente ma solo condividere, come vedi non uso maiuscole o ingigantisco il carattere.
Magari sbaglio, come sottolinei tu,ma ti posso garantire che non ho mai fatto destinzioni genetiche tra inglesi e colore! magari e forse agli inizi......ma grazie a questo forum ed a qualche amico,qualcosa inizio a percepire.
Quello che affermo anch' io non è farina del mio sacco ,ma ho soltanto raccolto esperienze e scritti di allevatori e giudici che hanno provato per anni a giudicare e riprodurre i FG(inglese ed australiano).


Per il sogetto in foto, sono d'accordo con quanto hai scritto, l'avevo postato per far vedere come si presenta il FG australiano diversamente dall'inglese. Il sogetto nello specifico è un FG australiano celeste, guardando sotto le ali si evidenzia chiaramente.



Ti posto una foto che ho fatto, che penso ti faccia piacere vedere.

ciuffato.jpg
l'allevatore che li ha esposti li seleziona da qualche anno, li accoppia con i normali ed ha una media di nascite ciuffate pari a circa 1:10 ma non è una regola,pensa che quest'anno non ha ceduto neanche un sogetto, soltanto 3 nel 2010 ad un prezzo significatovo. Mi ha anche detto che accoppiando ciuffato x ciuffato si ottengono sogetti con dei ciuffi scomposti, ma mi sembra che su un altro post se ne era parlato.

[Vincenzo Forlino]

anche per me la discussione finisce qui Gianni, tu sei libero, come chiunque altro, di pensarla come meglio ritieni opportuno!

se ho usato le "maiuscole" non è certo per fare polemica, ma soltanto perche non mi va che qualche neofita potesse cadere in errore tutto qui

oltre a studiare e cercare di comprendere gli studi condotti in materia, nel mio piccolo cerco di provare sul campo ciò che in tali studiviene affermato, ovviamente per qunto possibile nei miei limiti.... ma ti posso garantire che accoppiando uno qualsiasi dei vari tipi di FG con un ancestrale PURO che non sia portatore di nulla, non otterrai neanche un FG !!! provaci e dimmi se mi sto sbagliando


Ps. grazie per la foto del ciuffato, apena terminata la muta posterò le foto del mio... pare stia migliorando