Il nuovo editoriale dal titolo ""PASSIONE ARRICCIATI "" - a disposizione gratuita dei nostri soci e simpatizzanti, nell'apposita sezione Editoriali dell’A.O.E.
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Discussione: Dopo la muta, la morte.

  1. #41
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    La bandiera di christian


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    Ciao Fiore qualche anno fa allevavo verdoni all'aperto , e i novelli morivano lo stesso in questo periodo, non era una regola , un anno non ne moriva nessuno, l'anno dopo più della metà. Siccome non volevo usare farmaci li ho ceduti tutti. Non credo si possano stabilizzare ceppi resistenti alla coccidiosi, conosco allevatori che allevano verdoni da trenta anni all'aperto e non usano alcun tipo di farmaco, ma i morti ci sono ugualmente.
    Ciao

  2. #42
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    L'avatar di beata gallipoli
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    Quote Originariamente inviata da Francesco Giacalone Visualizza il messaggio
    Riporto una mia esperienza.
    Per diversi anni ho allevato Verdoni, i soggetti erano alloggiati in gabbioni (da 90 e 120 cm) all'aperto, come alimentazione fornivo una miscela per indigeni con una elevata percentuale di perilla. Ogni anno (durante il periodo della muta) dei soggetti svezzati ne moriva al massimo uno e non li trattavo con alcun farmaco (nè preventivo nè curativo).
    Tutto il mio ceppo qualche anno dopo fu "girato" ad un mio fraterno amico che li collocò in una stanza di 3m x 5m in dei gabbioni da 120cm.
    Quell'anno riprodusse diversi Verdoni che immancabilmente in fase di muta vide perire a causa della coccidiosi.
    Sinceramente sono propenso a pensare che difficilmente per selezione si possa stabilizzare un ceppo di Verdoni resistenti ai coccidi, tutto dipende dall'ambiente dove essi vengono riprodotti.
    In ultimo non credo che bisogna colpevolizzare (e comunque qui nessuno l'ha fatto) qualcuno in base ai propri metodi di mantenimento; ognuno di noi perfeziona un suo metodo in rapporto alle personali esperienze e all'ambiente in cui alleva e che per alcuni può apparire sbagliato e per altri corretto. Alla fine credo che conti più di tutto il benessere dei nostri uccelli a prescindere dai trattamenti curativi e preventivi che possiamo loro riservare.
    Un saluto a tutti
    Sono in pieno accordo con quello che dici!!


    Beata Gallipoli,Matera.

  3. #43
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    La bandiera di ambro71

    L'avatar di ambro71
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    Cusino
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    ........io non avevo mai allevato verdoni xke non lo trovo molto belli come uccelli...
    Ma quest anno un amico mi a dato una coppia xke non aveva il posto x metterla...e ho notato che e' piu facile riprodurli che farli scampare...ma da quando sto somministrando molte erbe prative ho notato che ho molto meno soggetti con la cocidiosi....

    Senza dare sulfaminici e nessun medicinale...poi come dice cristiano ognuno fa come meglio crede nel proprio allevamento. ....

  4. #44
    Master Forum
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    La bandiera di RenatoGala


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    Che peccato!!!

    .... si devo dire che è proprio un peccato, intervengo poco sul forum per questioni di tempo e problemi di lavoro però ogni tanto dieci minuti da dedicare alla lettura me li concedo. Questa discussione "La morte dopo la muta".... oltre ad avere un titolo triller oggettivamente accattivante ha calamitato la mia attenzione in quanto tratta un argomento che tanto preme ad ogni allevatore... la salute dei propri animali. Bene.... dopo aver letto tutti gli interventi devo dire che ognuno degli intervenuti ha perso un'occasione per esprimere pacatamente le proprie idee.
    Sul forum spesso e volentieri si cercano consigli, spunti di riflessione e idee nuove e diverse dalle proprie, leggittimo sostenere le prorie tesi e magari difenderle, ma senza perdere di vista finalità e modi.
    Se Marco (Zaccaria) ha dato il suo contributo alla questione non certo va additato come "untore" o "visionario".... si tratta di allevatore esperto e capace le cui teorie sono supportate dai risultati. L'impiego di farmaci preventivi è scelta libera di ognuno ma non per questo chi li usa "imbroglia". Tanto più che Marco ha ammesso candidamente il suo procedimento e per di più lo ha consigliato.
    Mi darebbe davvero più fastidio se un domani andassi da lui a prendere una coppia di verdoni e mi sentissi dire "guarda questi non hanno mai visto niente in vita loro che non fosse magime e acqua portali a casa che non hanno bisogno di niente... quando poi non è così". Viva l'onestà e alla faccia dei furbi!!!!
    D'altro canto però mi piacerebbero anche toni e forme più distese.... il "senso" di alcuni interventi mi suonava tipo "io che ho titolo e attestato faccio così e i risultati mi danno ragione.... voi che non siete nessuno fate solo str....te e date indicazioni sbagliate". Frasi del tipo "selezionare la morte" sono sgradevoli soprattutto per chi con amore e dedizione si impegna nell'allevamento dei suoi begnamini. Magari ho male interpretato io.... ma quanti come me hanno pensato lo stesso? quando i toni si alzano così i più timidi e i meno preparati "scompaiono" per paura di essere "cazziati" quando invece ritengo che il loro intervento e le loro domande siano il "motore" di queste disquisizioni tecniche. Altri invece rispondono piccati e si finisce con il rincorrersi su posizioni lontane dall'oggetto originario della discussione.
    Disponibilità, serenità e maggiore umiltà negli interventi eviterebbero poi dalle 10 alle 20 risposte del tipo.... io sto con lui ed io sto con l'altro... dando alla chiacchierata connotati tecnici di assoluto valore.
    Questo ovviamente è solo il mio pensiero di semplice "fruitore" di forum.
    Scusate l'intromissione... e buon proseguimento!!!!

