Il nuovo editoriale dal titolo ""PASSIONE ARRICCIATI "" - a disposizione gratuita dei nostri soci e simpatizzanti, nell'apposita sezione Editoriali dell’A.O.E.
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Discussione: Zwolle

  1. #11
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    Ma bravi. Anzi, facciamo così: mettiamo tranquillamente sul forum l’itinerario, soste comprese di eventuali gite organizzate, in modo tale che i cosiddetti ambientalisti, riescano -di nuovo- ad organizzare qualche altro blitz. Già che ci siamo scriviamo anche tutti i piccoli trucchi che usiamo per arginare la spaventosa burocrazia del nostro Paese.

    Ma non vi ricordate già più che, a Febbraio2008 durante la vergognosa sortita al Brennero, questa gente sapeva tutto di quella gita? E dove pensate avessero preso le informazioni se non da internet? Di questo ne discutemmo anche a suo tempo. Da allora sono passati 6 mesi, non 6 anni.

    Certe cose sui forum ornitologici (nessuno escluso) NON bisogna scriverle.

    Perché ci leggono anche le persone che ci vogliano vedere scomparire. Mai dimenticarlo.

    L’autolesionismo fatto a persona. Noi non abbiamo nulla da nascondere, sia chiaro, ma di certe cose in rete e meglio non parlarne mai. Purtroppo in Italia di burocrazia si muore. Ed è sufficiente trovare un impiegato, un agente, un dirigente che vuol mettersi in mostra con i suoi superiori, ansioso di far carriera che siamo belli che fritti.

    Rimane poi da capire perchè, se scrivo Veltroni o Berlusconi, i cognomi vengono subito cancellati da qualche solerte moderatore (anche se le elezioni politiche si sono già tenute da mesi). Che però non usa mai la stessa velocità per cassare certi post anche se- intendiamoci - scritti a fin di bene.

  2. #12
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    Quote Originariamente inviata da giuseppe valendino Visualizza il messaggio
    Ma bravi. Anzi, facciamo così: mettiamo tranquillamente sul forum l’itinerario, soste comprese di eventuali gite organizzate, in modo tale che i cosiddetti ambientalisti, riescano -di nuovo- ad organizzare qualche altro blitz. Già che ci siamo scriviamo anche tutti i piccoli trucchi che usiamo per arginare la spaventosa burocrazia del nostro Paese.

    Ma non vi ricordate già più che, a Febbraio2008 durante la vergognosa sortita al Brennero, questa gente sapeva tutto di quella gita? E dove pensate avessero preso le informazioni se non da internet? Di questo ne discutemmo anche a suo tempo. Da allora sono passati 6 mesi, non 6 anni.

    Certe cose sui forum ornitologici (nessuno escluso) NON bisogna scriverle.

    Perché ci leggono anche le persone che ci vogliano vedere scomparire. Mai dimenticarlo.

    L’autolesionismo fatto a persona. Noi non abbiamo nulla da nascondere, sia chiaro, ma di certe cose in rete e meglio non parlarne mai. Purtroppo in Italia di burocrazia si muore. Ed è sufficiente trovare un impiegato, un agente, un dirigente che vuol mettersi in mostra con i suoi superiori, ansioso di far carriera che siamo belli che fritti.
    Francamente, non capisco cosa si voglia nascondere. Il fatto che il 20 settembre ci sarà la più grande mostra-scambio d'Europa e che metà degli allevatori europei parteciparerà è, come si suol dire, "il segreto di pulcinella".
    L'usanza di nascondere notizie non solo di dominio pubblico ma anche utili agli utenti, per una forma di massoneria lobbistica in contrapposizione a presunti nemici, è una politica che AOE combatte dalla sua nascita nell'ottica della trasparenza.
    Deve essere chiaro che qualunque persona, allevatore o meno, che segue i dettami della legge non ha nulla da temere ancorchè dal funzionario zelante che, qualora vada oltre i propri compiti istituzionali, dovrà risponderne davanti all'Autorità Giudiziaria.
    Nessun trucco, solo certezza del diritto.

