Cosa rimane del Canarino Nero?

[charles_forever]

Salve,

circa 20 anni fa era di moda la cosiddetta corsa al Canarino Nero uniforme.
Che ne è stato? Qualcuno ha esperienze da raccontare? Qualcuno ci prova ancora?
Dei soggetti prodotti allora, vi è ancora qualche traccia? Qual è il risultato più appariscente, o che più si avvicina al traguardo?

Charles.

[pierre]

visto che ho parecchi maschi di negrito invenduti pensavo di provarne uno con il canarino nero monomelanico ,ma non so dove trovarli,secondo me potrebbe venire fuori un f1 molto nero,il problema è che non sono fecondi

[Tony Buglisi]

Se non sbaglio stesso su questo forum ho letto di cardinalini del venezuela neri, non si potrebbe partire da quelli per ottenere un canarino nero?

[Giulio G.]

Ricordo vagamente che furono fatti diversi tentativi di ibridazione con fringillidi e altri uccellini americani (sud america) Si parla di diversi anni fa,(anni 70/80 ?) se ben ricordo. Difficoltà molto alte.
Molte delle razze che presentano un mantello più o meno nero, non sono geneticamente compatibili con i canarini. Alcune delle razze che si potevano ibridare, erano difficili da mantenere in cattività per la loro delicatezza.
Altre razze producevano ibridi sterili. Ecc... ecc...
Speriamo nell'intervento dello "storico" del forum, Marco Cotti.

[charles_forever]

Beh, diciamo che le specie più gettonate erano: Negrito della Bolivia, Lucherino Petto Nero, Testa Nera, xanthogaster, psaltria, cucullata, ed anche Alario di Damara, Piccolo Cantore di Cuba, vari Ploceidi neri dai quali era lecito non aspettarsi nulla, ecc.
Per inciso tutti i più promettenti Ibridi si rivelarono sterili, mentre quelli fertili non dettero risultati rilevanti (secondo me perché non si era affatto capito il meccanismo della trasmissione del nero). Un paio di personaggi sostennero di aver ottenuto Canarini neri puri, con anche documentazioni fotografiche, ma senza alcun seguito. Per inciso, alcune femmine F1 di Carduelis magellanica (sterili) sono grigio piombo scuro quasi nero, ed alcuni R1 maschi [(Carduelis magellanica X Serinus canaria) X Carduelis magellanica] sono talmente scuri da essere scambiati per Negriti.
Ora, che sappia io, tutto tace. Pare che in Olanda un tizio ci sia riuscito con un numero anche ridotto di tentativi, appunto perché dice di aver capito il meccanismo genetico che sta alla base della sua realizzazione.
Aggiungo che i pochi F1 di Negrito che ho visto mi hanno deluso molto, il Carduelis atrata trasmette molto meno nero di quanto si speri, e gli F1 pare siano costantemente sterili. Un signore che avevo conosciuto a Carrara stava tentando di ibridare Carduelis cucullata (Cardinalino) X Carduelis atrata (Negrito), allo scopo di trasferire molto nero al Cardinalino, creare un ceppo di Cardinalini di derivazione ibrida molto scuri, e poi ibridare col Canarino sfruttando la maggiore affinità, che restituisce parecchi F1 fecondi.

Charles.

[DM X PDG]

Ho trovato molte informazioni utili sul libro "fringillidi speciali" di de Baseggio, secondo lui sarebbe ottimo fare negrito x ventre giallo e poi questi con i canarini, perché il ventre giallo è molto vicino geneticamente al canarino. poi c'è una foto di un tetraibrido nero [(negrito x ventre giallo) x lucherino] x canarino

[charles_forever]

Io credo invece che sia necessario capire il meccanismo. Ad esempio: se io faccio un ibrido tra la canarina e Testa Nera, Ventre Giallo, Negrito, psaltria, ottengo F1 quasi indistinguibili da un canarino. Se invece ibrido un Petto Nero, ottengo F1 e R1 ed R2 che mostrano il cappuccio nero ancora ben visibile, ed anzi, più si reincrocia, più si spalma il nero, ma purtroppo sbiadisce. Perché queste differenze? Che differenza di comportamento hanno i vari Spinus (o Carduelis)? Caso strano, il Petto Nero è anche l'unico soggetto con poco o pochissimo dimorfismo sessuale, mentre tutti gli altri ce l'hanno vistoso. Ecco, potremmo dire che tutti gli F1 maschi di Spinus presentino la livrea femminile, anche se sono maschi. Il Petto Nero presenta la stessa livrea, cioè quasi uguale al maschio.

Charles.