Da una coppia lutino è nato un pullo blu!!?!?!?!?

[Fabio Musumeci]

Wessel tu hai ragione, ma ti continuo a dire che i problemi di lingua e di traduzione rendono la nostra conversazione diffcile.
Anche il tuo ultimo messaggio è evidentemente compromesso dal traduttore simultaneo, o semplicemente perchè forse tu non scrivi in italiano corretto, alcune frasi purtroppo sono incomprensibili, e sicuramente sarà così anche per te quando leggi quello che scrivo io.
Apprezzo moltissimo i tuoi sforzi e la tua competenza, ma non hai risposto alla domanda che cè all'inizio della discussione:
"Può nascere un soggetto blu da una coppia di Parrocchetti dal collare lutini?"
Mi dispiace dirlo, ma mi sembra che piuttosto che rispondere ed aiutare la persona che pone la domanda, siate intervenuti solo per correggere me o per contraddirmi.
Me ne rammarico, perchè questo non è produttivo per la conoscenza degli utenti meno preparati, e in qualche modo mi sento in colpa perchè, nonostante i miei sforzi di rendere la materia comprensibile ed aiutare chi non la conosce, si finisce con lo sviare il discorso.
Fra l'altro io non centro nulla con IO (Italia Ornitologica), personalmente so benissimo che i cromosomi sessuali degli uccelli sono Z/Z nei maschi e Z/W nelle femmine, non è colpa mia se qualcuno scrive su quella rivista cose sbagliate, ma qui siamo su un forum dove moltissime persone non ne sanno nulla di genetica, magari ieri hanno comprato la loro prima coppia, ed oggi vogliono sapere qualcosa, ed io mi metto nei loro panni quando rispondo e cerco di spiegare certe cose, non voglio insegnare la genetica o la biologia, ne tantomeno la fisica, dato che ho solo la licenza di scuola media inferiore.
E sicuramente come dici tu, i termini del "International Commttee for Standardisation of Genetic Symbols and Nomenclature" sono utilizzati da 55 anni, ma non tutti sono obbligati a conoscerli.

Il propulsore della mia automobile è un motore a ciclo Otto, il nome Ciclo Otto deriva dall'ingegnere tedesco Nikolaus August Otto. Egli depositò il brevetto del primo motore a quattro tempi nel 1886, detto anche ciclo Beau de Rochas, ma se dico che è un motore a benzina tutti mi capiscono, anche chi deve ancora prendere la patente.

Spero che sia chiaro lo spirito di questo mio intervento.
Chiedo scusa a Raffaele, non mi riferisco a lui quando parlo di utenti con nessuna conoscenza della gentica, e mi dispiace se il suo post è stato stravolto dal mio intervento.

Con stima.
Fabio Musumeci

[orazio]

Ma esistono anche Parrocchetti dal collare dove l'ino non è sessolegato bensì autosomico recessivo come negli Agapornis ad occhio cerchiato. Potrenbbe trattarsi di 2 di loro/blu (vedere parte inferiore calcolatore genetico NSLino). Conoscevo di questa particolarità dei Parrocchetti dal collare difficile da individuare in quanto sono uguali ai sessolegati

[orazio]

Ops non avevo visto la risposta di Wessel

[Fabio Musumeci]

Questo è quello che dice il calcolatore genetico a cui tutti fate riferimento:
Genetic Calculator 1.3

Species: Indian Ringnecked Parrot Psittacula krameri - result

1.0 NSLino /blue x 0.1 NSLino /blue

from all 1.0
25.0%1.0 NSLino
50.0%1.0 NSLino /blue
25.0%1.0 blue NSLino %

from all 0.1
25.0%0.1 NSLino
50.0%0.1 NSLino /blue
25.0%0.1 blue NSLino

Calculated on 25 May 2012 14:51:19 , Prague © 2002 - 2012 Martin Rašek


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Non vedo tracce di possibilità che possa nascere un soggetto Blu da una simile coppia, a conferma delle mie affermazioni.
Il termine usato nelle previsioni "blue NSLino", non stà per blu/ino NSL, o per meglio dire blu portatore di ino non sesso legato, quanto per albino non sesso legato.
Aggiungo solo che, anche senza fare uso del calcolatore, esiste una possibilità in cui il maschio sia portatore anche di cannella (cinnamon) ed allora potrebbero nascere delle femmine cannella.
Ma qui si è detto che è nato un blu, non un blu cannella.
Quindi........non fa differenza, se siano Ino SL o Ino NSL.

