Trasportini a norma x agapornis

[Testapensante]

Orazio, l'Olanda non ha ratificato la Convenzione CITES.
Il baytril mi riferisco alla prassi di darla nel becco: ricorodo qui una vecchia discussione. Se poi il veterinario te lo prescive, sarà per iniziezione. Escludo che un veterinario te ne presciva una diversa modalità di somministrazione.
Torno a ripetere che mi dissocio dalle tu affermazioni: non condivido la tua opinione.
So invece èer esperienza diretta che gli allevatori tendono a evitare il piu possibile prassi virtuose o condotte piu deligenti, perchè tutto diventa altrimenti stressante....
Anzi, io ritengo che la normativa in tema di esposizion ie trasporto sia anche troppo permissiva rispetto a quello che di fatto viene fatto: putrorppo le persone, se non metti loro le mani in tasca, non arrivano con le buona a comportarsi diversamente.
Io la vedo cosi.
Tu puoi affermare la incompetenza delle autorità a emanare norme di condotta, cosi come io ho il diritto di pensarla diversamente (vedo cosa fanno - o meglio - non fanno gli allevatori), dissociandomi apertamente.
Ricordo ancora i commenti degli allevatori sulle GIUSTE misure restrittive delle importanzione e delle mostre per l'aviaria: ci fosse stato un allevatore che acesse detto: apprezzo l'interese, vacciniamo e facciamo vedere che sappiamo fare le cose serie. Macchè.... ci si lamenta sempre, ma siamo i primi a perseverare nelel nostre condotte
Massimo

[marcongiu]

Scusa Massimo hai ragione, non ho inserito i riferimenti giusti in quanto parliamo sempre tra i soliti "4 gatti", mia mancanza, scusa.

Allora:
il Regolamento europeo 1/2005 riguarda la protezione degli animali durante il trasporto
(N.d.r. essendo un Regolamento, è prontamente applicabile in ogni Stato membro UE, quindi non è necessaria nessuna ratifica con legislazione propria, necessaria invece per le Direttive UE).

In Italia poi è stato adottato un decreto legislativo, il 151/2007, che reca le disposizioni sanzionatorie correlate al Regolamento UE 1/2005.

Spero di aver posto rimedio alla mancanza.
Saluti Marcongiu

[orazio]

Sull'aviaria credo sia stata molto esplicativa la trasmissione fatta su RAI3 chiamata Report è stato veramente un gran affare per smaltire antibiotici. una paura scatenata dai media con le case farmaceutiche che facevano affari d'oro. E la famosa pandemia che doveva scoppiare? Addirittura si è tirata in ballo la Cina un epidemia che ha ucciso 60 persone su 1.300.000.000 di abitanti. Mi sa che ne uccidono di più le mosche o le zanzare. Però nessuno si è ribellato a vedere polli schiacciati con il trattore o gasificati in bidoni. Lì nessuno ha tirato in ballo salute degli animali o maltrattamenti.
P.S. nell'anno dell'aviaria comunque non ho mai esposto

[marcongiu]

Scusate, abbiate la compiacenza di restare in tema.
Il primo post chiedeva come dimensionare un trasportino per agapornis. Non di comportamenti di "allevatori" etc etc.

Se volete affrontare altri argomenti, aprite altri post.

Per litigare, telefonatevi

[orazio]

Comunque ritornando al post l'idea di Zoli è ottima, anche i trasportini in plastica ....visti a Reggio Emilia non erano male dotati di mangiatoia posatoio griglia e beverino e perfettamente igienici.

[marcongiu]

questo è un estratto dell'allegato 2 al Decreto legislativo 151/2007, dove viene spiegato come devono essere la caratteristache dei contenitori. Purtroppo avevo evidenziato alcuni passaggi ma quì non appaiono.

Cercate sul web il decreto, leggerlo è molto interessante, non si finisce mai d'imparare...

