Visualizza la versione completa : Questi pazzi crocieri...
Credo che questa crociera voglia anticipare un pò l'inizio della stagione riprodutiva... Voi che ne dite?
Oggi mi ha deposto il terzo uovo... Vi terrò informati sugli sviluppi...
rob3rto95
26-11-09, 16: 28
ha deposto a novembre??? le ore di luce sono troppo poke x far cresciere i pulli(anke se non credo ke le uova siano feconde)in modo sano.se hai il programmatore di luci allora è diverso....cmq tienici aggiornati
Mauro Bagiolo
26-11-09, 16: 34
Questa tua femmina conferma la mia teoria. I crocieri sono animali imprevedibili ed unici.
Probabilmente è per questo che mi piacciono.
Una delle mie ha completato il nido da circa 20 giorni; ogni due o tre lo rifinisce e lo ritocca. Penso che fra qualche giorno non riuscirà neppure più ad entrare nel cestino.
Non ci resta che aspettare e vedere ciò che succede.
roberto ghidini
26-11-09, 19: 36
Complimenti e in bocca al lupo per le cove ragazzi +++[[[
Che nido utilizzate xi vostri beccuti corceri?
Classico x canarino opure un po' più grosso costruito in casa?
Io uso per i crocieri normali il nido misura canarini 10 o maggiore del 12, mentre per i crocieri delle pinete uso la misura 12 perché una volta nati i pulli non ci stanno più nella misura del canarino...
Questa tua femmina conferma la mia teoria. I crocieri sono animali imprevedibili ed unici.
Probabilmente è per questo che mi piacciono.
Una delle mie ha completato il nido da circa 20 giorni; ogni due o tre lo rifinisce e lo ritocca. Penso che fra qualche giorno non riuscirà neppure più ad entrare nel cestino.
Non ci resta che aspettare e vedere ciò che succede.
///;;///;; che carina ...
ma non e un problema per i crocieri se covano in novembre ??
luce????
questi quando decidono di iniziare le cove
non li ferma piu nessuno.......
Silvio Feduzi
26-11-09, 23: 52
andiok
Quote:
Originariamente inviata da Mauro Bagiolo Visualizza il messaggio
Questa tua femmina conferma la mia teoria. I crocieri sono animali imprevedibili ed unici.
Probabilmente è per questo che mi piacciono.
Una delle mie ha completato il nido da circa 20 giorni; ogni due o tre lo rifinisce e lo ritocca. Penso che fra qualche giorno non riuscirà neppure più ad entrare nel cestino.
Non ci resta che aspettare e vedere ciò che succede.
che carina ...
ma non e un problema per i crocieri se covano in novembre ??
No. In natura i crocieri iniziano la riproduzione quando le pigne delle diverse piante di conifere iniziano a maturarsi ed aprirsi.
[/URL][/IMG]
Questo è un piccolo quadro descrittivo che c'era a Stumm.
rob3rto95 ha deposto a novembre??? le ore di luce sono troppo poke x far cresciere i pulli(anke se non credo ke le uova siano feconde)in modo sano.se hai il programmatore di luci allora è diverso....cmq tienici aggiornati
In natura e in cattività la luce ha effetto 0 per la riproduzione, poichè le gonadi di questa specie sono semi pronte . Al variare dell'alimentazione,
, cioè più proteica grazie alla continua somministrazione di pinoli da ottobre in avanti i crocieri iniziano ad andare in estro. Io, come Ambro e Mauro,
(approfitto per rinnovare loro i miei complimenti per l'ottima stagione che hanno avuto) abbiamo voliere all'esterno e l'alimentazione super proteica dei pinoli permette una sana e robusta crescita dei pullus nei super nidi imbottiti.
UN pullus in natura, può sopravivere più di 1 ora a temperature rigidissime.
Il problema dell'estro in anticipo è solo per il compagno che non lo raggiunge simultaneamente , con la conseguenza logicamente delle uova chiare.
Quest'anno una femmina di pinete ha costruito un nido e deposto nuovamente alla fine di agosto dopo una leggera muta di luglio .
Questo , strano mondo dei crocieri....
rob3rto95
27-11-09, 13: 14
ciao silvio grazie delle spigazioni. comunque avevo scritto ke le uova potevano facilmente non essere feconde
Mauro Bagiolo
27-11-09, 14: 38
Questa coppia ha iniziato ad abbozzare il nido circa un mese fa; i primi di novembre rientrato da fringillia l'aveva omai completato.
Fino ad ora non ha deposto ma ha continuato a modificare il nido.....fra non molto probabilmente non riuscirà più nemmeno ad entrare nel cestino.
Ecco la femmina mentre rosicchia una pigna; il nido si vede a dx in alto.
qui è in compagnia del maschio.....
anche lui sembra pronto almeno a giudicare dal canto.
rob3rto95
27-11-09, 18: 55
complimenti per le foto e soprattutto x i soggetti......sono bellissimi.........
E' capitato anche a me qualche volta, specialmente in occasione della prima covata della stagione... Vedrai che si sistema da sola....
[QUOTE=Silvio Feduzi;131110]No. In natura i crocieri iniziano la riproduzione quando le pigne delle diverse piante di conifere iniziano a maturarsi ed aprirsi.
[/URL][/IMG]
Questo è un piccolo quadro descrittivo che c'era a Stumm.
scusate una curiosità, io ho solo una femmina di crociere ( ho fatto tardi e non sono riuscito a procurarmi un mascxhio, aspetterò l'anno prossimo) ma volevo chiedere il crociere comune o alpino a quale dei 4 sulla foto corrisponde? quale tipo di pigne devo dargli?
sembra che ad ogni pigna corrisponda un cranio e di conseguenza una specie...è così?
quindi ogni spescie o sottospecie appettisce un solo tipo di pigna?
grazie in anticipo
Pietro
1 himalahia
2fasciato
3 crocere comune
4 pineta
-CaRiOcA-
27-11-09, 23: 23
Quoto ciò che è stato detto da Silvio...
non è influente la luce...ma ciò che mangiano...
Per Pietro, le diverse sottospecie di crociere non hanno la loro pigna esclusiva, ci sono i tipi che preferiscono, pino mugo, abete rosso e larice ma sgranocchiano anche le altre...io ho l'abitudine di mettere nelle gabbie anche rami di pino freschi...
Credo che questa crociera voglia anticipare un pò l'inizio della stagione riprodutiva... Voi che ne dite?
Oggi mi ha deposto il terzo uovo... Vi terrò informati sugli sviluppi...
.........allora come va la coppia?????
le uova!!!!!
.........allora come va la coppia?????
le uova!!!!!
Allora, come vi dicevo la crociera ha fatto un bel nido nel giro di 4 giorni e ha deposto 4 uova... con un pò di timore visto il periodo, ieri ho verificato se il maschio ha fatto il proprio dovere e ho potuto verificare che sono tutte e 4 feconde...
La femmina per ora si comporta bene rimanendo composta nel nido (come si vede nella foto che vi allego) e il maschio si apposta in un ramo sopra il nido vegliando la femmina tranquillo.
Spero che continuino così, anche nell'allevamento dei novelli che, mio malgrado, mi vedrò costretto a inanellare con l'anello '09, visto che quelli 2010 non mi sono ancora arrivati, sempre che vada tutto bene...
Fabio, di che anno sono la coppia che ha deposto ?
E' possibile che due soggetti 09 possano già deporre adesso, cioè a poco meno di 1 anno di vita ?
Le mie due coppie, alle quali già da un mesetto sto fornendo in buona quantità l'abete rosso, sembra vogliano costruire i nidi ma quella più avanti ( anche dalle rotondità del basso ventre che palesemente si vedono ) è la femmina 2009 e non la più adulta 2007.
Sono due coppie che mi ha dato Ambrogio, quindi penso tu li conosca molto bene.
ciao,
Domenico.
Fabio, di che anno sono la coppia che ha deposto ?
E' possibile che due soggetti 09 possano già deporre adesso, cioè a poco meno di 1 anno di vita ?
Le mie due coppie, alle quali già da un mesetto sto fornendo in buona quantità l'abete rosso, sembra vogliano costruire i nidi ma quella più avanti ( anche dalle rotondità del basso ventre che palesemente si vedono ) è la femmina 2009 e non la più adulta 2007.
Sono due coppie che mi ha dato Ambrogio, quindi penso tu li conosca molto bene.
ciao,
Domenico.
Ciao Domenico, la coppia è formata da soggetti '09, la femmina è una dell'Ambro quindi hai ottime speranze, mentre il maschio è uno dei miei novelli, entrambi dovrebbero essere del mese di marzo/aprile...(allego foto del maschio). Per esperienza personale tutte le coppie si comportano in maniera diversa, infatti con lo stesso tipo di alimentazioni ho coppie completamente ferme, mentre ne ho un'altra che è già a un buon punto di maturazione, sempre '09. Le coppie, specialmente novelle, sono imprevedibili, mentre per farti un esempio ho una femmina che la prima decade di marzo di tutti gli anni mi fa la prima covata.... (2 anni di fila il 12 marzo 1° uovo... il primo anno l'11 marzo). Ti auguro buona forntuna... Ciao Fabio
Mauro Bagiolo
03-12-09, 14: 43
Sono veramente contento per te Fabio.....
Ieri sono stato impegnato per gran parte del giorno e non ho avuto modo di stare tanto al pc per cui non avevo visto i tuoi post.
Mentre tornavo a casa però mi ha chiamato Ambro e mi ha dato la notizia.....favolosa direi.
Speriamo che sia l'inizio di una buona stagione.
La mia femmina qui al laghetto invece non si è ancora decisa a deporre; mi sembra addirittura che da qualche giorno non tocchi la juta.