    Rimane poi da capire perchè, se scrivo Veltroni o Berlusconi, i cognomi vengono subito cancellati da qualche solerte moderatore (anche se le elezioni politiche si sono già tenute da mesi). Che però non usa mai la stessa velocità per cassare certi post anche se- intendiamoci - scritti a fin di bene.
    Il significato di questa parte del post è assolutamente impossibile da decifrare.
    Francamente non vedo il nesso tra la politica (che non è ammessa per regolamento nel forum) e l'informazione.

    Non condivido la tua idea, ma darei la vita perché tu la possa esprimere!
    R.N.A. SV527

    R.A.E. FEO 0001

  3. #13
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    Manie di persecuzione?
    - zeru tituli -

  4. #14
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    vecchia usanza

    Valendino non era così un tempo ,era aperto,, liberale, amante dell'informazione, ora si è adeguato alle linee guida...

    che possono essere così riassunte:

    perchè svegliare il can che dorme, zitti non dite nulla state fermmmiiii
    ci pensiamo noi...


    vedi problemi CITES, stiamo zitti fermi e invisibili, e poi vedrete dove andremo a finire...

    francamente di questo passo non dovremo nemmeno dire che ci sarà il Mondiale??? mah...post Velendiniani di difficile comprensione, comunque sorridiamo il mondo è bellissimo perchè vario e mai uguale...

    PS nota tecnica per Valendino abbiamo riattivato la possibilità di correggere i post aumentando il numero dei minuti disponibili allo scopo.. però non approfittarne per cambiare i significati dei tuoi interventi altrimenti chi ti risponde fa la figura del fesso...

    Ad majora...
    Marco Cotti FEO 0004





    http://digilander.libero.it/cocoricoland/index.htm

    http://tarantamyblog.blogspot.com/

    Dove tuona un fatto, siatene certi, ha lampeggiato un'idea.
    Ippolito Nievo

  5. #15
    Senior member del Forum


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    Non c’entra, in questo caso, l’informazione o l’essere «liberale». Per non farla troppo lunga ritengo, anche alla luce dei fatti già accaduti in passato, che certe cose sui forum (TUTTI NESSUNO ESCLUSO) NON si devono scrivere perché vengono letti anche da chi osteggia questa nostra bellissima passione. E questo vale per tanti altri argomenti. Vi devo ricordare i controlli che fecero, due anni fa, in occasione della mostra di Reggio Emilia?

    Questo non vuol dire fare i Carbonari, intendiamoci, solamente di certe cose sui forum è meglio non parlarne. Tutto qui. Altro che «linee guida». Si chiama senso di responsabilità, nei confronti di tanti altri colleghi. Ma vedo che, anche in questo caso, la storia è maestra, ma nessuno impara mai niente.

    All’acuto Jalapeno vorrei solo far notare se si fosse trovato, come è successo a tanti colleghi, quattro ore fermo, in inverno al freddo del Brennero, volevo proprio vedere se parlava di «manie di persecuzione». Ma tanto sono gli altri che hanno avuto il problema.

    E ora solo una annotazione personale all’ amico Cotti relativa al numero di minuti disponibili per correggere i post. Ricordo che, nonostante ho scritto oltre 1300 post sul forum della FOI questa menata non è mai uscita. Come non è mai uscita su Avifauna, dove di post ne ho scritti 360. E’ una cosa che vi siete inventati voi di sana pianta, nello specifico -se non ricordo male- il fuoriuscito, il sig. Triterie, a cui molti si sono poi appecoronati. Non aveva, come non ha riscontro, in nessun altro forum il blocco che avete messo (da 5 siamo passati a 15 minuti tutto qui). Questa è la verità. O sbaglio?

    Buone vacanze a tutti voi e, occhio alla muta.

  6. #16
    Renato Bonaldo
    Guest

    Quote Originariamente inviata da giuseppe valendino Visualizza il messaggio
    ....il sig. Triterie, a cui molti si sono poi appecoronati. Non aveva, come non ha riscontro, in nessun altro forum il blocco che avete messo (da 5 siamo passati a 15 minuti tutto qui). Questa è la verità. O sbaglio?

    Buone vacanze a tutti voi e, occhio alla muta.
    Ti sbagli!!

    ...te la sei legata al dito?
    non importa il sig. tiritere sei tù e questo nomignolo ti spetta di diritto e ci sono anche le prove su questo forum.