    Saluti a tutti

    Renato Gala

  5. #45
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    Renato, d'accordo con quello che dici ma non sul fatto che ogni intervento espresso abbia perso l'occasione di esprimere pacatamente le proprie idee, credo che dovresti rileggerti il mio!
    Francesco


  6. #46
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    Quote Originariamente inviata da Francesco Giacalone Visualizza il messaggio
    Renato, d'accordo con quello che dici ma non sul fatto che ogni intervento espresso abbia perso l'occasione di esprimere pacatamente le proprie idee, credo che dovresti rileggerti il mio!
    Francesco io mi riferivi al tono complessivo della discussione e non ad un intervento in particolare... come vedi quegli atteggiamenti a cui mi riferivo nel mio primo intervento scatenano automatici meccanismi di "protezione" della propria posizione (da qui la tua ultima precisazione)....
    ... il giochino istintivamente funziona così bene che ti sei sentito chiamato a difenderti in prima persona da una mia pacata critica che, mi sembrava evidente dal mio scritto, era solo ed esclusivamente indirizzata al "sapore" che lascia il tono generale di una discussione del genere e delle opportunità perse di svilupparla in misura più "formativa".
    Avrei preferito decisamente di più continuare a leggere interventi sulla tua ipotesi dell'ambiente di allevamento (per me di estremo interesse) invece di ritornare a puntualizzare su equivoci inesistenti. Equivoci che allontano il lettore dai veri spunti di riflessione.
    Avrai notato che mi sono "calato" appositamente nel ruolo del lettore neutro e non del supporter (chi a favore e chi contro) e ovviamente quello che ho scritto era un mio rammarico per una occasione perduta ma se la pensate diversamente da me non c'è nessun problema.
    Anzi guarda faccio di più, ti chiedo scusa se in qualche modo si è sentito toccato dal mio scritto, non era assolutamente mia intenzione, a me come lettore resta un certo senso di insoddisfazione.... ma evidentemente mi sto sbagliando io.

    Saluti a tutti

    Renato Gala

  7. #47
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    bravo

    Quote Originariamente inviata da RenatoGala Visualizza il messaggio
    .... si devo dire che è proprio un peccato, intervengo poco sul forum per questioni di tempo e problemi di lavoro però ogni tanto dieci minuti da dedicare alla lettura me li concedo. Questa discussione "La morte dopo la muta".... oltre ad avere un titolo triller oggettivamente accattivante ha calamitato la mia attenzione in quanto tratta un argomento che tanto preme ad ogni allevatore... la salute dei propri animali. Bene.... dopo aver letto tutti gli interventi devo dire che ognuno degli intervenuti ha perso un'occasione per esprimere pacatamente le proprie idee.
    Sul forum spesso e volentieri si cercano consigli, spunti di riflessione e idee nuove e diverse dalle proprie, leggittimo sostenere le prorie tesi e magari difenderle, ma senza perdere di vista finalità e modi.
    Se Marco (Zaccaria) ha dato il suo contributo alla questione non certo va additato come "untore" o "visionario".... si tratta di allevatore esperto e capace le cui teorie sono supportate dai risultati. L'impiego di farmaci preventivi è scelta libera di ognuno ma non per questo chi li usa "imbroglia". Tanto più che Marco ha ammesso candidamente il suo procedimento e per di più lo ha consigliato.
    Mi darebbe davvero più fastidio se un domani andassi da lui a prendere una coppia di verdoni e mi sentissi dire "guarda questi non hanno mai visto niente in vita loro che non fosse magime e acqua portali a casa che non hanno bisogno di niente... quando poi non è così". Viva l'onestà e alla faccia dei furbi!!!!
    D'altro canto però mi piacerebbero anche toni e forme più distese.... il "senso" di alcuni interventi mi suonava tipo "io che ho titolo e attestato faccio così e i risultati mi danno ragione.... voi che non siete nessuno fate solo str....te e date indicazioni sbagliate". Frasi del tipo "selezionare la morte" sono sgradevoli soprattutto per chi con amore e dedizione si impegna nell'allevamento dei suoi begnamini. Magari ho male interpretato io.... ma quanti come me hanno pensato lo stesso? quando i toni si alzano così i più timidi e i meno preparati "scompaiono" per paura di essere "cazziati" quando invece ritengo che il loro intervento e le loro domande siano il "motore" di queste disquisizioni tecniche. Altri invece rispondono piccati e si finisce con il rincorrersi su posizioni lontane dall'oggetto originario della discussione.
    Disponibilità, serenità e maggiore umiltà negli interventi eviterebbero poi dalle 10 alle 20 risposte del tipo.... io sto con lui ed io sto con l'altro... dando alla chiacchierata connotati tecnici di assoluto valore.
    Questo ovviamente è solo il mio pensiero di semplice "fruitore" di forum.
    Scusate l'intromissione... e buon proseguimento!!!!