Se nel giro di qualche settimana le cose cambiano la lascerò qui al laghetto tutto l'inverno altrimenti ho deciso di spostarla in una delle voliere a casa.
A Natale infatti penso di chiudere per circa un mesetto e concedermi un mese di ferie.
Le dedicherò alla costruzione della nuova voliera.
Tienici aggiornati!!!
Allora, come vi dicevo la crociera ha fatto un bel nido nel giro di 4 giorni e ha deposto 4 uova... con un pò di timore visto il periodo, ieri ho verificato se il maschio ha fatto il proprio dovere e ho potuto verificare che sono tutte e 4 feconde...
La femmina per ora si comporta bene rimanendo composta nel nido (come si vede nella foto che vi allego) e il maschio si apposta in un ramo sopra il nido vegliando la femmina tranquillo.
Spero che continuino così, anche nell'allevamento dei novelli che, mio malgrado, mi vedrò costretto a inanellare con l'anello '09, visto che quelli 2010 non mi sono ancora arrivati, sempre che vada tutto bene...
ciao fabio
riconosco perfettamente i novelli del mio allevamento...
certamente che se prende dalla madre sara un ottima allevatrice...
in bocca al lupo...
x gli anelli non ti preoccupare metteremo 2010..
un amico ci dara un aiuto...
ciauuu
Non voglio farmi illusioni ma, ieri sera tornato a casa dal lavoro, ho visto una delle due femmine ( Ambro, quella del 2007 ) sul nido a covare, non so se ha deposto perchè i nidi ed il materiale li ho messi da solo 6 gironi e fino a ieri non avevo mai notato che ci andassero dentro o ci lavorassero seriamente, certo che vedere un crociere nel nido a casa mia in una semplice gabbia da 120 cm. non lo avrei mai immaginato ...
Domenico.
Mauro Bagiolo
04-12-09, 11: 17
Non voglio farmi illusioni ma, ieri sera tornato a casa dal lavoro, ho visto una delle due femmine ( Ambro, quella del 2007 ) sul nido a covare, non so se ha deposto perchè i nidi ed il materiale li ho messi da solo 6 gironi e fino a ieri non avevo mai notato che ci andassero dentro o ci lavorassero seriamente, certo che vedere un crociere nel nido a casa mia in una semplice gabbia da 120 cm. non lo avrei mai immaginato ...
Domenico.
E' partita la concorrenza........
Sono veramente contento Domenico.....il gruppo dei crocieristi sta aumentando. Almeno il prossimo anno alle mostre ci sarà una bella lotta.
Sono molto contento per te Domenico.... Tienici informati...
Non voglio farmi illusioni ma, ieri sera tornato a casa dal lavoro, ho visto una delle due femmine ( Ambro, quella del 2007 ) sul nido a covare, non so se ha deposto perchè i nidi ed il materiale li ho messi da solo 6 gironi e fino a ieri non avevo mai notato che ci andassero dentro o ci lavorassero seriamente, certo che vedere un crociere nel nido a casa mia in una semplice gabbia da 120 cm. non lo avrei mai immaginato ...
Domenico.
ciao domenico
sono contento per te....
vedrai ke avrai dele belle soddisfazioni....
tieni su di giri il maskio...
ciao ambro
ma come fate con i nidi?i miei li rosicchiano che sembrano topi,ne hanno già distrutti 3-4
ma come fate con i nidi?i miei li rosicchiano che sembrano topi,ne hanno già distrutti 3-4
ciao pierre...
prima di tutto ke nidi usi??????
se usi quelli di vimini e' pane x il loro becco....
io uso quelli in metallo e con una fascetta in plastica x uso eletrico
ci fisso dentro dei feltrini.
i feltrini uso per proteggere un po dal freddo anche se i croceri si mettono a imbbottire il nido fanno sempre un capolavoro....
ho provato amche quelli gia imbottiti e anche i miei fino al momento ke non decidono di inniziare le cove prima distruggono tutto....poi ricostruiscono....
ciao ambro
Mauro Bagiolo
08-12-09, 12: 35
ma come fate con i nidi?i miei li rosicchiano che sembrano topi,ne hanno già distrutti 3-4
Finchè non sono completamente in estro continueranno a disfare i nidi in vimini.
Non appena invece sentono il momento di nidificare generamente non li rosicchiano più.
Io uso in parte nidi in plastica e in parte quelli di vimini ma quest'ultimi sono i preferiti dalle femmine. Devi comunque mettere in conto di battarne parecchi nella stessa stagione.
Io uso principalmente nidi in metallo con la stessa tecnica di ambro, però appoggio anche quello che dice Mauro, principalmente i crocieri devono iniziare a fare seriamente il nido altrimenti ti disfano tutto, mentre quando iniziano non li ferma più nessuno...se hai intenzione di usare quelli in vimini armati di pazienza e compra un bel pò di nidi... Ciao Fabio
Ciao, ecco un paio di foto di questa inaspettata cova.
L'unica volta che ho spostato la femmina dal nido per controllare cosa stava succedendo, ho visto che c'erano 3 uova, questo il 3/12, poi non è mai più scesa e non voglio disturbarla, le porta da mangiare il maschio che sembra ben comportarsi.
Ovviamente non ho sostituito le uova e non so nemmeno se riuscirò a fare una speratura, però, nell'ipotesi fantastica che nascano i piccoli :
- cosa mi consigliate per l'alimentazione dei nidiacei ?
- gli anellini ( che tra l'altro non sono neppure arrivati ) vanno schermati ?
ciao,
Domenico.
Mauro Bagiolo
09-12-09, 13: 12
Sono veramente emozionato per te.....
Non te la saresti aspettata questa vero due mesi fa?
Per l'alimentazione ognuno ha un pò una sua ricetta.
Lo scorso anno le mie femmine hanno allevato con il misto crociere (quello che già ti avevo descritto); pinoli sgusciati (dieci-venti al giorno a seconda del consumo della singola coppia) e germinati di calibro grosso (io usavo un misto di girasole nero, striato, cartamo e canapa). Alcune coppie mangiavano anche le camole, altre non le toccavano minimamente.
Il mio amico Ligorio invece non usa pinoli e mette a disposizione oltre ai secchi semi bolliti mischiati al pastoncino secco.
Ovvio che dovrai abituare per tempo i genitori a questa integrazione. Io ti consiglio di inizare a dargliela così il maschio ha tempo di abituarsi.
Quest'anno ho deciso di usare anch'io i bolliti con i crocieri e li sto abituando a cibarsene.
In natura il crociere usa solo i semi di abete e non usa insetti.
Per contro ho notato che la coppia che utilizzavano anche le camole hanno avuto uno sviluppo dei pulli più veloce.
Aspettiamo il consiglio di Ambro e Fabio....
Bellissima notizia Domenico.... sono molto contento per te....
I miei dovevano nascere oggi ma non sono ancora riuscito a passare da casa per vedere.... Io per l'alimentazione dei novelli somministro misto crocieri puro, pinoli sgusciati e semi germinati miscela grossa ascigati con pastone secco all'uovo, ma questi ultimi non tutte le coppie li mangiano... Poi in aggiunta metto a disposizione un pò di misto fatto di canapa, girasole e perilla in uguali dosi... Poi ognuno ha la propria ricetta per l'alimentazione, in base alle proprie esperienze personali, condivido quello che ha detto Mauro, anche i semi bolliti vanno molto bene. La femmina sembra molto tranquilla...Facci sapere gli sviluppi... Per quanto riguarda gli anelli varia in base alla femmina, ci sono alcune che non fanno caso agli anelli, altre invece (le più accanite) lo tolgono subito. Ciao Fabio
[QUOTE=fredom65;134070]Ciao, ecco un paio di foto di questa inaspettata cova.
L'unica volta che ho spostato la femmina dal nido per controllare cosa stava succedendo, ho visto che c'erano 3 uova, questo il 3/12, poi non è mai più scesa e non voglio disturbarla, le porta da mangiare il maschio che sembra ben comportarsi.
Ovviamente non ho sostituito le uova e non so nemmeno se riuscirò a fare una speratura, però, nell'ipotesi fantastica che nascano i piccoli :
- cosa mi consigliate per l'alimentazione dei nidiacei ?
- gli anellini ( che tra l'altro non sono neppure arrivati ) vanno schermati ?
ciao,
Domenico.
COMPLIMENTISSIMI ed in bocca al lupo, sono proprio contento per te, l'anno prossimo voglio provare anche io.
Volevo scriverti per farti i complimenti per le bellissime parole che hai scritto nella discussione su Babbo Natale, veramente belle, si capisce che sei una persona speciale.
buon tutto
pietro.
Ciao, ecco un paio di foto di questa inaspettata cova.
L'unica volta che ho spostato la femmina dal nido per controllare cosa stava succedendo, ho visto che c'erano 3 uova, questo il 3/12, poi non è mai più scesa e non voglio disturbarla, le porta da mangiare il maschio che sembra ben comportarsi.
Ovviamente non ho sostituito le uova e non so nemmeno se riuscirò a fare una speratura, però, nell'ipotesi fantastica che nascano i piccoli :
- cosa mi consigliate per l'alimentazione dei nidiacei ?
- gli anellini ( che tra l'altro non sono neppure arrivati ) vanno schermati ?
ciao,
Domenico.
....bene domenico mi fa piacere che stanno alla grande i croceri...
Da quello che si vede sono informissima...
Alimentazione penso sia perfetta quello che ti ha sugerito mauro e fabio...
Una Domanda x curiosita ...ma questa non e la novella ma la femmina del anno passato...
