Il cardellino LUTINO (quello vero!)

[Roberto Fumagalli]

Ciao Gianluca sì mi ricordo benissimo che il discorso era gia' stato affrontato in po' di tempo fa quando ancora esisteva il dubbio di una probabile sovrapposizione e gia' in quella occasione mi avevi detto che eri riuscito ad ottenere dei soggetti con questo fenotipo grazie a dei continui accoppiamenti tra satinè a base nera classici.
Comunque penso che riusciremo ad avere delle chiarificazioni solo accoppiando un lutino (ino) con una satinè nera.
Chi è in possesso di questi soggetti potrebbe tentare!!!!
Se non avete voglia passatemi i soggetti che ci provo io.... mi sacrifichero' per l'onore dell'AOE!!!!!!!!!!!))$))$))$

Roby

[Luca Anniballi]

Ciao Gianluca sì mi ricordo benissimo che il discorso era gia' stato affrontato in po' di tempo fa quando ancora esisteva il dubbio di una probabile sovrapposizione e gia' in quella occasione mi avevi detto che eri riuscito ad ottenere dei soggetti con questo fenotipo grazie a dei continui accoppiamenti tra satinè a base nera classici.
Comunque penso che riusciremo ad avere delle chiarificazioni solo accoppiando un lutino (ino) con una satinè nera.
Chi è in possesso di questi soggetti potrebbe tentare!!!!
Se non avete voglia passatemi i soggetti che ci provo io.... mi sacrifichero' per l'onore dell'AOE!!!!!!!!!!!))$))$))$

Roby

Penso proprio ce ti faranno Santo!!!! Un martire al servizio dell'ornitologia!!! ))$))$))$))$

[salvatorecondemi]

Anche io da 3 anni ho di questi soggetti.
Ho iniziato con un portatore di satinè (vendutomi per tale) accoppiato con una femmina bruno.
Dall'accoppiamento invece di femmine satinè, uscirono fuori delle femmine dette lutinoino, che presentavano assenza di disegno, sottopiuma bianco ed occhi rubino intenso.
A tal proposito in un visita di Daniele Capone(allevatore italiano che vive in Germania), mi disse : ma sono albini?
Purtroppo le due femmine morirono ed anche il padre, ma sopravvissero tre maschi ancestrali portatori di lutinoino e bruno.
Dal successivo accoppamento di questi tre soggetti, ottennì femmine lutinoino e brune ed i maschi portatori di lutinoino e bruno.
Ed oggi ho diversi soggetti che proverò ad accoppiare con piu mutazioni per cercare di saperne di piu.
In un incontro in Germania, da Capone, con Roland Raskin , quest'ultimo mi confermo la differenza, stupito, tra le lutinoino che avevo io(sottopiuma bianco) con i lutino(lutinoino) che aveva lui con sottopiuma nocciola.
Quest'anno da altri accoppiamenti mirati cercherò di capire qualcosa in più.
Saluti a tutti

Salvatore
Allego delle foto

[Luca Anniballi]

Salvatore, soggetti davvero interessanti.
Ti auguro di far centro al primo colpo!!!//[[]]

Tanti auguri!!!

[Francesco Stuppello]

Scusate se mi intrometto nella discussione, io non entro su meriti tecnici perchè non ho ne visto dal vivo la mutazione definita lutino-ino ne ho mai allevato cardellini interessati da un presunto gene lutino in genere.
Però vorrei esprime la mia opinione su questo argomento, il fatto che oggi sia apparsa questa nuova mutazione che inibisce totalmente o quasi il disegno (sempre se di mutazione nuova si tratta) non implica per forza l'abbandono della lutino a base nera classica. Non è che un domani i due fenotipi non possano coesistere se di mutazioni effettive si tratta.
Così come oggi coesistono l'agata e la mascherato, forse quest'ultima a molti non piace come il caso di Luca Annabali, ma ciò non toglie che ci possano essere allevatori che si cimentino ad allevare questi soggetti definiti in Italia mascherati, perchè sono attratti da questo fenotipo.
Sarà poi un eventuale standard che spero arrivi presto a dare le giuste direttive di selezione, e se nel caso la lutino e la lutino-ino risultino dopo varie prove, frutto della stessa mutazione ma figlie di indirizzi selettivi diversi, allora sarà il gusto dell'allevatore prima e/o poi quello delle C.T.N. delle varie Federazioni a stabilire quale sia il fenotipo che debba essere selezionato e quale invece debba sparire.
Per mio gusto personale, qualora si trattasse del medesimo fenotipo, opterei per quella con disegno, ma come detto prima è un mio giudizio personale.

[Luca Anniballi]

Condivido in pieno la tua intrusione a questa discussione!!!))$))$))$

A parte gli scherzi, penso che tu abbia ragione, anche se per arrivare a definire standard di questa variante la vedo davvero dura....
Un abbraccio Fra!!! e auguri!!!

[IlPariota]

Ma com'è possibile che non ci sia ancora nemmeno uno standard degli ancestrali? Ma non possiamo fare qualche cosa?

[salvatorecondemi]

Lo Standard è pronto(come Club del Cardellino Mutato e da Canto) abbiamo collaborato alla sua stesura ora è al vaglio della commissione tecnica.
Aspettiamo fiduciosi.
Saluti a tutti ed Auguri di Buon Natale a voi ed alle vostre famiglie.

Salvatore

[Amblynura]

Ma com'è possibile che non ci sia ancora nemmeno uno standard degli ancestrali? Ma non possiamo fare qualche cosa?

Penso che elaborare uno standard per una specie politipica come il Cardellino sia abbastanza complicato.

[Francesco Stuppello]

Complimenti Salvatore, è una buona notizia che finalmente un Club si sia interessato alla stesura dello standard del cardellino.
Di quali fenotipi avete proposto lo standard?