Sperando di aver fatto cosa gradita vi saluto



Allegato 2 D lgs 25 luglio 2007, n° 151


(previsto dall'art. 7, comma 2)
MEZZI DI TRASPORTO

1. Disposizioni per tutti i mezzi di trasporto.
1.1 I mezzi di trasporto, i contenitori e le loro attrezzature sono concepiti, costruiti, mantenuti e usati in modo da:
a) evitare lesioni e sofferenze e assicurare l'incolumità degli animali;
b) proteggere gli animali da intemperie, temperature estreme e variazioni climatiche avverse;
c) essere puliti e disinfettati;
d) evitare che gli animali fuggano o cadano fuori ed essere in grado di resistere alle sollecitazioni provocate dai movimenti;
e) assicurare che si possa mantenere la quantità e la qualità dell'aria appropriata a seconda delle specie trasportate;
f) garantire l'accesso agli animali in modo da consentirne l'ispezione e la cura;
g) presentare una superficie d'impiantito antisdrucciolo;
h) presentare una superficie d'impiantito che minimizzi la fuoriuscita di urina o feci;
i) fornire un'illuminazione sufficiente per l'ispezione e la cura degli animali durante il trasporto.
1.2 Nel compartimento destinato agli animali e a ciascuno dei suoi livelli deve essere garantito uno spazio sufficiente per assicurare che vi sia una ventilazione adeguata sopra gli animali allorché questi si trovano in posizione eretta naturale, senza impedire per nessun motivo il loro movimento naturale.
1.3 Per gli animali selvatici e per specie diverse dagli equidi domestici o da animali domestici delle specie bovina, ovina e suina, laddove appropriato, gli animali sono accompagnati dai seguenti documenti:
a) una nota indicante che gli animali sono selvatici, timorosi o pericolosi;
b) ....
1.4 ....
1.5 ....
1.6 ....
2. Disposizioni addizionali per il trasporto su strada o su rotaia.
2.1 I veicoli su cui gli animali sono trasportati sono contrassegnati in modo chiaro e visibile per indicare la presenza di animali vivi.
2.2 ....
2.3 ....
3. Disposizioni addizionali per il trasporto su navi traghetto.
...
4. Disposizioni addizionali per il trasporto per via aerea.
...
5. Disposizioni addizionali per il trasporto in contenitori.
5.1 I contenitori in cui sono trasportati animali devono essere contrassegnati in modo chiaro e visibile per indicare la presenza di animali vivi e qual e' la parte alta del contenitore.
5.2 ...
5.3 …

[Roberto Giani]

Premesso che non posso esprimere pareri su casi singoli, quale utente del forum mi dissocio apertamete da quanto affermato da Orazio e da Roberto circa la inidoneità degli organi competenti a scrivere regolamenti.
(...).
Massimo

Testapensante, puoi dissociarti quanto vuoi, ma a me un veterinario dell'asl mi ha chiesto consigli su che prescrizioni dare ad un ambulante di animali vivi...

Se poi andate a leggere tutto quello che c'è scritto nei vari link di Congiu e altri a proposito dei regolamenti sul trasporto di animali, si evince che tutto è riferito sostanzialmente per trasporto di mammiferi (cavalli, vitelli, suini, pecore) e qualunque tentativo di applicare tutto ciò al trasporto di 4 agapornis da casa ad una mostra, è una forzatura.

Basta solo un'osservazione: gli autotrasportatori non sono i proprietari degli animali che portano e potrebbero disinteressarsi circa le condizioni della propria "merce", da qui delle regole per non far soffrire gli animali (che poi magari sono in viaggio per il macello...).
Un allevatore che porta dei propri soggetti ad una mostra, forse si preoccupa della loro salute e della loro incolumità molto più di un veterinario dell'asl.

[marcongiu]

Roberto Giani permettimi di correggerti.

L'allegato 2 al 151/2007, si applica al trasporto di tutti gli animali, quello specifico per altri animali l'ho omesso (...), Infatti le prescrizioni sono generiche: devono poter mangiare e bere, non impediti nei movimenti, pavimento non scivoloso etc etc.
Se fosse diretto escusivamente agli animali da reddito avrebbero messo le misure e le varie tipologie di accessori necessarie per specie.
Esistono già regolamenti che stabiliscono inequivocabilmente queste cose. Ma applicate in altri ambiti, non nel trasporto.
Inoltre al punto 1.3 è specificato che per animali diversi da quelli "da carne" (per intenderci!), devono essere rispettate altre piccole prescrizioni.

Siamo noi che lo vorremmo vedere applicato solo agli animali da reddito, ma purtroppo viene applicato anche agli uccelli da mostra.
Non facciamo poi riferimento alle Leggi di altri Stati, come ho letto in altri post, perché noi dobbiamo sottostare alle Leggi Italiche.
Si può parlare della utilità, efficacia, comprensibilità, etc etc, ma tant'é, bisogna adeguarsi.

[Testapensante]

Marco,
nessuna mancanza: sei stato gentilissimo. Era solo per capire se fosse una fonte normativa diversa. Grazie.
Il mio dissociarmi deriva dal fatto che non sono della stessa opinione qui prima espressa. Ma non intengo litigare con nessuno, Marco.
Il riferimento ai comportamenti lo intendevo coe una specifica applicazione della stessa "mentalità" che replica contro certe regole di legge e di buona condotta.
Quanto alla aviaria, Orazio, io ho la fortuna di conoscere un eccellentissimo ricercatore italiano che, dopo aver lavorato all'estero, è ora incaricato della monitorizzazione del virus influenzake e sugli impatti del vaccino sulle single specie (èa strattamente efficace anche per gli psittacidi): ti parlo tramite le parole degli addetti ai lavori.
Se vogliamo baipassare la influenza, ti ricordo (e ho carte di 2 anni di prelievo a casa - le pui visionare quando vuoi -) che clamidia, staffilococco, escherichia coli, polyoma e altro imperano e sento che solo pochi se ne occupano; e quelli che lo fanno passano da rompiscatole.
Massimo

[luca]

Ciao vuoi dire che clamidia, staffilococco, escherichia coli, polyoma sono le principali infezioni che se riscontrano in allevamento?