Gli anelli sono arancio e sara un colore molto vistoso dovrai avere molta attenzione
Ciao ambro
roberto ghidini
09-12-09, 21: 55
Complimenti Domenico sono felicissimo per te,in bocca al lupo +++[[[
Silvio Feduzi
09-12-09, 23: 55
Complimenti anche da parte mia Domenico, vedere una femmina in cova in una gabbia senza schermatura significa che si dispone di 2 soggetti mansueti ed affiatati .
Questa foto mi riporta indietro di qualche anno quando da un mio carissimo amico del trentino mi fece vedere il suo allevamento costituito pressochè da gabbie da 60/120 cm .
Riguardo l'alimentazione con considero proprio ottimale sotto l'aspetto nutritivo i semi bolliti , meglio i germinati anche se non strettamente necessario come negli altri indigeni.
In natura non si cibano di composite e graminacee ma di semi di conifere e di
INSETTI NELLO SVEZZAMENTO , ( ragni,afidi e insetti vari che trovano quasi esclusivamente nella pianta dove nidificano )
Non a caso quindi , scelgono il sito di nidificazione .
L'alimentazione varia molto dal micro clima che si ha in allevamento.
Sarà logicamente diverso uno che alleva in Sicilia in gabbie da 60 da uno che alleva al nord in voliere esterne.
Il primo con un misto di conifere con aggiunta di 5 pinoli a soggetto al giorno in aggiunta a perilla e girasole manderà i suoi soggetti ben presto in estro. Al secondo occorrerà 10/15 pinoli a soggetto + la canapa e logicamente misto riproduzione crocieri composto esclusivamente da abete rosso, pino mugo , cipresso, ecc.
Tienici informati.
Ciao a presto.
Roberto Fumagalli
10-12-09, 00: 12
Grande Domenico facci sapere in tempo reale come vanno le cose mi raccomando!!!!!!!!
+++[[[+++[[[+++[[[+++[[[+++[[[
Si Ambrogio, è la femmina 2007, non so se ti ricordi come si comporta in ogni caso proverò a schermare gli anelli con un cerotto ma probabilmente non servirà perchè ancora non sono arrivati !
Una bella ( spero ) nidiata di crocieri con anello 2007 ... ( gli unici che ho ) da tenere per me o per persone che conosco e si fidano ...
ciao e grazie a tutti, le uova sembrano feconde ma lo dico in silenzio ...
Domenico.
Mauro Bagiolo
10-12-09, 10: 05
Complimenti anche da parte mia Domenico, vedere una femmina in cova in una gabbia senza schermatura significa che si dispone di 2 soggetti mansueti ed affiatati .
Questa foto mi riporta indietro di qualche anno quando da un mio carissimo amico del trentino mi fece vedere il suo allevamento costituito pressochè da gabbie da 60/120 cm .
Riguardo l'alimentazione con considero proprio ottimale sotto l'aspetto nutritivo i semi bolliti , meglio i germinati anche se non strettamente necessario come negli altri indigeni.
In natura non si cibano di composite e graminacee ma di semi di conifere e di
INSETTI NELLO SVEZZAMENTO , ( ragni,afidi e insetti vari che trovano quasi esclusivamente nella pianta dove nidificano )
Non a caso quindi , scelgono il sito di nidificazione .
L'alimentazione varia molto dal micro clima che si ha in allevamento.
Sarà logicamente diverso uno che alleva in Sicilia in gabbie da 60 da uno che alleva al nord in voliere esterne.
Il primo con un misto di conifere con aggiunta di 5 pinoli a soggetto al giorno in aggiunta a perilla e girasole manderà i suoi soggetti ben presto in estro. Al secondo occorrerà 10/15 pinoli a soggetto + la canapa e logicamente misto riproduzione crocieri composto esclusivamente da abete rosso, pino mugo , cipresso, ecc.
Tienici informati.
Ciao a presto.
Ciao Silvio...
sono daccordo con te con il discorso bolliti meno nutritivi; purtroppo germinare adesso i semi è più complicato visto lo sbalzo termico anche in casa per cui fino a primavera continuerò con questa seconda soluzione.
Per quanto riguarda gli insetti il consumo in natura è veramente limitato. Considera anche il periodo di nidificazione che a volte coincide con i freddi. La quantità di insetti presenti sugli alberi in quel periodo è pressochè nulla.
Per contro nel periodo primaverile qualche insetto lo catturano senz'altro.
Ho visto i miei cibarsi in valiera di qualche ragno e qualche moscerino attaccato alla rete segno che l'istino c'è.
Per Domenico: ricordati di anellare con il C.
ciao a tutti e complimenti per i primi nidi!le mie coppie sono ancora in letargo...::-°°-
Silvio Feduzi
10-12-09, 23: 30
Altro chè se hanno l'istinto ricordo una coppia di pinete che ha svezzato 50 % pinoli e 50% con i pinkies.
Riguardo hai germinati, le basse temperature certamente non favoriscono il processo germinativo, proverò vicino al termosifone nella stanza d'allevamento visto che è sempre acceso.
Foto ragazzi , postate pure , aventi i primi crocieri in cova.
Domenico l'anello foi è il c come dice mauro. L'anello AOE è il K da 3,5 mm ma io ho anellato anche dei pinete con il J da 3,3 mm .
A presto raga.
([[[[
complimenti Domenico
per me che ho iniziato da poco con i crocieri è emozionante vedere una crociera sul nido e il maschio dal lato così tranquillo, è bellissimo ti faccio i più sentiti auguri
Mauro Bagiolo
11-12-09, 16: 14
Altro chè se hanno l'istinto ricordo una coppia di pinete che ha svezzato 50 % pinoli e 50% con i pinkies.
Riguardo hai germinati, le basse temperature certamente non favoriscono il processo germinativo, proverò vicino al termosifone nella stanza d'allevamento visto che è sempre acceso.
Foto ragazzi , postate pure , aventi i primi crocieri in cova.
Domenico l'anello foi è il c come dice mauro. L'anello AOE è il K da 3,5 mm ma io ho anellato anche dei pinete con il J da 3,3 mm .
A presto raga.
([[[[
Un problema che ho riscontrato nei crocieri che non esiste in nessun altro indigeno è la lunghezza della zampa.
Quando si anella in ritardo (tento sempre di anellare l'ultimo giorno utile per evitare che la femmina tolga l'anello o peggio butti il piccolo dal nido) non si riesce a togliere il dito dall'anello avendo il crociere la zampina corta. Non si riesce cioè a farlo salire del tutto e il dito non è ancora sfilato.
E' un pò come anellare un ondulato.
Probabilmente ci sta tranquilamente anche un anello più piccolo ma poi si tribula a sfilare il dito posteriore.
La cosa più importante è tenere sempre sotto controllo le zampe degli adulti dato che i crocieri sono molto sensibili all'acaro delle zampe (rogna).
In quel caso con un anello già al limite si rischierebbe di doverglielo tagliare o peggio ancora di fargli perdere la zampa al soggetto.
Io stesso qualche anno fa ho subito quest'inconveniente; per fortuna sono riuscito a salvare l'animale tagliando l'alluminio.
Da allora ho la fissa e controllo spesso le zampe dei soggetti da vicino intervenendo al minimo sospetto.
Si Ambrogio, è la femmina 2007, non so se ti ricordi come si comporta in ogni caso proverò a schermare gli anelli con un cerotto ma probabilmente non servirà perchè ancora non sono arrivati !
Una bella ( spero ) nidiata di crocieri con anello 2007 ... ( gli unici che ho ) da tenere per me o per persone che conosco e si fidano ...
ciao e grazie a tutti, le uova sembrano feconde ma lo dico in silenzio ...
Domenico.
ciao domenico..
tranqillo e una bravissima femmina...
di sicuro ti ha fatto 5 uova da me non ha mai fatte di meno......
qualche giorno e passato....come sono????????????????
ciao ambro
Una bella ( spero ) nidiata di crocieri con anello 2007 ... ( gli unici che ho ) da tenere per me o per persone che conosco e si fidano ...
ciao e grazie a tutti, le uova sembrano feconde ma lo dico in silenzio ...
Domenico.[/QUOTE]
ciao Domenico
io mi fido.....e mi prenoto già da ora per una coppiq di novelli 2010 anellati 2007!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Scherzo ma sono contento per te e spero vada tutto bene, sono stupendi e se poi l'anno prossimo avrai qualche soggetto che avanza...io mi prenoto.
ciao e buona domenica
Pietro
complimenti ed in bocca al lupo !!
La cosa più importante è tenere sempre sotto controllo le zampe degli adulti dato che i crocieri sono molto sensibili all'acaro delle zampe (rogna).
In quel caso con un anello già al limite si rischierebbe di doverglielo tagliare o peggio ancora di fargli perdere la zampa al soggetto.
Io stesso qualche anno fa ho subito quest'inconveniente; per fortuna sono riuscito a salvare l'animale tagliando l'alluminio.
Da allora ho la fissa e controllo spesso le zampe dei soggetti da vicino intervenendo al minimo sospetto.[/QUOTE]
ciao mauro
veramente un bel problema quello della rogna sulle zampe...
ho gia avuto diversi problemi e certi anche gravi con la perdita della zampa...
anche io cerco sempre (almeno una volta al mese)di tener controllato e spalmato un apposita pomata.mi sembra molto eficace....
i primi anni che avevo i croceri pensavo che questo problema l avevo introdotto io in allevamento introducendo i rami di pino freschi, ma con qualche parassita sui rami...
ma poi ho notato che anche i soggetti nelle gabbie interne da 120 avevano lo stesso problema....
Mauro Bagiolo
13-12-09, 13: 36
Quest'acaro si annida sia sui rami che sui posatoi ed è molto subdolo.
