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Discussione: Lucherino topazio x lucherino Isabella

  1. #1
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    Lucherino topazio x lucherino Isabella

    Ciao a tutti volevo chiedere cosa ottengo da lucherino topazio x lucherino Isabella ? Che strada devo intraprendere per avere dei soggetti topazio Isabella ? Grazie

  2. #2
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    Ciao a tutti volevo chiedere cosa ottengo da lucherino topazio x lucherino Isabella ? Che strada devo intraprendere per avere dei soggetti topazio Isabella ? Grazie
    da M topazio x F isabella (o forse meglio dire pastellobruna) si ottiene
    maschi ancestrali portatori di isabella e topazio
    femmine ancestrali portatrici di topazio

    da M isabella x F topazio si ottiene
    maschi ancestrali portatori di isabella e topazio
    femmine isabella portatrici di topazio

    per crossing over dal secondo accoppiamento si potrebbe anche ottenere i seguenti soggetti:
    femmine agata (o forse è meglio dire pastello)
    femmine brune
    maschi ancestrali portatori di agata
    maschi ancestrali portatori di bruno

    ovviamente anche tutti questi saranno sempre portatori di topazio

    per ottenere quindi un/una isabella topazio senza disporre di soggetti già "sovrapposti" la strada più veloce è assortire due coppie M isabella x F topazio e reincrociare la prole

    in seconda generazione le coppie saranno

    M ancestrale doppio portatore di isabella e topazio x F isabella portatrice di topazio da cui (sempre senza tener conto di eventuali risultati indesiderati da crossing over inverso) potresti ottenere

    maschi isabella
    maschi isabella portatori di topazio
    maschi isabella topazio
    maschi ancestrali portatori di isabella
    maschi ancestrali portatori di isabella e topazio
    maschi topazio portatori di isabella
    femmine isabella
    femmine isabella portatrici di topazio
    femmine isabella topazio
    femmine ancestrali
    femmine ancestrali portatrici di topazio
    femmine topazio

    come vedi su 12 risultati possibili in 2 casi (16,6%) potresti ottenere già in seconda generazione prole sovrapposta isabella topazio (in entrambi i sessi). Ovviamente questo rischio lo paghi con un elevata percentuale di soggetti sui quali non hai certezza del fatto che portino o meno il fattore topazio. Stai infatti accoppiando 2 portatori di un fattore recessivo per il quale la probabilità di ottenere prole mutata non va oltre il 25% (dato 100% altri 25% saranno puri non mutati ed il restante 50% sarà composto da portatori).

    Per avere maggiore contezza di quel che viene fuori è meglio allora perdere un anno in più accoppiando i soggetti doppi portatori con soggetti omozigoti topazio

    ovvero

    maschio topazio x femmina isabella portatrice di topazio

    cosi da ottenere:

    maschi ancestrali portatori di topazio ed isabella
    maschi topazio portatori di isabella
    femmine topazio
    femmine ancestrali portatrici di topazio

    questi maschi topazio portatori di isabella accoppiati con femmine topazio o meglio ancora con le femmine di prima generazione (le isabella portatrici di topazio) daranno alte probabilità di ottenere prole ricombinata ma col vantaggio di conoscere con certezza che la eventuale prole "non topazio" fenotipicamente lo è genotipicamente (ovvero sono tutti portatori)

    sintetizzando da maschio topazio portatore di isabella x femmina isabella portatrice di topazio si può ottenere

    maschi isabella topazio
    maschi isabella portatori di topazio
    maschi ancestrali portatori di isabella e topazio
    maschi topazio portatori di isabella
    femmine isabella portatrici di topazio
    femmine isabella topazio
    femmine ancestrali portatrici di topazio
    femmine topazio

    in questo caso su 8 possibilità hai 2 casi di possibile ricombinazione ovvero il 25%... ovviamente hai lavorato un anno in più

    In generale con le mutazioni recessive occorre lavorare per avere certezza di risultato sempre in purezza o mediante mutato x portatore... a questa regola non si sottraggono neanche le mutazioni recessive sessolegate ma qui possiamo sfruttare la condizione di omozigosi irregolare che si determina per i soli soggetti di sesso femminile.

    il lavoro selettivo, dunque, deve essere finalizzato a creare una coppia di almeno mutato x portatore ma per entrambi i caratteri desiderati (in questo caso isabella e topazio)

    Saluti a tutti

    Renato Gala

  3. #3
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    Grazie Renato ottimo come sempre nelle spiegazioni . Un altra domanda visto che dispongo anche di femmina topazio bruno cosa ne uscirebbe sempre con il maschio topazio ? Ciao e grazie

  4. #4
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    Grazie Renato ottimo come sempre nelle spiegazioni . Un altra domanda visto che dispongo anche di femmina topazio bruno cosa ne uscirebbe sempre con il maschio topazio ? Ciao e grazie
    Questa è meno complicata, M topazio x F topazio bruna da:
    M topazio portatori di bruno
    F topazio

    Saluti a tutti

    Renato Gala

  5. #5
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    Quindi per avere maschi topazio bruni la strada sarebbe ? Spero non sia lunga come con la Isabella !

  6. #6
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    Quote Originariamente inviata da antonello-bs- Visualizza il messaggio
    Quindi per avere maschi topazio bruni la strada sarebbe ? Spero non sia lunga come con la Isabella !
    no in questo caso sei avvantaggiato dal fatto che lavori con soggetti puri per il fattore topazio ed uno dei soggetti (la femmina) già mutata per il fattore bruno (la femmina cioè è gia ricombinata)

    nel tuo caso specifico farai

    Topazio x topazio bruna ottenendo

    M topazio portatori di bruno
    F topazio

    accoppiando poi uno di questi maschi ottenuti con la madre otterrai

    M topazio bruni
    M topazio portatori di bruno
    F topazio brune
    F topazio

    ovverosia avrai una probabilità del 50% sull'intera prole di vedere dei mutati topazio bruni.

    Saluti a tutti

    Renato Gala
    Ultima modifica di RenatoGala; 29-11-13 a 15: 58

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