    Per quanto riguarda il problema fù sollevato da buona parte del direttivo e moderatori (era un comportamento che a molti infastidiva)...come dice Cotti facevi fare la figura dei fessi a che ti rispondeva..e questo non mi sembra corretto, almeno chè non venga specificato, stà il fatto che il promotore della diminuizione del tempo la voleva adirittura azzerare poi fù portato a 5 minuti...se ricordo bene.
    Pertanto chiedendo una cortesia ti invito a prendere persone in ballo con fondati motivi...altrimenti puoi anche astenerti, anche se capisco che su 1660 post su vari forum... di ornitologia hai parlato veramente poco...o quasi nulla.

  7. #17
    Renato Bonaldo
    Guest

    Quote Originariamente inviata da giuseppe valendino Visualizza il messaggio

    . E’ una cosa che vi siete inventati voi di sana pianta, nello specifico -se non ricordo male- il fuoriuscito, il sig. Triterie, a cui molti si sono poi appecoronati. Non aveva, come non ha riscontro, in nessun altro forum il blocco che avete messo (da 5 siamo passati a 15 minuti tutto qui). Questa è la verità. O sbaglio?

    Buone vacanze a tutti voi e, occhio alla muta.
    Prima che il Valendino vada in vacanza mi permetto di fare un appunto... caro signor Valendino se vuole il rispetto alla sua persona prima impari anche a darlo...capisco con non le sarà facile.

  8. #18
    Senior member del Forum


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    [QUOTE=Renato Bonaldo;55804]

    ...te la sei legata al dito?

    QUOTE]

    Si, è vero me la sono legata al dito. E penso, anche alla luce di quello che è successo nei mesi succesivi, delle scuse andava fatte. O no?

    Chiudo qui la questione personale, chiedo scusa per questa divagazione che non ha a che vedere con la discussione iniziale.

  9. #19
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    La bandiera di Enzo Patané

    L'avatar di Enzo Patané
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    Giuseppe, per amore del nostro hobby, ti prego evita questo tipo di considerazioni che fanno solo del male.
    Tu non tieni conto di una cosa fondamentale: "non abbiamo nulla da nascondere". Se ci leggono tutti, tanto meglio, capiranno che siamo solamente appassionati e innamorati dei nostri beniamini.
    I fatti di Vipiteno non sono dovuti a informazioni carpite nei forum o nei blog dai nostri "nemici ", secondo una vecchia concezione di contrapposizone tra associazioni di allevatori e ambientalisti, ma bensì dalla mancanza di tutela e informazione da parte dei dirigenti che non hanno agito nell'interesse dei propri iscritti fregandosene delle conseguenze che ciò avrebbe prodotto.
    Permettimi, Vipiteno è stata la cronaca di una morte annunciata.
    Vedi, io faccio il burocrate di mestiere e da 4-5 anni porto in macchina con me tutta la normativa sulla movimentazione e il trasporto degli animali all'interno della UE e, non avrei avuto problemi, se fermato, a dimostrare agli organi di controllo che non stavo trasgredendo alcuna normativa.
    Ti assicuro che la ricerca della normativa non è stato un grosso impegno, ma nessuno centralmente, si è preso lal briga di informare chi, a differenza di me, non è in grado di analizzare la normativa.
    Dal febbraio 2008, grazie all'impegno di molti, sempre nel disinteresse degli organi centrali, qualche cosa è cambiata:
    La consapevolezza che il silenzio, la carboneria non porta da nessuna parte.
    Sono l'informazione, la trasparenza e il confronto diretto con i nostri interlocutori la nostra più grande risorsa.
    Gli allevatori onesti non hanno niente da temere, solo le mele marce cadranno.
    La conoscenza dei nostri diritti e dei nostri doveri eviterà di certo un altra Vipiteno, non certo l'omertà.

    Non condivido la tua idea, ma darei la vita perché tu la possa esprimere!
    R.N.A. SV527

    R.A.E. FEO 0001

  10. #20
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    Caro Enzo, alcune considerazione che hai fatto le condivido, hai ragione non dico di no. Considera solo che siamo in Italia. Il Paese di sottosopra.
    E tutto va visto sotto un’ottica diversa. Purtroppo.

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