spinus

[Flavio.80]

quello che hai scritto è diverso da quello che dico , un cardellino accoppiato a una qualsiasi sottospecie darà sempre cardellini meticci quindi fecondi, idem per il verdone e i lucherini, fatta eccezione per il negrito, nell ibrido la fecondità è sempre incerta, Massimo Natale che ha contribuoto a pubblicare il libro degli ibridi è considerato uno dei più grandi esperti al mondo di fringillidi e ibridi

[Tony Buglisi]

Non è sempre come dici te, ho viso un sacco di persone anche su questo forum comprare verdoni hymalaia meticciati con altre speci di verdoni spacciati per animali puri e restare fregati o altre persone che meticciano per ottenere piu soggetti da vendere e fare soldi.

Comunque sia inquini il patrimonio genetico dei ceppi in cattività

[Flavio.80]

quelli sono disonesti che vendono solo per guadagnare, io allevo per me stesso, non me ne frega nulla di fare gare o di imbrogliare qualcuno per pochi euro, quando vendo un soggetto dichiaro cosa ti sto dando

[pierre]

confondi specie e sottospecie.Il cardellino tsuchii e il major sono sottospecie della stessa specie(carduelis) ,quindi i risultati dell'accoppiamento sono tutti meticci fecondi al 100%,invece il verdone e il verdone hymalaia,testa nera ecc sono specie a se stanti ,ovviamente affini e appartenenti allo stesso genere(chloris) quindi incrociati tra loro daranno ibridi fecondi ,ma che non si considerano piu meticci ,lo stesso con gli spinus ,lucherino x cardinalino darà ibridi fecondi ,ma non sono meticci xchè le specie sono diverse,quindi sono ibridi veri e propri.

[Flavio.80]

cardellino x verdone = ibrido, lucherino TN x lucherino petto nero = meticcio chiamati comunemente ibridi ma non lo sono

[Tony Buglisi]

Secondo me sono ibridi, facciamo lo stesso paragone nel mondo dei canidi, lupo x cane = ibridi fertili al 100% in entrambe le direzioni, pitbull x labrador = meticci, penso che valga la stessa cosa negli uccelli

[Flavio.80]

Pierre si hai ragione in effetti gli spinus che ho citano non sono uma sottospecie

[Pantaleo Rodà]

Secondo me sono ibridi, facciamo lo stesso paragone nel mondo dei canidi, lupo x cane = ibridi fertili al 100% in entrambe le direzioni, pitbull x labrador = meticci, penso che valga la stessa cosa negli uccelli

Esatto Tony, per definizione l'ibrido è l'incrocio tra due specie diverse, più o meno affini (Carduelis magellanica x Carduelis notata dell'esempio), e può essere in vario modo fecondo in base alla vicinanza di queste ultime, mentre il risultato dell'accoppiamento tra due razze o sottospecie della stessa specie (esempio Carduelis carduelis major x Cardueli carduelis parva) è definito meticcio ed è illimitatamente fecondo. Piccola precisazione: secondo questo ragionamento, anche Cane x Lupo è un meticcio, in quanto uno forma domestica (quindi "razza" o "sottospecie") dell'altro...

[pierre]

cane x lupo si considerano ibridi xchè le 2 specie si sono abbastanza differenziate,benchè derivino da antenato comune