a proposito del crepuscolo del lutino

[patrizio raffaele]

premesso che sono specializzato in grandi pappagalli in questi ultimi due anni mi sto avvicinando al mondo delle mostre anche dietro la spinta della mia associazione di foggia con l intento di promuovere le mostre ornitologiche anche dalle nostre parti...
ho accettato con piacere e dopo solo due anni i risultati si sono visti quest'anno abbiamo ingabbiato piu pappagalli della mostra internazionale di bari
avevo gia letto l'articolo su italia ornitologica ma leggendo l'articolo su agapornis mi sono ricordato di un vecchio articolo letto sul club dei psittacidi del 3 settembre 2007 dove già si accenava a questi problemi di crossing over fra isabella lutino e cannella
quello che mi chiedo senza fare polemiche come mai un club di specializzazione parla di questo problema dopo un anno ?
ripeto non lo faccio per criticare ma uno come me che si avvicina alle mostre non trova schede di giudizio perche la foi non le stampa , bastava il libro di fotocopie che danno ai giudici naturalmente pagando
il club di specilizzazione ha fatto tempo fa un libricino (una cascata di colori)
che mi ha aiutato tantissimo pero' senza foto per uno che non conosce e davvero un problema oggi grazie al libro di gianni matranga almeno le foto le conosciamo
pero c'e un altro problema i nomi delle mutazioni se uniformassero i nomi sarebbe piu facile per chi inizia
immaginate il mio inizio ad esempio : blu olandese e avorio la stessa mutazione magari a saperlo prima...
altro esempio il pastello o diluito american yellow,cherry head,golden cherry diluite,light green,pastel ma e' sempre la stessa mutazione
un'altra cosa che ho notato che si cerca sempre di ingrandire le taglie trascurando altre caratteristiche , io frequento anche il mondo cinofilo dove ad esempio i cani devono rispettare lo standart se ad esempio il cane supera l altezza decisa nello standart di razza il cane viene squalificato
e poi i giudizi ... se un pappagallo vale 90 perche si deve dare 92 o93 per fare 1 posto, uno s' illude che vale tanto ma poi non e' cosi... non aiutano certo a capire il giudizio
per uno come me che non andava in internet grazie al club dei barrati che mi ha invitato con un sms dopo il campionato italiano ho iniziato ha frequentare i forum e capire qualcosa in piu' di questo mondo
non sono tanto bravo a scrivere e spiegarmi ma quello che volevo farvi capire la difficolta che ho incontrato per avvicinarmi in questo mondo vorrei che in futuro altre persone che hanno voglia di avvicinarsi alle mostre non trovano gli stessi problemi che ho trovato io e che trovini un aiuto nei club o nei forum

PS voglio ringraziare valter gerlero che mi ha aiutato in tutto questa confusione

[Daniele Zoli]

ciao raffaele, (spero di avere azzeccato il nome)
sei riuscito con qualche riga a toccare almeno centinaio di problemi (ah ah ah), vedro' di esprimere il mio punto di vista solo su alcune questioni:

1) problemo lutino/cannela, perche' solo un anno dopo? io, per la prima volta, ho letto su I.O. del dicembre 2007 un'articolo a firma della CTN OP (non e' il due di coppe, è la commissione che fornisce le indicazioni ai giudici per i giudizi alle mostre) con il quale denunciava il meticciamento dei lutini definendolo, appunto, con un titolo estremamente loquace “il crepuscolo del lutino”:

- preoccupato per le conseguenze che una simile presa di posizione avrebbe potuto determinare a casa degli allevatori di lutini (io sono uno di quelli) ho preso carta e penna ed ho scritto una lettera al presidente del Club di Specializzazione degli agapornis con la quale esprimevo le mie perplessita’ e chiedevo chiarimenti, intitolandola, appunto, “ A proposito del crepuscolo del lutino…”

- la mia lettera è stata pubblicata sulla rivista ufficiale del club (la prima che e’ uscita dal dicembre 2007) con al seguito la risposta (di estrema apertura e disponibilita’ al confronto) della CTN e la condivisibilissima presa di posizione del Club a firma di Gianni Matranga (ottimo intervento)

Su questo argomento so che si è svolto un incontro qualche settimana fa fra la CTN ed i due club di specializzazione (quello degli psittacidi e quello degli agapornis).
Ne e’ in programma un altro, allargato a tutti gli allevatori a Forli’ il 21 settembre.

Su questo punto concludo esprimendo la mia soddisfazione per come il problema è stato affrontato nella convinzione che la collaborazione fra gli allevatori e gli organi giudicanti è, senza dubbio, la strada da seguire.