Cambiando spesso i rami il problema diminuisce mentre con i posatoi in plastica ho notato che il problema è meno frequente.
Da quando uso l'Ivomec questo problema sui crocieri l'ho risolto quasi del tutto. Tengo comunque gli occhi ben aperti perchè non si sa mai.
Mi è capitato quest'anno con alcuni organetti che erano nella voliera nel casello in muratura; probabilmente si sono annidati nelle fughe del cemento.
Con due applicazioni ho comunque risolto tutto.
Questa mattina ho messo un'altra coppia in voliera da riproduzione e domani mattina sposto quella che avevo qui al lago e la porto a casa in vista della chiusura del lago (penso di chiudere il 23).
La settimana prossima sistemerò anche la coppia di Pineta; ho deciso di dedicargli la voliera dove ora tengo i cardellini (sempre nel casotto di muratora che ho nel frutteto). Speriamo si comporti meglio dello scorso anno.
Ho sentito Gianluca e a gennaio è prevista la visita al Pino....ti faccio sapere così ci andiamo assieme.
I suoi Himalaya sono già tutti in cova mentre una coppia sta portando i piccoli allo svezzamento.....pensa te!!!
La mia coppia invece si detesta e ho dovuto separare il maschio dalla femmina (la sto ancora curando per quel problema all'occhio). Si vedono dalla griglia spero che non appena l'abete faccia "effetto" le cose si mettano apposto.
Domani farò richiesta alla Gentras del kit per il sessaggio molecolare dei ciuffolotti delle pinete.
Quando la scorsa settimana mi ha fatto visita il Ranghetti mi ha detto che secondo lui sono due maschi.
Spero di no ma a scanso di equivoci ho deciso di testarli.
vorrei sapre cos'è quest'ivomec perchè, non sò se è questo mauno dei miei crocieri aveva i piedi chiari e come se avesse parte di pelle che cresceva come delle minuscole dita
vorrei sapre cos'è quest'ivomec perchè, non sò se è questo mauno dei miei crocieri aveva i piedi chiari e come se avesse parte di pelle che cresceva come delle minuscole dita
Ciao
L'ivomec e una pomata da spalmare sulle zampe dei uccelli...domani di do qualche informazione in piu xke ora non ce lo sotto mano...la tengo in allevamento...
Si quella pelle crescente sulle zampe e proprio la rogna...
Procurati subito una pomata e fagli una cura di qualche giorno...non puoi postare qualche foto con le zampe che cosi si vede meglio...
Ciao ambro
Ambro,non mi risulta che in commercio si trovi l'ivomec in pomata,io ho sempre usato quello liquido,se invece esiste veramente in pomata per favore dimmi il nome così l'acquisto.......grazie
maurizio44
14-12-09, 21: 54
L'Ivomec è liquido e va usato assoluto, una goccia sulla cute dietro la nuca e se necessario si ripete dopo 15 giorni. L'Ivomec va diluito in proporzione di 1 a 9 con glicole propilenico e messa una goccia nel becco solo in caso di acariasi respiratoria e ripetuto se necessario dopo 15 giorni. L'Ivomec si compra in farmacia veterinaria con ricetta in triplice copia. Sono confezioni grandi e costa caro. E' usato da tutti i veterinari su tutti gli animali sia da reddito che da compagnia. Per questo dato che ne occorre veramente poco, basta conoscere un veterinario e farsene dare un piccolissimo quantitativo in una siringa.
Ambro,non mi risulta che in commercio si trovi l'ivomec in pomata,io ho sempre usato quello liquido,se invece esiste veramente in pomata per favore dimmi il nome così l'acquisto.......grazie
scusa ma ho sbagliato a scrivere perche ho confuso i prodotti...
ora non li ho sotto mano ma uso anche una cremina verde.e funziona molto bene ma ora non ricordo il nome...domani ti dico meglio..
ciao
L'Ivomec è liquido e va usato assoluto, una goccia sulla cute dietro la nuca e se necessario si ripete dopo 15 giorni. L'Ivomec va diluito in proporzione di 1 a 9 con glicole propilenico e messa una goccia nel becco solo in caso di acariasi respiratoria e ripetuto se necessario dopo 15 giorni. L'Ivomec si compra in farmacia veterinaria con ricetta in triplice copia. Sono confezioni grandi e costa caro. E' usato da tutti i veterinari su tutti gli animali sia da reddito che da compagnia. Per questo dato che ne occorre veramente poco, basta conoscere un veterinario e farsene dare un piccolissimo quantitativo in una siringa.
Maurizio,l'ivomec si trova anche in confezioni da 50 ml al costo di circa 50 €,a una durata di 4 anni,noi di solito ne acquistiamo una confezione in 2/3 allevatori e dopo diluito c'è lo dividiamo.
Mauro Bagiolo
15-12-09, 13: 46
Gli allevatori di bestiame (bovini) fanno largo uso dell'IVOMEC come antiparassitario.
In genere allevamenti con diversi capi ne consumano litri durante l'anno sotto forma di flebo; viene poi messo sulla pelle dell'animale con dei contagocce.
Quando la flebo finisce in genere ne rimane qualche cc sul fondo inutilizzato e viene gettato il flacone.
Il mio veterinario recupera queste flebo e con due o tre boccetti riesce a darmi 4-5 cc con i quali sono sicuro d'avere la scorta per un lungo periodo senza bisgno di prenderne una confezione intera.
In effetti con l'utilizzo dell'ivomec ad ogni principio di rogna si riesce a tamponare per bene e in modo veloce e duraturo il problema.... ricordo una lucherina con le croste ormai lunghissime e impossibilitata a muoversi che dopo solo due applicazioni a bere e delle passate sulle zampe a giorni alterni, in 20 giorni, aveva le zampe rosa e perfette quasi come una novellina. Anche il mio crociere maschio aveva un principio di rogna ma subito ho risolto. A proposito vi presento la mia unica ma spero molto prolifica coppia 09. Ciao
Mauro Bagiolo
15-12-09, 15: 50
In effetti con soli due trattamenti si risolve il problema. In genere io faccio il secondo a circa una settimana dal primo; si vanno in questo modo ad eliminare quei parassiti che al primo trattamento erano ancora nell'uovo.
Vincenzo sono felice che ci sia nel forum un altro crocierista.......
Avanti tutta!!
Con queste risposte sulla rogna forse ho capito perchè è morto il mio crociere, infatti avevo scrtto ad ambro che sembrava avesse problemi respiratori, potrebbe essere stato proprio questo, volevo quindi chiedere un'altro consiglio, ora in quella voliera è rimasta la femmina e dentro ci sono rami di pino e un albero di natale finto che uso per nascondere i nidi, lo usavo in precedenza per i verdoni che ormai nidificano senza niente, è meglio togliere tutto e disinfettare o basta fare un trattamento mirato su di lei?
Con queste risposte sulla rogna forse ho capito perchè è morto il mio crociere, infatti avevo scrtto ad ambro che sembrava avesse problemi respiratori, potrebbe essere stato proprio questo, volevo quindi chiedere un'altro consiglio, ora in quella voliera è rimasta la femmina e dentro ci sono rami di pino e un albero di natale finto che uso per nascondere i nidi, lo usavo in precedenza per i verdoni che ormai nidificano senza niente, è meglio togliere tutto e disinfettare o basta fare un trattamento mirato su di lei?
.......avevamo parlato di cocidiosi da quello che mi descrivevi...
Problemi respiratori che sappia io nei croceri problemi respiratori non ne ho mai sentito parlare tanto meno nei miei soggetti mai avuto un minimo accenno di problemi di respirazione...
X quanto sappia io la rogna non so se puo anche causare la morte dei soggetti...
So che crescono delle escrescienze di pelle e puo causare l'amputazione della zampa della parte del anello se non si e molto attenti...
Grazie, ma non riesco a capire proprio cosa gli sia successo perchè è il primo che muore per cause naturali, comunque ormai cerchiamo di pensare al prossimo anno visto che non riesco a trovare un maschio per la mia femmina che "sembra" quasi pronta perchè è da qualche giorno che la vedo molto eccitata. Eventualmente Ambro per il prossimo anno vediamo se posso inserire uno i tuoi nel mio allevamento
Ieri ho inanellato i primi novelli 2010.... Hanno 6 giorni oggi e per ora la femmina sembra molto attenta e premurosa, infatti anche durante la fase dell'inanellamento lei è rimasta nel nido...Vi terrò informati sugli sviluppi... e posterò foto migliori.
Ciao Fabio.
P.S.: un ringraziamento particolare a Mauro... e Ambro...
Mauro Bagiolo
16-12-09, 16: 03
Vedo che il gozzo è bello pieno proprio come mi dicevi al telefono......
molto bene!!!
rob3rto95
16-12-09, 16: 49
ke sorpresa..... complimenti..... +++[[[+++[[[+++[[[
complimenti è bellissimo, spero un giorno di provare questa emozione continua così
Ieri ho inanellato i primi novelli 2010.... Hanno 6 giorni oggi e per ora la femmina sembra molto attenta e premurosa, infatti anche durante la fase dell'inanellamento lei è rimasta nel nido...Vi terrò informati sugli sviluppi... e posterò foto migliori.
Ciao Fabio.
P.S.: un ringraziamento particolare a Mauro... e Ambro...
Fabio complimenti !
Io sono in trepida attesa delle nascite ma sto temendo un po' nel senso che le 3 uova sono feconde, il primo è stato deposto il 3/12 e glia altri il 4 ed il 5, mi aspettavo già ieri una nascita al 13° giorno ma non è successo nulla, non so se, non sostituendo le uova, nascono a giorni alterni o no, la femmina ha covato fin dal primo uovo.
