Chiarimenti Mutazioni

[Patrizia]

Sinceramente nn avevo dubbio su quello che diceva Davide,ma apprezzo andrea che dopo aver capito che stava sbagliando,lo ha ammesso e ha dato anche un contributo.Grazie.

[Andrea]

Sinceramente nn avevo dubbio su quello che diceva Davide,ma apprezzo andrea che dopo aver capito che stava sbagliando,lo ha ammesso e ha dato anche un contributo.Grazie.

In realtà se leggi con attenzione la scheda, c'è solo conferma di quello che dicevo: non si ottiene un soggetto "selvatico" da due soggeti con la stessa mutazione recessiva. Questi soggetti "verdi" esternamente sembrano dei veri verdi (quindi con genotipo B/B) ma in realtà sono dei Blu faccia gialla con una maggiore produzione di pigmento giallo, che in questo caso sembra essere il solo pigmento che non riflette gli UV. Questo lo avrei poi aggiunto nella seconda scheda. Inoltre il genotipo è b1/by o b1/bg.

[GiorgioRM]

Ciao a tutti.

Davide.. le mie conoscenze potrebbero anche essere scolastiche ma certe!
Io allevo con passione e competenza (parole tue) e con ottimi risultati pur non partecipando alle mostre in qualita' di espositore, ma questa e' un'altra storia e non preclude la conoscenza ornitologica.

Il calcolatore genetico ti risulta male in quanto lo utilizzo da 5 anni, momento in cui ho iniziato ad allevare Agapornis e non sei certo tu ad indicarmi la strada della verita'!!!.

Ti consiglio di non andare troppo su internet per trovare articoli e proporli come tuoi... meglio mettere una esperienza propria e discuterla con gli altri e
Cosi' facendo si chiariscono i dubbi, che ognuno di noi ha e potra' avere in seguito, e si migliora la conoscenza.

Se non lo hai notato la mia era una umile richiesta di chiarimento ma evidentemente la tua arroganza professionistica ti fa cieco!

[Anonimo]

Ciao a tutti.

Davide.. le mie conoscenze potrebbero anche essere scolastiche ma certe!
Io allevo con passione e competenza (parole tue) e con ottimi risultati pur non partecipando alle mostre in qualita' di espositore, ma questa e' un'altra storia e non preclude la conoscenza ornitologica.

Il calcolatore genetico ti risulta male in quanto lo utilizzo da 5 anni, momento in cui ho iniziato ad allevare Agapornis e non sei certo tu ad indicarmi la strada della verita'!!!.

Ti consiglio di non andare troppo su internet per trovare articoli e proporli come tuoi... meglio mettere una esperienza propria e discuterla con gli altri e
Cosi' facendo si chiariscono i dubbi, che ognuno di noi ha e potra' avere in seguito, e si migliora la conoscenza.

Se non lo hai notato la mia era una umile richiesta di chiarimento ma evidentemente la tua arroganza professionistica ti fa cieco!

Ciao Giorgio, come al solito hai travisato quel che ho scritto, non capisco come puoi scrivere ciò che affermi, ovvero che ti ho scritto con arroganza e supponenza!!!
ti riporto il messaggio cos'ì e com'è per non farti tornare indietro:

Giorgio, le cose le sai in linea di massima e in maniera "scolastica", solo che sottovaluti certe volte determinate influenze che possono portare all'affiorare di nuove "mutazioni" o cambiare le regole base, ricordati sempre che spesso si sa meno di quel che si crede di sapere, proprio in questo periodo parlavamo con il professore Giovanni Iucolano di alcune "anomalie" di accoppiamenti influenzate da diversi fattori.

p.s. il calcolatore genetico on line mi sembra di avertelo fatto conoscere io... portandolo l'anno scorso sul tuo forum, ricordi? Come tale, anche qui è stato fatto conoscere all'utenza di A.O.E.

Ti ho scritto "in maniera scolastica" perchè so che hai letto determinati libri e ti applichi con passione in quel che fai, non certo per offenderti... bensì come tu hai detto ti ho scritto per aprire una visuale che capisco possa essere poco chiara in questo caso, ricordi quando parlavamo dei grigi recessivi e ti mettesti a ridere??
Il giorno dopo ti dimostrai che il grigio recessivo "inglese" (che solitamente è dominante) è esistito, ma non preso piu' in considerazione in quanto gli allevatori si orientarono tutti verso il tipo australiano, dominante e di uguali caratteristiche, in quel caso la brutta figura la facesti tu!
Quando una persona dice qualcosa, ridere di quello che dice... è offensivo Giorgio!

Per quanto riguarda il calcolatore genetico, mi fa piacere allora che sia stato io a portarlo, in quanto forse tu lo tenevi nascosto, a me invece piace condividerle le cose.

Non ti permetto di insinuare cose NON vere, in quanto gli articoli qui da me postati sono scritti di mio pugno, fatta eccezione di quegli articoli (tipo l'ala perlata) di altri autori, dove sta scritto in maniera "chiara e trasparente".

Se poi tu alludi alle immagini (ma non alludi a quello), a parte quella della topografia dell'ondulato... allora sì, le prendo in rete!!

Ricordati che quel che faccio lo faccio con passione senza invidie e sopratutto senza mettermi a fare il bambino ogni volta, cercando di appendermi a delle cose che non stano ne in cielo e ne in terra, NON sono geloso di quel che so, e quello stesso se posso aiutare della gente qui dentro a migliorare mi gratifica enormente, per questo voglio condividere con tutti lòa mia "personale" esperienza, per migliorare la qualità di chi è interessato ad allevare ondulati inglesi.