2) problema libro – ti capisco benissimo, quando sono entrato nel mondo degli agapornis temevo che non li avrei mai conosciuti tutti per nome! Le mutazioni sono tantissime e con nomi diversi per la stessa mutazione…c’è veramente da andare in crisi.
Sai cosa ho fatto io per conoscere l’abbinamento fra le mutazioni ed i soggetti? Alle mostre trascorrevo ore a visione tutte le gabbie, una per una, dove si puo vedere il soggetto in piume e ossa, il suo nome e cognome scritto sul cartellino e quanto vale… quella è una grande scuola, speriamo che non venga abbandonata per fare spazio al giudizio a confronto…,

Fortunatamente ora abbiamo a disposizione l’utilissimo libro di Gianni Matranga, che potrebbe essere usato anche dalla CTN e dai giudici come standard ufficiale.
Lo stesso Matranga mi diceva che visto il successo del libro (sta preparando la seconda ristampa) ne sta scrivendo un altro, molto piu’ “leggero” ed economico ma che segue gli stessi criteri

3) taglie XXL – quello che tu dici è vero. Per aumentare la taglia si stanno incrociando i “piuma lunga” con i “tradizionali” e secondo me non e’ un disastro, anzi, se la selezione viene fatta bene si ottengono risultati interessanti.
Naturalmente deve essere rispettato lo standard vigente ed il piumaggio non deve coprire le zampe ma deve essere “serico, compatto ed ben aderente al corpo”….anche qui, il costante confronto con la CTN diventa importante…

4) sui meccanismi che regolano la fissazione dei punteggi per il podio sono completamente d’accordo con te! Andrebbero immediatamente rivisti e tolti i vincoli della scala dei punti.

5) il rapporto fra i club di specializzazione e AOE – come avrai notato abbiamo lettori e partecipanti che sono iscritti al CIAA, altri al Club degli Psittacidi, altri a entrambi ed altri ancora a nessuno.
Per AOE sono tutti esattamente allo stesso livello, non potrai negare che su queste pagine ci siano state e mi auguro che ci saranno ancora, confronti anche molto serrati, su tutti gli argomenti che interessano anche la vita dei club.
L’importante è che il confronto si svolga lealmente e civilmente!

[Marco Vitalbi]

condivido in pieno i pensieri di daniele....

[orazio]

L'iniziativa dell'incontro del 21/9 è del Club Agapornis unitamente alla Associazione di Forlì che l'ha proposta incontrando il parere favorevole da parte della CTN e giustamente allargata agli allevatori per dissipare le eventuali nebbie specie su lutino ed altri argomenti di interesse espositorio. Per quanto riguarda la taglia XXL faccio notare che la bellezza del piuma lunga non risiede solitamente e solamente nella taglia ma anche nei colori più accesi specie nella regione della maschera e della fronte. Nel discorso punti più che educare i giudici andrebbero sensibilizzati maggiormente gli allevatori e i Presidenti mostre che spesso hanno paura con le mancate assegnazioni di perdere "clienti".

[Luigi88]

Lello ora hai letto la rivista che parla del lutino ?

[patrizio raffaele]

grazie daniele della risposta
alcuni allevatori e giudici mi consigliarono di accoppiare lutino x isabella per pulire le ali
ma gianni davito mi sconsiglo questa pratica

[marcongiu]

X Orazio, giusto che gli allevatori debbano avere più coscienza allevatoria, ma anche i giudici devono avere il coraggio di squalificare gli esemplari non corrispondenti alla dichiarazione dell'espositore, sempre se conoscono le mutazioni; fino a poco tempo fa lutino=giallo... d'altronde è un loro diritto dato dalla funzione.
Ricordi a Faenza due anni fa? che vinse un roseicollis, della serie blu mi sembra, non in standard e quello in standard arrivò secondo? dando spunto per il putiferio che ci fù quell'anno, che poi prese in mezzo anche i fisheri...

[Marco Vitalbi]

ciao
per raffaele

si forse i giudici ti hanno consigliato per pulire le ali....ma le ali degli isabella,non di certo quelle dei lutini....

sicuramente se accoppi lutino per isabella sempre che i geni dei 2 soggetti siano compatibili ecc ecc ecc otterrai buoni isabella ma medriochi lutini non adatti alla selezione....
ciao

[Daniele Zoli]

eh eh eh, Davito (garnde esperto e grande allevatore) sara' "tarato" come me....
Noi allevatori di vecchio stampo evitiamo, per principio, l'accoppiamento fra due mutazioni sesso-legate mentre su base scientifica pare dimostrato (vedi il libro di Gianni Matranga) che da alcuni accoppiamenti entrambe le mutazioni ne traggano vantaggio, il lutino con l'sabella e' una di quelle.

Io sinceramente non l'ho mai fatto e ti confesso che faccio anche fatica a farlo pero' un giorno o l'altro provero'...

Matranga e' uno dei pochissimi studiosi nazionali veramente competente nella materia e, quando parla, bisogna ascoltarlo....

[Daniele Zoli]

marco abbiamo risposto in contemporanea...

Ti riporto testualmente quanto afferma Gianni nel suo libro...

"Non è opportuno procedere ad accoppiamenti con il cannella perchè è stato notato un peggioramento dell'espressione lipocromica soprattutto in quest'ultimo tipo (sta parlando dell'isabella ). Di contro l'accoppiamento con il lutino avvantaggia entrambi i tipi, in particolare l'isabella che risulta particolarmente diluito e pulito. Questo è dovuto al fatto che entrambi i geni responsabili di queste due mutazioni si trovano nello stesso locus....."