Fortunatamente gli anelli 2010 sono arrivati ... spero di usarli.
ciao,
Domenico.
Bene!!! Domenico, secondo me aspettati nascite da oggi, vista la deposizione del secondo e terzo uovo... Fammi sapere come va...anch'io non ho sostituito le uova ma tre dei quattro sono nati lo stesso giorno anche se la femmina ha covato dal primo giorno.... Ciao Fabio
Ragazzi crocieristi, ho visto le classifiche del campionato italiano e guardando alla voce "crocieri" non ho visto nessun esemplare, io ancora non sono riuscito a farne uno, ma voi che state riproducendo come mai non li avete presentati per mantenere alta la bandiera di questo meraviglioso uccello([[[[
Mauro Bagiolo
17-12-09, 16: 23
Ragazzi crocieristi, ho visto le classifiche del campionato italiano e guardando alla voce "crocieri" non ho visto nessun esemplare, io ancora non sono riuscito a farne uno, ma voi che state riproducendo come mai non li avete presentati per mantenere alta la bandiera di questo meraviglioso uccello([[[[
Esporre adesso i crocieri vorrebbe dire correre il rischio di compromettere l'intera stagione riproduttiva.
Considera che ormai stanno andando in estro per cui grossi spostamenti; sbalzi di luce e temperatura sono da evitare.
Esporre adesso i crocieri vorrebbe dire correre il rischio di compromettere l'intera stagione riproduttiva.
Considera che ormai stanno andando in estro per cui grossi spostamenti; sbalzi di luce e temperatura sono da evitare.
Confermo pienamente quello che dice Mauro, adesso muovere i crocieri è difficoltoso, l'unica soluzione sarebbe preparare esclusivamente degli esemplari per portarli al campionato ma è un grosso rischio di sballare la stagione riproduttiva....
Su quello che dite sono perfettamente daccordo, ma dicevo eventualmente di preparare alcuni esemplari da dedicare alle mostre, perchè altrimenti si vede sempre meno, anche se pensandoci al mondiale c'erano molti crocieri.
Sarebbe molto interessante che anche in Italia qualche associazione organizzasse una mostra tipo Stumm,certamente non'è facile ma se mai si parte mai s'arriva.........i mesi migliori per un evento del genere sono settembre/ottobre,sarà dura per i primi anni ma sono sicuro che può prendere piede.......visto che in AOE c'è il club dei croceri e becchigrossi penso che un pensierino l'appiano già fatto.
Sarebbe molto interessante che anche in Italia qualche associazione organizzasse una mostra tipo Stumm,certamente non'è facile ma se mai si parte mai s'arriva.........i mesi migliori per un evento del genere sono settembre/ottobre,sarÃ* dura per i primi anni ma sono sicuro che può prendere piede.......visto che in AOE c'è il club dei croceri e becchigrossi penso che un pensierino l'appiano giÃ* fatto.
Ottima idea ma penso che ci sono ancora pochi allevatori di questa specie...
Ma vedendo come vanno le mostre ho questo momento con pochi ingabbi penso sia difficile avere un buon risultato con una sola specie croceri e i dintorni....
Da quello che ho letto sul forum anche ha gubbio un ottima mostra ben organizzata ma x sentito dire gli ingabbi non erano un gran che!!!!
Senza nessuna colpa dei organizzatori...
Giuste parole se mai si parte mai si arriva..
Certo non sarebbe facile all'inizio, anche perchè a stumm, come avrete potuto vedere, c'è una vera e propria cultura del crociere... andrebbe organizzato il tutto con criterio e organizzazione, contattando i vari allevatori di crocieri conosciuti italiani e magari riuscire a contattare anche quelli stranieri...Di sicuro sarebbe un gran bel evento, almeno a mio avviso che stravedo per questa specie...Speriamo che si possa arrivare a uno stumm italiano, per il momento dovremo accontentarci di quello originale...concordo con Mario che se nessuno ci prova non si riuscirà mai a fare nulla...Ciao Fabio
Io sono un tipo che da sempre ho amato le mostre, sin da quando mio padre che allevava canarini, all'età di 8 anni mi ha portato a visitare la mostra della mia città dell'associazioe di cui ora sono responsabile mostra, io penso che se si vuole e si ha una forte passione si può fare qualche cosa, sicuramente , la cosa che ho capito in questi anni di vita di sùassociazione, che per andare avanti bisogna essere un gruppo, come ad esempio ho partecipto ad una piccola mostra di fringilliti a paola (CS) dove i soci dell'ass. sono pazzi per questa specie e questo è il nono anno che viene organizzata e anche se è piccola è stato un bel momento, nonsi sà mai, anche perchè,è questa è una domanda per chi ne sà più di me, proprio in questa mostra mi hanno detto che anche se io allevo i crocieri, qui in calabria non possoesporli perchè non sono uccelli autoctoni, anche se io nelle nostre montagne l'invern scorso ne ho visti una decina, qualc'uno sa qualche cosa?
Mauro Bagiolo
18-12-09, 11: 10
Penso ti abbiano detto una cavolata.
Per uccelli autoctoni si intendono gli uccelli che fanno parte dell'avifauna autoctona europea e non solo strettamente italiana o addirittura regionale.
Considera ad esempio che sono inseriti nell'avifauna autoctona e quindi è obbligatoria la registrazione di uccelli tipo trombettiere, ciuffolotto delle pinete e molti altri (non si è mai visto un trombettoere nel nord italia allo stato libero; così come un ciuffolotto delle pinete ecc).
Quindi non penso che tu non possa partceipare a questo tipo di manifestazione con i tuoi crocieri; anzi dovresti essere incentivato a farlo proprio per incrementare l'allevamento di questa specie.
Per quanto riguarda uno Stumm italiana sarebbe sicuramente eccezionale.
Da parte mia darei senz'altro la disponibilità sia con l'esposizione dei soggetti che a livello organizzativo qualora ce ne sia la possibilità.
Si potrebbe magari pensare di abbinarla ad una manifestazione già esistente come già si fa con altre specialità; se poi il numero di ingabbi lo consente negli anni a venire potrebbe diventare indipendente.
Penso ad esempio ad un abbinamento con l'internazionale di Castano dove grazie agli spazi si potrebbe creare un angolo tipico con ambientazione tipo stumm.
roberto ghidini
18-12-09, 16: 47
Purtroppo se recentemente non è cambiata la legislatura, in calabria certe speci non si possono detenere,comunque aspettiamo i commenti dei tuoi conterranei. ::-°°-
quindi effettivamente vi è qualche cosa che non quadra, se ne sapete di più fatemi sapere che io intanto vedo se qui sanno qualche cosa. ma quindi non si possono detenere , riprodurre o esporre?
Fabio complimenti !
Io sono in trepida attesa delle nascite ma sto temendo un po' nel senso che le 3 uova sono feconde, il primo è stato deposto il 3/12 e glia altri il 4 ed il 5, mi aspettavo già ieri una nascita al 13° giorno ma non è successo nulla, non so se, non sostituendo le uova, nascono a giorni alterni o no, la femmina ha covato fin dal primo uovo.
Fortunatamente gli anelli 2010 sono arrivati ... spero di usarli.
ciao,
Domenico.
.........allora stiamo aspettando una buona notizia dal nostro amico domenico....
come va?????
sono nati???
Cristiano Ferrari
20-12-09, 06: 12
Purtroppo se recentemente non è cambiata la legislatura, in calabria certe speci non si possono detenere,comunque aspettiamo i commenti dei tuoi conterranei. ::-°°-
Mi sa che ha ragione Roberto:
Art. 14
Specie ammesse
1. E`consentita la detenzione di un massimo di ottanta esemplari per allevatore
delle seguenti specie detenibili: Cardellino (Carduelis Carduelis), Ciuffolotto
(Pymila pyrmila), Fanello (Acanthis cannabina),Fringuello (Fringilla coelebs),
Lucherino (Carduelis spinus), Organetto (Cerduelis flammea), Ortolano (Emberiza
hortulana), Peppola (Fringilla montifringilla), Verdone (Carduelis cloris),
Verzellino (Serinus serinus), Zigolo Giallo (Emberiza citrinella), Zigolo Nero
(Emberiza cirlus), Zigolo Minore(Emberiza pupilla), Zigolo Muciatto (Emberiza
cia);
grazie per queste informazioni, quindi ora cosa dovrei fare desistere? Ma questa legge completa dove la trovo per vedere se c'è qualche cavillo per poter continuare ad allevare il mitico crociere?
Cristiano Ferrari
20-12-09, 17: 52
Qui trovi tutto: http://lnx.ornieuropa.com/forum/showthread.php?t=4642
::-°°-
ti ringrazio gentilissimo ::-°°-
Cerco di rientrare nela discussione iniziale che mi pare stia un po' divagando : eravamo partiti con la "pazzia" dei crocieri nel covare in questo periodo.
Ecco come si sono evolute le cose negli ultimi giorni :
venerdi sono nati tutti e 3 i piccoli crocieri ( 3 uova deposte il 3-4-5/12 e covate da subito ).
Mi sono affannato col fornire loro uovo sodo, tarme della farina, pastoncino secco, semi bolliti ma ciò che manca nelle mangiatoie sono più che altro i pinoli, il resto nemmeno lo toccano, è vero che non ho avuto il tempo di abituarli, ma pensavo che con i piccoli almeno i semi bolliti li mangiassero, invece nulla.
Come dice mia moglie " si tarttano bene con i pinoli " !
Fino a ieri sera c'erano tutti, nel gozzo qualcosa ho visto ma con fatica perchè devo spostare la femmina dal nido per poter intravedere i piccoli, non me lo permette.
