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Discussione: in trepidante attesa

  1. #1
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    in trepidante attesa

    raga...oggi mi sono nati i primi due pulli da una coppia che ho formato a settembre composta da una femmina con corpo giallo e un maschio ancestrale.....ditemi per favore cosa nascerà????sono in trepidante attesa .....(per favore non usate termini come pastello sf o df che non ci capisco niente ::::(((((

    la prole sarà anche portatrice di corpo giallo????

    poi se non vi stresso troppo ne ho un'altra formata all'opposto ,cioè maschio corpo giallo e femmina ancestrale ,che dovrebbe darmi il lieto evento domani....

    e qui????discendenza e portatori.....

    sono al settimo cielo in due anni di allevamento dei ddg i primi non ancestrali in purezza....
    Ultima modifica di sipe74simona; 14-10-13 a 15: 53

  2. #2
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    Il fatto è che quello che definisci "corpo giallo" può essere provocato da diversi fattori, senza sapere di che tipo di soggetti si tratta esattamente è difficile rispondere alle tue domande.

    Ipotizzando che si tratti di pastello, dalla prima coppia nasceranno maschi verde pastello (cioè i pastello a singolo fattore), e femmine normali (cioè non pastello).
    Per la seconda coppia non posso fare previsioni precise senza sapere di che colore è il petto del maschio, in quanto anche i pastello singolo fattore possono avere il "corpo giallo" se sono anche a petto bianco, o a petto lilla, ma in linea di massima avrai comunque dei maschi verdi pastello e delle femmine pastello.

    Se mettessi delle foto dei tuoi soggetti potrei essere più preciso, anche senza usare i termini che dici di non capire.

    Non esistono portatori di pastello o di "corpo giallo", in quanto è una mutazione dominante.

    Da non confondere con i lutini, che hanno gli occhi rossi, e di cui esistono i portatori (solo maschi).
    Ultima modifica di Fabio Musumeci; 14-10-13 a 16: 18
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  3. #3
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    fabio grazie sei sempre molto gentile
    (numerandoli dall'alto in orizzontale )
    http://www.animale.ro/forum/showthre...-Gould!/page10
    post nr.144 dove c'è l'elenco dei gialli
    il nr 13 è il maschio
    e la nr.2 è la femmina
    grazie

  4. #4
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    fabio cosa vuol dire mutazione dominante????

  5. #5
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    Quote Originariamente inviata da sipe74simona Visualizza il messaggio
    fabio grazie sei sempre molto gentile
    (numerandoli dall'alto in orizzontale )
    http://www.animale.ro/forum/showthre...-Gould!/page10
    post nr.144 dove c'è l'elenco dei gialli
    il nr 13 è il maschio
    e la nr.2 è la femmina
    grazie
    Simona, scusami ma tramite quei disegni non puoi individuare l'esatto tipo di pastello dei tuoi soggetti, prova ne è che quello che indichi come nr. 2 è un maschio, e non una femmina.
    Inoltre, per chi non ha esperienza come te, è difficile distinguere un maschio pastello singolo fattore petto bianco, da un maschio pastello doppio fattore petto bianco.
    Dovresti mostrarmi delle foto.

    Quote Originariamente inviata da sipe74simona Visualizza il messaggio
    fabio cosa vuol dire mutazione dominante????
    Significa che basta che uno solo dei genitori abbia quella mutazione per manifestarsi anche nella prole.
    Ma nel caso della mutazione pastello bisogna tener conto del fatto che è "legata al sesso".
    Ultima modifica di Fabio Musumeci; 14-10-13 a 22: 05
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  6. #6
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    questa è la femmina ......
    202.jpg

    questo il maschio
    200.jpg

  7. #7
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    maschi verdi pastello e delle femmine pastello.
    quando scrivi così il corpo com'è giallo o verde............(vedi come sono ignorante!!!!!)

  8. #8
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    Piuttosto che ignorante....mi sa che non ti vuoi applicare!!!

    Verde pastello, anche detto pastello eterozigote, anche detto pastello singolo fattore = una tonalità di verde appastellato, differente da quello degli ancestrali, è una colorazione che possono avere solo i maschi.
    In essi qualsiasi piuma nera diventa grigia.

    Femmine pastello = le femmine quando hanno la mutazione pastello sono sempre "gialle", in loro non esiste la variante verde pastello dei maschi.
    Possono essere a petto viola, petto lilla, petto bianco, con una maggior diluizione di piumaggio per le ultime due varietà.
    La femmina della foto è una pastello a petto viola, testa nera, il colore della testa risulta quasi bianco perché la mutazione pastello diluisce le melanine (eumelanine).

    Il maschio della foto è un pastello singolo fattore, o pastello eterozigote, testa rossa, la sua particolare colorazione gialla, anziché verde pastello, è dovuta al fatto che è anche un petto bianco.
    Questo comporta un'ulteriore diluizione del piumaggio, al punto da farlo somigliare ad un maschio pastello doppio fattore, anche detto pastello omozigote, ma ha delle caratteristiche che ne fanno riconoscere l'esatta natura, come il collarino turchese molto evidente, che in un pastello doppio fattore sarebbe più tenue.