[Dimitri]

Salve a tutti
non conosco bene le mutazioni dei pappagalli ma se nei collari è presente anche una mutazione ino recessiva c'è un'ulteriore possibilità (oltre al pappagallo cuculo e alla femmina che si è accoppiata con un maschio diverso dal compagno attuale): se uno dei due partner fosse lutino sl e l'altro lutino nsl (ovviamente entrambi portatori di blu) allora, solo in questo caso particolare, da due lutino potrebbero nascere effettivamente dei blu.

ciao
Dimitri

[Fabio Musumeci]

Bravo Dimitri,
la tua è un'ipotesi da prendere in considerazione!!!
Ma potrà essere confermata solo dalle altre nidiate, perchè se dovessero nascere altri blu (normali) vorrebbe dire che il padre è un Ino SL/blu e la madre un Ino NSL/blu, e che tutti i nati Ino sono femmine.
Però in effetti, da una simile coppia, dovrebbero nascere anche dei verdi/Ino/blu, allora si avrebbe la conferma definitiva che sia come ipotizzi tu.
Ti faccio comunque i miei complimenti, perchè in tutta questa "diatriba" di tesi e controtesi, a me personalmente la tua ipotesi era sfuggita.....e non ho problemi ad ammetterlo.

[Vincenzo Forlino]

ciao Raffaele,

tralasciando il piccolo battibecco che si è creato, come ti hanno già spiegato prima di me Fabio, Wessel e gli altri amici, da una coppia mutata ino (purtroppo sono propenso ad escludere a priori la mutazione NSLino in quanto molto molto rara!) non possono nascere pulli blu!.. al massimo possono nascerti degli "albini" e questo vale come ti hanno già detto sia per la versione Sesso-Legata che per quella più rara Autosomica Recessiva..

l'ipotesi di Dimitri potrebbe essere una spiegazione.. ma non mi convince molto, oltre a ciò che ti ha spiegato Fabio sulla possibile prole che nascerebbe da questa coppia, ciò che mi lascia esitante su questa ipotesi è la rarità della mutazione NSLino, per cui io la escluderei..

anche l'ipotesi del "cuculo" la escluderei, quando allevavo due coppie in colonia in una piccola voliera queste erano estremamente territoriali nei confronti del proprio nido e sia la femmina che il maschio (specialmente quest'ultimo) non permettevano a nessuno degli altri coinquilini di avvicinarsi, per tale ragione escluderei tale ipotesi..

l'ultima ipotesi resterebbe quella del'infedeltà, qui purtroppo l'unico modo per avere la certezza è quello di osservarli attentamente.. oppure effettuare un test di paternità col DNA

ho notato che hai postato anche un'altra discussione in cui chiedevi lumi per il problema inverso, ovvero la nascita di un pullo con gli occhi rossi da una coppia blu, a questo punto ti chiedo - come ti è già stato chiesto - quali coppie di collari allevi insieme in colonia? le coppie inserite erano già formate? se si da quanto tempo si erano formate? di che dimensioni è la voliera in cui sono alloggiate? forse con qualche dato in più possiamo escludere qualche ipotesi

[Minivip]

Ciao.............. in primis... bisogna che la femmina Lutina sia portatrice di blu.....
se accoppiata con un blu..... darà Blu e Verdi....... anche accoppiata con un Pastelblu
nascono dei blu........... ed anche con un verde che sia portatore di blu nascono dei blu........... pure accoppiando un grigio sf nascono dei blu........ dicci chi sono i potenziali colpevoli della colonia.................... ciao... "questa è la risposta che diedi........ già in un'altro forum"...... e credo sia la piu plausibile............ Belli.jpg