Spero che continuino così, ho deciso che lascio solo il mix di semi dei genitori, l'abete rosso, i pinoli e il pastoncino secco, oggi hanno 3 gg e, se stasera ci saranno ancora, penso che vengano alimentati altrimenti morirebbero.
Anelli verso il 5°-6° giorno ? Basterà schermarli con un cerotto ?
Mauro, Fabio, Ambro che mi dite ?
grazie ed un saluto dai -8°C di Cabiate ( CO ) che vedo per la prima volta dopo 11 anni.
Grande Domenico!!!!!!! Sono davvero molto contento...è sempre un gran piacere vedere la diffusione dei nostri amati crocieri, credo che anche Ambro e Mauro saranno della mia stessa idea... Immagino che sarai al 7° cielo per le nascite, i miei continuano a crescere ed oggi hanno 11 giorni. Quest'anno ho avuto un pò di problemi con gli anelli che sono di un colore "abbastanza" visibile... Comunque ho risolto mascherandoli con un cerotto color carne e tanta pazienza nel rimettere gli anelli, comunque inanella attorno al 5/6° giorno che dovresti avere meno problemi... Continua così nell'alimentazione, io ti consiglio di fornire anche pastone morbido che magari si invogliano a mangiare, al posto del secco, anche se come i tuoi anche i miei non lo toccano...Io riesco a fargli mangiare un pò di semi germinati con pastone secco in aggiunta ma non tutti lo mangiano...Mantieni sempre la mangiatoia del misto piena e vedrai che non avrai problemi. Postaci qualche foto, sempre che la femmina ti permetta di farle...!!! Io ti allego una dei miei fatta l'altro giorno. Tienici informati. Ciao Fabio
Mauro Bagiolo
21-12-09, 10: 16
Molto bene Domenico....superati i primi tre-quattro giorni penso che dovrebbero essere scongiurati i problemi.
In genere sono i primi giorni i più tremendi quando i piccoli si muovono poco; poi progressivamente con la crescita e i movimenti dei novelli stimolano la madre a nutrirli sempre di più.
Come dice Fabio ritarda il più possibile l'inanellamento; io lo scorso anno li ho anellati tutti al limite per evitare sorprese. Pensa che con gli anelli del 2009 non ho mai usato cerotto; quelli di quest'anno mi sembrano più ostici visto il colore.
Se la madre è una buona nutrice dovrebbero crescere anche solo con misto e pinoli.
Adesso ho preparato anch'io le mie coppie ad esclusione di una coppia di pineta dato che il maschio sembra non gradire la compagna che gli ho assegnato. Per ora li ho divisi; fra qualche giorno ritenterò il congiungimento.
La coppia che mi aveva preparato il nido qui al lago ho dovuto portarla a casa visto che fra tre giorni chiudo....per fortuna nonostante il nido pronto non aveva ancora deposto. Spero che riparta. Quando li ho traferiti ho guardato la cloaca dei soggetti e non mi pareva comunque ancora da soggetti in estro.....
Gli himalaya che prima si detestavano vedo che adesso si tollerano abbastanza bene.....vedremo anche con loro!!
Speriamo bene Mauro per gli Himalaya, come ti ho detto sono un pò il mio pallino ultimamente....
Una delle cose belle di questo forum è che per chi come me ha voglia di allevare il crociere ed ha avuto delle pessime esperienze guardando queste foto e sentendo i vostri racconti, mi viene ancora di più la voglia di continuare a tentare per provare queste emozioni.
Vi allego una foto aggiornata dei novelli... come promesso... Ciao Fabio
Mauro Bagiolo
22-12-09, 15: 42
Vedo che crescono bene.....
La femmina che ho trasferito a casa dalla voliera del laghetto ha iniziato di nuovo a costruire il nido.
Spero che questa volta si decida anche a deporre.
Al prossimo aggiornamento!!!
complimenti fabio li vedo molto affamatiiii...
Domenico x essere il primo anno non ci sono parole....
In ogni caso io sono piu che soddisfatto xke vedo
Che i miei novelli e non novelli stanno andando alla grande...
Domenico qualche foto ce la devi far vedere..
......Be' che dire mauro ci tocca star a guardare...
Ciao ambro
Ieri uno dei piccoli è morto, forse schiacciato dai fratelli.
Devo dire che non vedo dei gozzi pieni zeppi negli altri due, quindi è un momento incerto ed ho un po' di paura perchè non posso far nulla.
Vedremo nei prossimi giorni, magari è capitato come capita in una normale nidiata di indigeni o canarini, chi lo sa ...
Ho anche pensato di separare il maschio ma non mi pare che dia fastidio.
Qualche foto solo quando sarò un po' più tranquillo, per scaramanzia.
Poi, a volte le cose vanno storte insieme, ieri, dopo 5 ore e mezza in auto per fare i 30 Km. che mi separano dal lavoro ho trovato questa sorpresa ...
ciao,
Domenico.
Ieri uno dei piccoli è morto, forse schiacciato dai fratelli.
Devo dire che non vedo dei gozzi pieni zeppi negli altri due, quindi è un momento incerto ed ho un po' di paura perchè non posso far nulla.
Vedremo nei prossimi giorni, magari è capitato come capita in una normale nidiata di indigeni o canarini, chi lo sa ...
Ho anche pensato di separare il maschio ma non mi pare che dia fastidio.
Qualche foto solo quando sarò un po' più tranquillo, per scaramanzia.
Poi, a volte le cose vanno storte insieme, ieri, dopo 5 ore e mezza in auto per fare i 30 Km. che mi separano dal lavoro ho trovato questa sorpresa ...
ciao,
Domenico.
....cavoli mi dispiace domenico dagli tanti pinoli che ne vanno ghiotti e vedrai che te li svezzera' anche con quelli...
Xke se mi dici che e la femmina vecchia non ho avuto nessun problema nel allevare con le ultime nidiate..,
Ciao ambro
Ieri uno dei piccoli è morto, forse schiacciato dai fratelli.
Devo dire che non vedo dei gozzi pieni zeppi negli altri due, quindi è un momento incerto ed ho un po' di paura perchè non posso far nulla.
Vedremo nei prossimi giorni, magari è capitato come capita in una normale nidiata di indigeni o canarini, chi lo sa ...
Ho anche pensato di separare il maschio ma non mi pare che dia fastidio.
Qualche foto solo quando sarò un po' più tranquillo, per scaramanzia.
Poi, a volte le cose vanno storte insieme, ieri, dopo 5 ore e mezza in auto per fare i 30 Km. che mi separano dal lavoro ho trovato questa sorpresa ...
ciao,
Domenico.
Anche a me è capitato più di una volta, anche in quest'ultima covata di 4 uno è rimasto schiacciato e adesso sono tre... Continua così. Ciao Fabio
Anche un altro piccolino è morto, ed era evidente la scarsa alimentazione ricevuta.
Per questo le ho pensate tutte e mi è venuta in mente un'ultima ipotesi :
forse la femmina è talmente dipendente dal maschio che fornisce il cibo ai piccoli in base a quanto il maschio ne porti a lei, ed essendo il maschio giovane e forse un po' inesperto, ne porta troppo poco.
Allora li ho separati in modo che si vedano, costringendo la femmina ad alzarsi per prendere lei il cibo ed ho notato che il gozzo dell'unico piccolo rimasto è bello pieno, spero che non sia un caso e che almeno uno dei tre si salvi.
Non faccio foto per scaramanzia ...
ciao a tutti,
Domenico.
Speriamo bene! I miei procedono bene, oggi hanno 18 giorni........
Finalmente dopo qualche mese di attesa oggi una mia fantastica femmina si e messa a preparare un bel nido...
Ciao ambro
Bimbi ma lo fate con dolo ???? fate venire la voglia del crociere...............
ha ragione federico fate venire sempre di più la voglia di allevare crocieri è bellissimo continuate a mandare foto perchè realmente è molto stimolante, per quanto riguarda la crociera che non sialza perchè il maschio pensa a tutto può essere perchè a me è successo con una coppia di verdoni. comunque insistete perchè quest crocieri sono il massimo.
settimana scorsa, stimolato da questa discussione ho provato a mettere il nido e la iuta alla mia femmina di cociere, che in attesa di trovare un maschio è da un mese in compagnia di un bel maschio di carpodaco ancestrale, oggi ha iniziato a visitare il nido e portare in giro iuta.
Purtroppo credo che il maschio di carpodaco non sia ancora in estro e comunque sto ad osservare, certo che mi avete fatto venire una voglia pazza di allevare in purezza!!!!!!!!!!!
Qui in zona non riesco a trovare un maschio disponibile, voi avete qualche contatto da segnalarmi?
ciao Pietro
Anche un altro piccolino è morto, ed era evidente la scarsa alimentazione ricevuta.
Per questo le ho pensate tutte e mi è venuta in mente un'ultima ipotesi :
forse la femmina è talmente dipendente dal maschio che fornisce il cibo ai piccoli in base a quanto il maschio ne porti a lei, ed essendo il maschio giovane e forse un po' inesperto, ne porta troppo poco.
Allora li ho separati in modo che si vedano, costringendo la femmina ad alzarsi per prendere lei il cibo ed ho notato che il gozzo dell'unico piccolo rimasto è bello pieno, spero che non sia un caso e che almeno uno dei tre si salvi.
Non faccio foto per scaramanzia ...
ciao a tutti,
Domenico.
ciao domenico....
mi dispiace che ti sta andando non troppo bene...
non capisco come mai questa femmina si comporta cosi forse il cambiamento da voliera a gabbia da 120...
le mie coppie fatte nelle 120 non mi hanno mai creato problemi di nessun genere ne nelle cove e nell alimentazione e sopratutto nella gestione del maschio...
cmq tieni duro andra meglio nelle prossime cove...
la coppia dei novelli come va????????
ciao ambro
Oggi è morto anche l'ultimo piccolino dei 3 nati il 18/12 ...