    I maschi pastello omozigoti, anche detti pastello doppio fattore, o semplicemente pastello, sono sempre gialli, con una maggior diluizione nel caso in cui siano anche petto lilla, o petto bianco.

    Ovviamente parliamo di soggetti di linea verde, perché tutto questo esiste anche sui blu, dove le tonalità sono blu pastello e argento, più o meno diluite assecondo dei casi.

    Dai un'occhiata a questa tabella: I colori e le mutazioni del Diamante di Gould

    E leggi questa mia spiegazione data di recente ad un altro utente del forum:
    Quote Originariamente inviata da Fabio Musumeci Visualizza il messaggio
    La mutazione pastello
    È un fattore che agisce sulle eumelanine, lasciando inalterati le feomelanine e i lipocromi.
    Ci sono due cose da tenere bene in mente, è una mutazione dominante, ed è legata al sesso.
    Dominante = basta che uno solo dei genitori sia un mutato per avere prole mutata.
    Legata al sesso = riguarda i cromosomi sessuali, quindi la sua trasmissibilità varia in base al sesso dei riproduttori.
    Gli uccelli, al contrario dei mammiferi, hanno nei maschi una coppia di cromosomi uguali: ZZ,
    mentre le femmine hanno una coppia di cromosomi diseguali: WZ.

    Quando solo uno dei cromosomi maschili è coinvolto dalla mutazione avremo un soggetto pastello eterozigote, anche detto pastello singolo fattore, in cui cioè un cromosoma provoca la diluizione delle eumelanine, e l'altro invece conserva le sue caratteristiche ancestrali, quindi il fenotipo (aspetto esteriore) di questi maschi sarà caratterizzato dal colore verde pastello, o blu pastello (per i blu). In cui ogni zona nera è sostituita dal grigio piombo, e il blu diventa avion.

    Quando entrambi i cromosomi Z, dei maschi, sono mutati avremo dei soggetti omozigoti, o semplicemente pastello, il termine doppio fattore é usato solo per comodità, il fenotipo di questi soggetti sarà caratterizzato dal colore giallo, o argento (per i blu). In essi le zone nere diventano grigio tenue, quasi bianco, e il blu si trasforma in una sfumatura azzurra quasi impercettibile.

    Nelle femmine invece, dato che il cromosoma Z è uno solo, non vi è la possibilità dell'eterozigosi o dell'omozigosi, in quanto l'altro cromosoma (W) non ha geni che sovraintendono ai colori, quindi se il cromosoma Z è mutato le femmine saranno pastello, altrimenti no. In esse il fenotipo pastello è caratterizzato dal giallo, o dall'argento qualora siano blu.

    Nei soggetti petto lilla e petto bianco, oltre alla riduzione della feomelanina, si aggiunge un'ulteriore dose di diluizione delle eumelanine, ma mentre nei maschi omozigoti e nelle femmine l'effetto sarà appena percettibile, nei maschi eterozigoti potrebbe provocare un po' di confusione. Essi infatti appariranno gialli, o argento, quasi quanto i soggetti omozigoti, sebbene la tonalità di giallo apparirà leggermente più fredda (limone), e le zone grigie e blu saranno più evidenti rispetto a quelle dei pastello doppio fattore, inoltre il collarino turchese intorno alla maschera sarà più evidente.

    Non voglio addentrarmi troppo nel calcolo delle percentuali di nascita dei soggetti mutati, ma sappi che:
    accoppiando un maschio pastello eterozigote con una femmina non pastello, si avranno soggetti non pastello, e soggetti pastello di entrambi i sessi;
    accoppiando un maschio pastello omozigote con una femmina non pastello, si avrà tutta prole mutata, i maschi saranno pastello eterozigoti, e le femmine saranno pastello;
    accoppiando un maschio non pastello con una femmina pastello, si avranno tutti maschi pastello eterozigoti, e femmine non pastello;
    accoppiando un maschio eterozigote con una femmina pastello, si avrà prole tutta mutata, i maschi potranno essere eterozigoti ed omozigoti, le femmine saranno pastello;
    accoppiando un maschio omozigote ad una femmina pastello, tutta la prole sarà mutata, i maschi saranno omozigoti, le femmine pastello (quest'accoppiamento non è molto consigliato).
    Vedrai che a leggerla e rileggerla qualcosa ti entrerà in testa.
    Per quanto riguarda l'evolversi delle covate ti aspetto sulla cartella Diamante di Gould
    Ultima modifica di Fabio Musumeci; 15-10-13 a 08: 49
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  9. #9
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    rieccomi ......vi mostro le foto dei novelli cresciuti
    la prima riguarda il maschio....pastello singolo fattore,testa rossa
    la seconda riguarda la femmina.... pastello a petto viola, testa nera

    2013-11-03 18.05.24.jpg2013-11-03 18.03.27.jpg
    Immagini allegate

  10. #10
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    ecco i pulli nati dalle due coppie ..............si puo' gia' capire qualcosa da queste foto.....cioè come risulteranno da adulti?
    la prima immagine è relativa alla femmina pastello a pv tn accop.con un ancestrale tr pv
    la seconda immagine maschio past.s.f. tr pb accoppiata con femmina t.n. p.b.
    grazie simona.
    2013-11-03 18.03.27.jpg2013-11-03 18.05.24.jpg

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