    Saluti a tutti

    Renato Gala

    hai perfettamente ragione,ognuno ha i suoi metodi che possono sembrare giusti o sbagliati ,ma non per questo si devono giudicare quelli degli altri [[[]]] [[[]]] [[[]]] [[[]]][[[]]]


    E' più facile spezzare un atomo che un pregiudizio(Albert Einsten)
    Roccaforte Riccardo,Marsala (TP)
    tel. 3893490545
    GRUPPO https://www.facebook.com/groups/876410545715999/
    facebook: https://www.facebook.com/Richyeflavy
    email: richyedebby@alice.it
    youtube: http://www.youtube.com/user/redeifringillidi

  8. #48
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    Quote Originariamente inviata da RenatoGala Visualizza il messaggio
    Francesco io mi riferivi al tono complessivo della discussione e non ad un intervento in particolare... come vedi quegli atteggiamenti a cui mi riferivo nel mio primo intervento scatenano automatici meccanismi di "protezione" della propria posizione (da qui la tua ultima precisazione)....
    ... il giochino istintivamente funziona così bene che ti sei sentito chiamato a difenderti in prima persona da una mia pacata critica che, mi sembrava evidente dal mio scritto, era solo ed esclusivamente indirizzata al "sapore" che lascia il tono generale di una discussione del genere e delle opportunità perse di svilupparla in misura più "formativa".
    Avrei preferito decisamente di più continuare a leggere interventi sulla tua ipotesi dell'ambiente di allevamento (per me di estremo interesse) invece di ritornare a puntualizzare su equivoci inesistenti. Equivoci che allontano il lettore dai veri spunti di riflessione.
    Avrai notato che mi sono "calato" appositamente nel ruolo del lettore neutro e non del supporter (chi a favore e chi contro) e ovviamente quello che ho scritto era un mio rammarico per una occasione perduta ma se la pensate diversamente da me non c'è nessun problema.
    Anzi guarda faccio di più, ti chiedo scusa se in qualche modo si è sentito toccato dal mio scritto, non era assolutamente mia intenzione, a me come lettore resta un certo senso di insoddisfazione.... ma evidentemente mi sto sbagliando io.

    Saluti a tutti

    Renato Gala
    Attenzione Renato, non facciamo confusione.
    Io non mi sono sentito toccare dal tuo scritto ho solo voluto dissociarmi, in parte, da quello che hai espresso.
    Altresì ho condiviso il succo di quanto da te riportato ma non ho accettato il fatto che tu abbia ritenuto tutti gli interventi poco pacati e sereni, quando invece il mio era al di sopra delle parti.
    In ogni caso non è necessario che ti scusi.
    Francesco


  9. #49
    Master Forum
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    Quote Originariamente inviata da Francesco Giacalone Visualizza il messaggio
    Attenzione Renato, non facciamo confusione.
    Io non mi sono sentito toccare dal tuo scritto ho solo voluto dissociarmi, in parte, da quello che hai espresso.
    Altresì ho condiviso il succo di quanto da te riportato ma non ho accettato il fatto che tu abbia ritenuto tutti gli interventi poco pacati e sereni, quando invece il mio era al di sopra delle parti.
    In ogni caso non è necessario che ti scusi.
    Hai ragione... ho sbagliato a dire tutti.... forse era meglio utilizzare "gran parte degli interventi".... vedo che però si continua a puntualizzare sulla singola parola e si perde il senso del discorso.

    Ora è davvero tardi e non posso più intrattenermi.

    Buon proseguimento a tutti, dissociati e non ))

    Renato Gala

    Ps
    Francesco non te la prendere era una battuta.... si faceva per sdrammatizzare

  10. #50
    Consigliere Nazionale FEO
    Nazionalità:
    La bandiera di andrea colacicchi


    Registrato dal
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    cantalupo in sabina (Ri)
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    513

    per maggiore completezza rispetto al mio primo intervento in questa discussione, e con il solo intento di aggiungere uno spunto al confronto di esperienze, volevo dire che io faccio uso costante (somministrazione quotidiana in periodo riproduttivo e fino alla muta, poi 2 o 3 volte a settimana per il restante periodo) di un integratore PROBIOTICO (nello specifico utilizzo il prodotto belga più noto), cioè ceppi batterici "buoni", normalmente presenti nel tratto digerente degli uccelli, che vanno a competere con i microrganismi gastroenterici patogeni (tra cui i coccidi) e ad inibirne la proliferazione e conseguenti patologie.
    Qualcun'altro ha esperienza e/o opinioni in merito?

    un saluto a tutti e ......SERENITA'!!!!!!!!!!!!!!![=^||||

    Andrea

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