Sono arrabbiato non tanto per averli persi ( persi anche gli anellini che la femmina ha sfilato e non trovo più ... ), quanto per non averne capito le ragioni, in particolare con una femmina sicuramente esperta ed un maschio che non dava nessun fastidio !
La coppia di giovani inizia a giocherellare con il materiale per il nido ( la sola femmina ) ma sembra non ancora pronta.
Adesso confesso che vorrei far partire la coppia di canarini per far allevare da loro i crocieri di una eventuale seconda deposizione, questo per capire se i piccoli, venendo ben allevati, crescono bene, per capire se la loro morte è da attribuire magari ad altra causa e non quella del cibo come sembrerebbe.
ciao,
Domenico.
peccato domenico.....
mi dispiace veramente tanto.....
certi fatti sono misteri non demoralizarti e riprovaci subito e vedrai che ti dimentichi subito da questa brtta aventura....
gli anelli penso sia il problema minore!!!!!!!!!!!!!!!!!
canarino!!!!!!!!!!!!!! è un po presto poi non so quanto possa funzionare se caso mai funzia non piu 1 per nido....
ciao ambro
roberto ghidini
30-12-09, 13: 47
Peccato Domenico mi dispiace, vedrai che ti rifarai con le prossime covate, in bocca al lupo ::-°°-
x tutti gli amici dei croceri un buon anno....
Pieno di croceri
Auguri e buon 2010
Salve
quest'anno ho un problema a causa di diversi decessi mi sono rimaste 4 f e
1 m di crociere dell'himalaya
avrei bisogno di sapere come si comportano accoppiati in colonia?
Saluti...
Mauro Bagiolo
01-01-10, 12: 16
Salve
quest'anno ho un problema a causa di diversi decessi mi sono rimaste 4 f e
1 m di crociere dell'himalaya
avrei bisogno di sapere come si comportano accoppiati in colonia?
Saluti...
In genere il crociere è monogamo e difficilmente si riesce a riprodurlo in colonia.
Lo scorso anno ho provato a lasciare un maschio con due femmine ed è stato un disastro. Finchè non erano in estro tutto bene poi sono iniziate le battaglie. Ci sono stati scontri sia tra le due femmine che tra maschio e femmina (con quella che non faceva coppia).
Una delle due è stata addirittura ferita gravemente alla testa.
La mia esperienza si riferisce ai crocieri comuni. Non penso comunque che l'himalaya si comporti in maniera diversa.
Erano alloggiati in una voliera di 3 metri; altezza 2,5 metri , larghezza 80 cm. parzialmente infrascata.
Non è detto che in una voliera molto più ampia si possano ottenere risultati differenti.
Salve
quest'anno ho un problema a causa di diversi decessi mi sono rimaste 4 f e
1 m di crociere dell'himalaya
avrei bisogno di sapere come si comportano accoppiati in colonia?
Saluti...
sono piu piccoli ma sono sempre croceri e i loro metodi sono uguali
e si pur troppo quello che dice mauro è la verita....
non è possibile allevare in colonia si ammazerebbero...
anche se lasci le femmine senza maschio farebbero una brutta fine...
usale x ibridare.....
x mauro certamente che se le avessi tè x ibridare tutte quelle femmine saresti l uomo piu felice della valle..
Mauro Bagiolo
01-01-10, 18: 20
Hai proprio ragione.....non sai cosa ho in mente.....
Spero di farne qualcuna quest'anno per avere poi il materiale da incrociare.
Hai proprio ragione.....non sai cosa ho in mente.....
Spero di farne qualcuna quest'anno per avere poi il materiale da incrociare.
Stai parlando di croceri??????
Qualcosa faremo!!!!! il materiale salta fuori tra uno o l'altro
ciao ambro come vanno i fasciati?
bruno zamagni
02-01-10, 09: 39
Ricordatevi che quest'anno il premio ALCEDO a Fringillia va al miglior ibrido quindi vi consiglio di pensare ad accoppiamenti particolari proprio adesso.
Un saluto a tutti e Buon Anno.
Bruno Zamagni
ps. uno stimolo per chi può rimediare questi soggetti (Frosone minore x Fringuella)
ciao ambro come vanno i fasciati?
Ciao joe
I fasciati sono li belli tranquilli (x modo di dire mi distruggono tutto quello che metto in voliera).pero sembrano affiatati dormono sulla stessa bacchetta li molto vicini...
Mentre questa mattina ho trovato le prime uova di crocere pineta la mamma della novella che hai li te',
e 2 nidi di crocere comune ben fatti...
Sembra che tutto vada bene ma e meglio star in silenzio non si sa mai...
Ciao ambro
Mauro Bagiolo
02-01-10, 11: 43
Ricordatevi che quest'anno il premio ALCEDO a Fringillia va al miglior ibrido quindi vi consiglio di pensare ad accoppiamenti particolari proprio adesso.
Un saluto a tutti e Buon Anno.
Bruno Zamagni
ps. uno stimolo per chi può rimediare questi soggetti (Frosone minore x Fringuella)
Bene a sapersi Bruno; speriamo allora di ottenere qualcosa di raro e bello.
Buon anno ancha a te.
Ciao joe
I fasciati sono li belli tranquilli (x modo di dire mi distruggono tutto quello che metto in voliera).pero sembrano affiatati dormono sulla stessa bacchetta li molto vicini...
Mentre questa mattina ho trovato le prime uova di crocere pineta la mamma della novella che hai li te',
e 2 nidi di crocere comune ben fatti...
Sembra che tutto vada bene ma e meglio star in silenzio non si sa mai...
Ciao ambro
Vedo che stai iniziando bene......
complimenti ambro!anche i miei sono in fermento ma spero che ritardino ancora un pochino
Salve a tutti,
Visto che allevare in colonia nn è una soluzione secondo il vostro parere, ho un ulteriore domanda:
faccio passare il maschio con le varie femmine durante il periodo dell'estro? (Mi chiedo se il maschio riesce a coprire più di una femmina o si lega solo ad una sola?)
Attendo vostre copiose risposte.
MZ
Salve a tutti,
Visto che allevare in colonia nn è una soluzione secondo il vostro parere, ho un ulteriore domanda:
faccio passare il maschio con le varie femmine durante il periodo dell'estro? (Mi chiedo se il maschio riesce a coprire più di una femmina o si lega solo ad una sola?)
Attendo vostre copiose risposte.
MZ
Secondo me non e una buona soluzione anche questa xke la coppia rimane sempre legata e se togli il maschio rischi che la femmina non allevi i piccoli... Poi se te decidi di allevarli sotto balia questo non saprei dirti se il maschio ti feconda piu femmine...e sempre anche da vedere se la coppia nuova che fai vanno d'accordo...aspettiamo a vedere cosa dico gli altri...
Ciao ambro
Vedo che stai iniziando bene......[/QUOTE]
Cavoli mauro e ' un po presto dire che ho cominciato bene....
Primi segni di una buon inizio...
Mauro Bagiolo
02-01-10, 20: 40
Salve a tutti,
Visto che allevare in colonia nn è una soluzione secondo il vostro parere, ho un ulteriore domanda:
faccio passare il maschio con le varie femmine durante il periodo dell'estro? (Mi chiedo se il maschio riesce a coprire più di una femmina o si lega solo ad una sola?)
Attendo vostre copiose risposte.
MZ
Marco non saprei cosa dirti. Purtroppo in proposito non ci sono molti esperimenti sul campo.
La mia unica esperienza con i crocieri in poligamia come ti ho già detto è stata negativa.
Ti dirò di più.
Ci sono soggetti che proprio non si sopportano. Ho in passato formato coppie che ho poi dovuto disfare perchè o il maschio o la femmina continuavano ad aggredirsi. A volte è normale finchè non sono in completo estro ma a volte certi soggetti continuano a manifestare aggressività nei confronti del patners anche quando l'hanno raggiunto.
Penso a questo punto che devono proprio piacersi.
Alla luce di tutto questo non so se la femmina accetterebbe il maschio solo per la copula come invece può accadere per numerose altre specie.
Se comunque la femmina accettasse di farsi coprire credo che l'ottimale sia affidare le uova ad una sicura balia.
X Ambro: chi ben comincia è a metà dell'opera.
Salve a tutti,
Visto che allevare in colonia nn è una soluzione secondo il vostro parere, ho un ulteriore domanda:
faccio passare il maschio con le varie femmine durante il periodo dell'estro? (Mi chiedo se il maschio riesce a coprire più di una femmina o si lega solo ad una sola?)
Attendo vostre copiose risposte.
MZ
un anno sono rimasto anche io con pochi maschi rispetto alle femmine e ho provato a far "girare"i maschi con più femmine,non avendo altre alternative,risultato:le femmine che accettavano il maschio inserito nella voliera e poi tolto x accoppiarlo ad altre femmine, dopo aver deposto le uova o le abbandonavano o schicciavano i piccoli nel nido dopo 2 giorni dalla nascita.
quelle che non lo accettavano lo pestavano.
le altre,venivano pestate dai maschi...e ho avuto anche un decesso di una femmina.
con 2 maschi e 5 femmine ho svezzato 2 novelli.
credo che se avessi lasciato 2 coppie fisse avrei ottenuto di più con meno incavolature...
da quell'anno ho sempre soggetti di "scorta",compatibilmente alle coppie totali.
questa è stata la mia esperienza,se non hai alternative e vuoi tentare, magari a te può andare meglio.::-°°-
Salve ho ancora una domanda x gli esperti allevatori di Crocieri ..
