Originariamente inviata da
grimek
Ciao Fabio.
1. Nessun problema! Io ci sono in vari forum e su Facebook (che mi consente di risparmiare molti soldi di telefonate verso tante diverse persone che conosco o frequento).
Ognuno è libero di frequentare tutte le piattaforme che vuole...
Ma nel mio caso, io le frequento tutte pochissimo, per mancanza di tempo, e quindi mi devo accontentare di fare il "fantasma", che appare e scompare, di tanto in tanto...
2. Non conosco per nulla gli Agapornis, pur avendo alcuni amici allevatori nella mia zona, e quindi non posso esprimere un'opinione sulla insensatezza dei nomi delle varie mutazioni.
3. Riguardo la questione del nomi presi in prestito dalla gemmologia... che dire?
Secondo me la cosa è semplicissima: si è cominciato a dare dei nomi di pietre alle varie mutazioni e po si è continuato così, anche se poi non sono rimasti molti nomi facili e azzezzati da utilizzare all'occorrenza...
Ma ormai è andata così è stravolgere il tutto non sarebbe opportuno e sensato...
4. In riferimento al tuo discorso sulla mutazione Avorio, ricordati che sono i Canarini a essere molto più studiati e allevati, e, tra l'altro, sono loro ad avere palesato le prime mutazioni... e quindi le prime mutazioni sono state così denominate prendendo spunto dal fenotipo dei canarini.
Un Canarino di Colore Lipocromico (Giallo-)Avorio sì che ci somiglia al colore dell'avorio...
5. Io, pur concordando in parte con te, sono più sensibile a un'altro discorso: una volta scelto un nome qualsiasi per quella mutazione, è necessario (per non dire imperativo) che tutte le specie abbiano lo stesso nome per la stessa mutazione... in modo da rendere la vita molto più facile a tutti!!
Non ha nessun senso chiamare un Canarino "Onice", un Diamante Mandarino "Guancia Nera" e un Passero del Giappone "Grigio"... visto che sono la stessa e identica mutazione!!
Chiamamoli tutti Onice (o xyz) e basta!!!!
Bisogna evitare che la gente si esaurisca a stare dietro a tutte queste cenitnaia di nomi diversi, se poi sono lo stesso fattore mutante!
Non è meglio semplificare, no??
6. Concordo sul fatto che alcuni Ancestrali abbiano il dorso molto infiltrato di blu, tanto da far pensare alla mutazione Avorio.
Però poi ti sorge subito il dubbio che gli Avorio recessivo possano non esistere e che siano semplicemente dei /Blu...
Ovviamente poi, accoppiando un Blu con questi strani soggetti (ipotizziamo /Blu), otterremo dei Blu e/o degli Ancestrali/Blu, fortemente inquinati di blu... e ciò ci farebbe pensare all'allelicità tra il Blu e questo presunto Avorio recessivo.
Ma ovviamente non può esserci nessuna allelicità, visto che, in questo caso, il fattore Avorio recessivo non esiste ma ci troviamo di fronte solo a dei Blu e dei /Blu.
N.B.: il mio è solo un discorso ipotetico e non intacca minimamente il lavoro sperimentale di Salvatore, che fa benissimo a continuare nelle sue sperimentazioni.
7. Beh, Fabio, non concordo con la tua idea!
Appurato per certo che il Blu del Diamante di Gould è il Bianco Recessivo del Canarino (e di tutte le altre specie)... non dovrebbe esserci nessuna mutazione allelica al Bianco Recessivo (Blu) e quindi, nel Diamante di Gould, l'Avorio recessivo non dovrebbe essere allelico al Blu.
Qualora non fosse così, bisognerà capirne il motivo e mettere in campo le varie ipotesi...
8. Ho riletto più volte questo concetto ma non l'ho capito bene...
"A parer mio, non sempre quelli che vengono mostrati nelle foto sembrano dei soggetti con fenotipo intermedio fra il verde e il blu, spesso sembrano più dei verdi con qualcosa di grigio, e non sempre la maschera lipocromica appare come "dovrebbe apparire", secondo me l'unico fenotipo intermedio tra il verde e il blu non può sfuggire all'allelicità con quest'ultimo, e quindi, sempre secondo me, nel caso della variante sesso legata ""forse"" siamo di fronte a qualcos'altro, un fattore che se è veramente sesso legato non può limitarsi ad apparire solo sui verdi.....e che forse nei blu è più sfuggente e meno evidente.....io azzardo a dire fattore "ardesia" o "slate" (Salvatore sai a cosa mi riferisco...vero?)."
E chi lo dice che il fattore Avorio si manifesta solo sui verdi?
Non credi si possano ottenere dei Pastello-Avorio, dei Blu-Avorio, dei Petto Bianco-Avorio, ecc.??
Sicuramente il fattore Avorio (sesso-legato), nei Blu, sarebbe quasi nascosto totalmente dalla mutazione Blu.
A quanto ne so io, il fattore Slate (o Blue) è un altro nome della mutazione Agata mentre il fattore Ardesia è il Bianco Dominante su soggetti melaninici.
Se per voi fosse qualcosa di diverso, allora mi piacerebbe ascoltare cosa ne sapete a riguardo...
9. Non concordo nemmeno con la tua idea di non paragonare il Diamante di Gould con il Canarino...
A prescindere dalla specie in questione, tutte le mutazioni di colore si comportano allo stesso modo!
I Lutino del Canarino, dell'Anatra Mandarina, del Cardellino, del Diamante Mandarino, del Passero del Giappone, ecc. sono la stessa e identica mutazione, che agisce allo stesso modo su tutte le specie ma ottiene risultati differenti per via delle diverse ripartizioni di Melanine e Lipocromi tra le varie specie.
N.B.: si potrebbe obiettare che il Lutino non è sempre sesso-legato, visto che negli Agapornis è recessivo... ma qui si entra nel discorso sulla differenza tra "fenotipo" e "mutazione" e quindi si andrebbe troppo off-topic.
10. Infine... che dirti?
A volte mi sono chiesto come abbiano fatto i Diamanti di Gould a sopravvivere in natura per millenni e milleni, visto che sono uccelli poco vitali e sonnolenti...
Però, non avendoli mai visti dal vivo in natura, posso solo supporre che con la selezione in domesticità, in decine e decine di generazioni si è arrivato a ottenere dei soggetti troppo pigri, quasi malinconici...
Quindi l'errore credo sia solo di cattiva selezione, peggiorando una caratteristica insita della specie (la tranquillità).
In ogni caso, le mie coppie passate e attuali, nonostante abbiano luce a sbafo (assicurata da una grande finestra che si affaccia su un balcone esposto a sud) e si siano anche riprodotte (a volte) in purezza, non è che mostrino tanta vitalità prorompente... al contrario dei Diamanti Codalunga, dei Diamanti Pappagallo, dei Diamanti Mandarino, dei Diamanti di Bichenow, ecc.
D'altronde, anche molti miei amici, allevatori di Diamanti di Gould, mi dicono la stessa cosa: sono belli da vedere ma te li godi poco e ti sembra di non averli in allevamento!
11. Un salutone a te, Fabio, e scusami per il pensarla spesso diversamente da te... ma credo che sia proprio questo il bello di un confronto da cui si possa mettere in discussione le proprie idee e imparare qualcosa...
Biagio
Visualizza il profilo
Visualizza i messaggi forum
Messaggio privato
Rispondi quotando
