Eccole Finalmente!

[Budgie]

CaroBudgie,
se ci leggesse un certo esperto di genetica degli Psittacidi, molto pignolo epresente in altre sezioni del forum, ci bacchetterebbeentrambi......soprattutto me.
Dicendo che un Lutino non può essere portatore di Albino, in quanto si trattadi due fenotipi di un unica mutazione, cioè la mutazione Ino.
E che un Lutino, cioè un Ino della serie verde, può essere portatore di Blu, manon di Albino, cioè Ino della serie blu.

Per il fattore grigio, al pari del viola, permettimi di puntualizzare, sonofattori dominanti che non vengono esattamente portati, per come si intenderebbeun fattore recessivo, un Ino, al pari di qualsiasi altro soggetto, litrasmetterebbe alla sua prole solo se anche lui ha uno di questi fattori(speriamo non entrambi!!!), pur celandolo sotto il suo fenotipo omogeneo(giallo, bianco o avorio).
Concordi anche in questo caso?



Mmmhhh meglio evitarle dunque.

Sull’affermazione che un Lutino non può essere portatore diAlbino (anche se il Lutino porta il Blu) mi lascia dei dubbi in quanto diversemie coppie di Lutino x Lutino hanno generato degli Albini.

In effetti, Grigio e Viola sono dei fattori dominanti chepossono essere presenti in singola o doppia dose, ma mentre il Grigio è puremodificato dal fattore scurente, il Viola no e si limita a modificare il colorein cui è immesso.

Un INO potrebbe trasmettere alla prole il Grigio o il Viola(e pure entrambi) solo se genotipicamente egli stesso fosse un Grigio o unViola (naturalmente un Lutino potrebbe pure essere un Grigioverde) e “portare”, simbologicamente parlando, quello che geneticamente è.

Parlando di “portatori” non intendevo certo riferirmi allemutazioni recessive e in effetti il termine usato non era idoneo

[Fabio Musumeci]

Si, ma lui direbbe che i Lutini che ti hanno dato anche degli Albini, sono semplicemente portatori di Blu, e che è la mutazione Ino a renderli Albini.
In effetti è solo un modo di spiegare la cosa, ma si capisce pure come la dici tu.....o noi italiani in generale.

[Budgie]

Si in pratica sono due modi diversi di dire la stessa cosa; un pò come per lo standard dell'Ala chiara dove per quello FOI si cita che il corpo deve avere una diluizione massima del 10%, mentre nello standard WBO si cita che il corpo deve presentare un intensità di colore non superiore al 90%.

[Vincenzo Forlino]

Si in pratica sono due modi diversi di dire la stessa cosa; un pò come per lo standard dell'Ala chiara dove per quello FOI si cita che il corpo deve avere una diluizione massima del 10%, mentre nello standard WBO si cita che il corpo deve presentare un intensità di colore non superiore al 90%.

personalmente qui non ci trovo nulla di sbagliato, indipendentemente da quale delle due versioni si dice il risultato non cambia... per il discorso ino invece le cose cambiano un po...

un ino, come avete già detto, è in grado di coprire le altre mutazioni, pertanto uno soggetto lutino potrebbe benissimo essere anche un viola o grigio o pezzato ecc. e non presentare alcuna tracia di tali geni mutati nel fenotipo (ovviamente stiamo parlando di soggetti ben selezionati) però vi sono due sole eccezioni: l'ino non è in grado di nascondere il pallid (corpo chiaro del texas) cosi come il NSLino non è in grado di nascondere completamente i fallow tedesco (quello ad iride chiara).

in entrambi i casi si tratta di geni mutati allelici fra di loroo, ma nel primo caso i due geni hanno un rapporto di dominanza, il pallid nei confronti dell'ino è Dominante, mentre nel secondo caso abbiamo un rapporto di Co-Dominanza allo stato di eterozigosi ovvero quando sono presenti entrambi i geni mutati in singola dose (a/abz) avremo un fenotipo intermedio ai due fenotipi puri

ma tornando al noccio della questione, un albino non è nient'altro che un ino-blu... però sebbene da un punto di vista genetico è corretto chiamarlo in tale modo, non suona molto bene, pertanto un fenotipo del genere possiamo e dobbiamo chiamarlo albino;

lo stesso dicasi per l'ino, un fenotipo in tal senso è giusto chiamarlo lutino, però è altrettanto errato dire che è portatore di "albino" un lutino non potrà mai essere un portatore di albino, in quanto non si tratta di un solo gene mutato da del fenotipo frutto dell'azione di due geni mutati (molti allevatori per selezionare dei buoni albini ricorrono anche agli ala chiara, grigi ecc., pertanto nel loro genotipo non avranno soltanto due geni mutati)

a mio modo di vedere bisognerebbe sempre fare una netta distinzione fra fenotipo e genotipo, quando parliamo di un soggetto che porta qualche mutazione, dovremmo si sempre utilizzare il nome del fenotipo, ma quando poi andiamo a dire di cosa è portatore dobbiamo usare i nomi dei singoli geni mutati!

Ps. per come si era evoluta la discussione probabilmente il mio intervento era superfluo... però visto che mi sono sentito chiamato in causa, era giusto fare il rompicojoni

[Fabio Musumeci]

...... era giusto fare il rompicojoni

Vincenzo, che dire.....ci sei riuscito
Scherzo, la tua è una analisi inappuntabile.
Però, se ti leggesse quel mio famoso "amico", ti direbbe che, a livello internazionale, il trattino che hai inteposto nel descrivere l'ino"-"blu andrebbe usato solo in caso di fenotipo dovuto a crossing-over.
Stai attento, che poi ti cacciano dal Mutavi......

[Vincenzo Forlino]

Vincenzo, che dire.....ci sei riuscito
Scherzo, la tua è una analisi inappuntabile.
Però, se ti leggesse quel mio famoso "amico", ti direbbe che, a livello internazionale, il trattino che hai inteposto nel descrivere l'ino"-"blu andrebbe usato solo in caso di fenotipo dovuto a crossing-over.
Stai attento, che poi ti cacciano dal Mutavi......

davvero Fabio? sai ti confesso che non lo sapevo.. o forse me ne ero dimenticato.. però non ricordo

comunque posso rassicurarti.. che non possono cacciarmi... prima dovrei entrarci

[Ernesto Schiano]

Ecco i Primi Piani





Io penso sia una Femminuccia... Mi Confermate?

[Fabio Musumeci]

Stando a quello che vedo in queste foto....direi di si.

[Ernesto Schiano]

Stando a quello che vedo in queste foto....direi di si.

non ne sei convintissimo però... le foto sono state fatte dalla mia ragazza con una canon eos 550 in funzione macro...

[Fabio Musumeci]

E' che con le valutazioni fatte dalle foto si rischiano sempre brutte figure, non è una questione di marca della fotocamera.
Avrei preferito una foto più ravvicinata, in cui si vedesse meglio la cera del soggetto, ma mi assumo la responsabilità di affermare che è una femmina.
Il marroncino che sta comparendo lo conferma, nelle prime foto mi era sembrata più sul rosa, colore che invece caratterizza la cera dei maschi pezzati recessivi.