[robertopa]

scusate se intervengo ancora.
A mio modo di vedere, un allevatore che usa il calcolatore è un allevatore a metà.
Possibile che non si riesca a ragionare con la propria testa e si debba usare un programma per sapere cosa esce da un accoppiamento?
Io allevo da 25 anni e non ho mai usato il calcolatore e riesco tranquillamente a ricavarmi quello che esce dai diversi accoppiamenti.
Io ho imparato quel poco che sò di genetica dai libri di Iuculano e Di Tizio e vi assicuro che sono facili da comprende per chiunque.

[robertopa]

usando il calcolatore non si entra in pieno nel senso del nostro hobby.

[GiorgioRM]

scusate se intervengo ancora.
A mio modo di vedere, un allevatore che usa il calcolatore è un allevatore a metà.
Possibile che non si riesca a ragionare con la propria testa e si debba usare un programma per sapere cosa esce da un accoppiamento?
Io allevo da 25 anni e non ho mai usato il calcolatore e riesco tranquillamente a ricavarmi quello che esce dai diversi accoppiamenti.
Io ho imparato quel poco che sò di genetica dai libri di Iuculano e Di Tizio e vi assicuro che sono facili da comprende per chiunque.

Ciao a tutti. E qui chiudo le mie risposte all'argomento che sta diventando polemico e la cosa non mi piace.

Robertopa... ti ringrazio per la considerazione ma, visto che non ci conosciamo, ti faccio presente che io faccio proprio come dici tu... e guarda caso il secondo libro che usi tu l'ho usato anche io insieme a molti altri.

Poi io sono uno che usa la propria testa per dare maggior valutazione alla capacità di ottenere soggeti ".. come dico io.." cercando di attenermi agli standard proposti dalla WBO (io seguo quelli!!)

i miei risultati, a detta di molti allevatori di spicco a livello europero, ci sono e cosi' spero di continuare a migliorare... nonostante sia restio ad esporre pubblicamente i miei soggetti per diverse ragioni che il buon Davide conosce ma che, ripeto, esulano dall'essere capace di allevare in modo adeguato agli standard.

I miei soggetti sono visibili a tutti... se tutti ancora non rispecchiano lo "standard espositivo" significa che devo ancora lavorare ma... vorrei vedere anche quelli di chi mi accusa di "essere un allevatore a metà" !!

PS: il calcolatore genetico mi servi', anni addietro, per meglio conoscere e capire le aspettative dei Roseicollis di cui mi accingevo a iniziare l'allevamento.. sono un po' diversi dagli Ondulati in quanto a mutazioni.. concordate!?!?

[marina]

Concordo assolutamente con Giorgio . I Rosei come mutazioni è diverso dall "Ondulato Inglese ! Ed aggiungo Giorgio, che non sei un all. a metà , ma sei un bravissimo allevatore , con soggetti davvero stupendi e vicinissimo allo standart , da te ambito . E questa nn è solo la mia opinione , ma è anke quella dei GRANDI all. !!!!! [[441[[441[[441

[Anonimo]

Ciao a tutti. E qui chiudo le mie risposte all'argomento che sta diventando polemico e la cosa non mi piace.

Robertopa... ti ringrazio per la considerazione ma, visto che non ci conosciamo, ti faccio presente che io faccio proprio come dici tu... e guarda caso il secondo libro che usi tu l'ho usato anche io insieme a molti altri.

Poi io sono uno che usa la propria testa per dare maggior valutazione alla capacità di ottenere soggeti ".. come dico io.." cercando di attenermi agli standard proposti dalla WBO (io seguo quelli!!)

i miei risultati, a detta di molti allevatori di spicco a livello europero, ci sono e cosi' spero di continuare a migliorare... nonostante sia restio ad esporre pubblicamente i miei soggetti per diverse ragioni che il buon Davide conosce ma che, ripeto, esulano dall'essere capace di allevare in modo adeguato agli standard.

I miei soggetti sono visibili a tutti... se tutti ancora non rispecchiano lo "standard espositivo" significa che devo ancora lavorare ma... vorrei vedere anche quelli di chi mi accusa di "essere un allevatore a metà" !!

PS: il calcolatore genetico mi servi', anni addietro, per meglio conoscere e capire le aspettative dei Roseicollis di cui mi accingevo a iniziare l'allevamento.. sono un po' diversi dagli Ondulati in quanto a mutazioni.. concordate!?!?

Giorgio sei un guastafeste, sei finito terribilmente in OT, non capisco cosa possa centrare tutto questo discorso strambo e sicuramente egocentrico che hai appena fatto con la discussione in corso!!?

Tu scrivi che non vuoi polemizzare, ma polemizzi eccome, la cosa piu' grave e' che non te ne rendi nemmeno conto!!

Ti ricordo per la cronaca per riportarti un pò con i piedi per terra, che i risultati (mi rivolgo a tutti) si misurano nel tempo e non nell'immediato, è normale che quest'anno comprando delle belle coppie da qualche allevatore straniero o Italiano, avrai dei bei risultati! Prima di fare il Bulletto davanti a tutti, aspetta qualche anno per vedere SE riuscirai a mantenerli tali, anche perchè le coppie che ti hanno dato i risultati di cui ti pavoneggi (e lo so) le hai prese nel 2008...

Questi insegnamenti, dovresti darli tu ad un "giovane" e non viceversa!!

Secondo te, che esempio darai ad un giovane allevatore che si accingerà a leggere queste righe di "sterili polemiche"?


Chiudo il topic in quanto l'atmosfera è andata ben oltre il tollerabile, gli utenti non sono qui ad assistere alle tue "tartantelle", ti invito amichevolmente alla riflessione.

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