Da un anno posseggo una coppia di Fasciati, e purtroppo fino ad oggi non si sono mai riprodotti. Mi potete dare delle informazioni sul periodo di riproduzione di duesta specie?
A Giugno scorso ho notato il maschio che cantava a tutta forza, ma la femmina non si è mai degnata di abbozzare un nido...
Bisogna dare loro un alimentazione differente da quella dei comuni?
Saluti MZ
Ciao
E gia qualche anno che ho anche io il pallino dei fasciati e 3 anni fa acquistai la mia prima coppia a stumm 2 novelli fantastici a un prezzo da mal di testa...il primo anno niente proprio niente ne miei ne uova poi l'anno dopo tra aprile e giugno cominciai a vedere qualcosa qualche uova ma tutte in terra e rotte...poi l'anno dopo comincio
A deporre regolarmente e li ho sbagliato a dar fiducia alla femmina xke dopo qualche giorno mi lascio morire tutti i novelli poi stagione in corso tra qualche balia e un po sotto ha una coppia di normali riuscii a svezzare 3 novelli che poi non sono riuscito a capire il xke mi morirono tutti....e mentre la femmina in quella stagione non smise mai di deporre uova...fin che un giorno la trovai sul fondo morta...
X quanto riguarda il misto uso misto blahtner quello piu fine rispetto a quello dei croceri normali...
Ciao ambro
Salve a tutti,
Visto che allevare in colonia nn è una soluzione secondo il vostro parere, ho un ulteriore domanda:
faccio passare il maschio con le varie femmine durante il periodo dell'estro? (Mi chiedo se il maschio riesce a coprire più di una femmina o si lega solo ad una sola?)
Attendo vostre copiose risposte.
MZ
Anch'io concordo con quanto ti hanno riferito gli altri, ho avuto delle brutte esperienze con l'allevamento in colonia ma soprattutto nel far girare il maschio che spesso non viene accettato dalla femmina e non formano coppia. Io allevo esclusivamente in coppia fissa e la lascio anche per più anni se riscontro un buon affiatamento, infatti, rispetto agli altri volatili i crocieri si legano come coppia e spesso si raggiungono buoni risultati con le coppie maggiormente affiatate. Ciao Fabio
Ecco alcune foto dei novelli scattate in questi giorni, adesso si aggirano per la gabbia come avvoltoi in attesa dell'imbeccata. Ciao Fabio
sono bellissimi complimenti Fabio, ma i rami che usi sono veri o finti? per mangiare ai piccoli quindi tu dai solo pinoli?
Ne ho parte veri e parte finti, per allevare uso pinoli, semi germinati con pastone secco all'uovo, misto crocieri e un misto di girasole canapa e perilla...comunque i geniori usano molto il misto classico per allevare...va da coppia a coppia. Ciao Fabio
complimenti fabio sei avanti anni luce!::-°°-
Silvio Feduzi
06-01-10, 03: 02
L'affiatamento della coppia è essenziale nel crociere.
nelle altre specie quando arriva l'estro si fa ballare il maschio, qui salvo rarissimi casi ,niente da fare.
Anche la visibilità tra le coppie alcune volte quando sono in estro va bene e stimola le vicine a covare.
Basta già la metà delle coppie ( esempio da me con 6 voliere in fila separate dalla sola rete ) ancora indietro ed ecco che anche le altre diventano nervose.
ambro71 Ciao
E gia qualche anno che ho anche io il pallino dei fasciati e 3 anni fa acquistai la mia prima coppia a stumm 2 novelli fantastici a un prezzo da mal di testa...il primo anno niente proprio niente ne miei ne uova poi l'anno dopo tra aprile e giugno cominciai a vedere qualcosa qualche uova ma tutte in terra e rotte...poi l'anno dopo comincio
A deporre regolarmente e li ho sbagliato a dar fiducia alla femmina xke dopo qualche giorno mi lascio morire tutti i novelli poi stagione in corso tra qualche balia e un po sotto ha una coppia di normali riuscii a svezzare 3 novelli che poi non sono riuscito a capire il xke mi morirono tutti....e mentre la femmina in quella stagione non smise mai di deporre uova...fin che un giorno la trovai sul fondo morta...
X quanto riguarda il misto uso misto blahtner quello piu fine rispetto a quello dei croceri normali...
Ciao ambro
I fasciati ambro soffrono sempre delle punture delle zanzare come i pinete, un pò meno i normali.
Io d'estate ho delle carneficine qui vicino al fiume...
grazie silvio x il consiglio ma ti assicuro che il problema non sono le zanzare...
dalle mie parti sono un po difficile da trovare sia x il clima e anche x l umidita..
non saprei cosa gli sia successo perche il giorno prima erano sani e al giorno dopo li trovavo morti sul fondo....
speriamo mi vada un po meglio quest anno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Salve ho ancora una domanda x gli esperti allevatori di Crocieri ..
Da un anno posseggo una coppia di Fasciati, e purtroppo fino ad oggi non si sono mai riprodotti. Mi potete dare delle informazioni sul periodo di riproduzione di duesta specie?
A Giugno scorso ho notato il maschio che cantava a tutta forza, ma la femmina non si è mai degnata di abbozzare un nido...
Bisogna dare loro un alimentazione differente da quella dei comuni?
Saluti MZ
io uso questo prodotto x i fasciati...poi aggiungo nel periodo riproduzione anche un misto con perilla,girasole nero e canapa...
la stessa miscela la uso anche io,è ottima e raramente si trovano semi vuoti...!
Vi ho già raccontato della prima cova andata male con la perdita di tutti e 3 i piccoli nati senza ben capire il motivo.
La stessa femmina ( Ambro, quella 2007 che da te pare abbia già allevato ) ha nuovamente deposto 4 uova ... non so ancora se siano feconde ma il problema rimane, purtroppo non so perchè non li abbia ben allevati, sarebbe un vero peccato perderli ancora, non so proprio cosa tentare per risolvere il problema, forse separare il maschio per un po' di giorni dopo la eventuale schiusa ? Balia ai canarini ?
ciao,
Domenico.
Ciao domenico io non so cosa dirti xke da quando allevo croceri non ho mai diviso il maschio dalla femmina ne nelle voliere ne nelle 120....
Quando ho dovuto farlo per motivi di perdita del maschio o x qualche malattia la covata e sempre andata a male...
Xke la femmina senza il maschio ho notato che lasci i piccoli e non li guarda piu..,
Vedi te cosa fare....ma te hai gia i canarini pronti x le cove?????????
Ciao ambro
Francesco Giacalone
09-01-10, 14: 10
Vi ho già raccontato della prima cova andata male con la perdita di tutti e 3 i piccoli nati senza ben capire il motivo.
La stessa femmina ( Ambro, quella 2007 che da te pare abbia già allevato ) ha nuovamente deposto 4 uova ... non so ancora se siano feconde ma il problema rimane, purtroppo non so perchè non li abbia ben allevati, sarebbe un vero peccato perderli ancora, non so proprio cosa tentare per risolvere il problema, forse separare il maschio per un po' di giorni dopo la eventuale schiusa ? Balia ai canarini ?
ciao,
Domenico.
Ciao Domenico,
personalmente (tranne una sporadica coppia) non ho mai avuto Crocieri che allevassero la prole nei gabbioni da 90 e 120 cm. Le femmine si limitano a covare (e lo fanno in maniera egregia) e poi quando nascono i pullus continuano a riscaldarli ma non ad alimentarli. In gabbia tutti i miei maschi manifestano tare comportamentali: distruggono il nido, uccidono i piccoli o cercano di "coprire" la compagna quando questa esce dal nido (ho avuto anche maschi che aiutavano la femmina nell'allestimento del nido e la imbeccavano durante la cova ma poi appena nascevano i piccoli li scaraventavano dal nido). In passato ho allevato allo stecco i Crocieri ma personalmente ti sconsiglio questo metodo non perchè gli uccelli crescono più delicati rispetto a quelli alimentati dai genitori (ho dei maschi allevati allo stecco che hanno 5 anni e sono in splendida forma) ma perchè l'imprinting questa specie lo subisce in maniera preponderante con tutte le conseguenze del caso (e nella maggior parte delle volte serve a poco inserire i soggetti, alimentati allo stecco, appena svezzati con i conspecifici). Puoi farli baliare dai Canarini, l'importante è che nei primi giorni di vita dei nidiacei dovrai fornire delle imbeccate supplementari con del tuorlo d'uovo inumidito con l'acqua. Il discorso di inserire uno o due piccoli per coppia è molto relativo: tutto dipende dalle attitudini parentali della femmina. L'anno scorso sono stato "costretto" ad affidare ad una canarina (senza maschio) quattro piccoli di Crociere e lei (aiutata da me con 2 imbeccate supplementati al giorno, una la mattina e una la sera) li ha svezzati tutti e quattro.
In bocca al Lupo per la prossima covata!
Io Domenico non ho mai avuto problemi a far allevare i crocieri nella 120. Ormai sono da 4 anni che giro coppie in gabbie da 120, prima ero scettico e utilizzavo solo voliere, ma anche con esemplari nati in voliera non ho avuto problemi, ne con maschi ne con femmine, che allevano tranquillamente, a volte aiutate dai maschi. Personalmente non utilizzo mai balie, e non allevo allo stecco anche perchè non avrei il tempo di farlo.... purtroppo... Naturalmente va sempre tutto in base all'esperienza personale... Ciao Fabio
Ciao Domenico,
personalmente (tranne una sporadica coppia) non ho mai avuto Crocieri che allevassero la prole nei gabbioni da 90 e 120 cm. Le femmine si limitano a covare (e lo fanno in maniera egregia) e poi quando nascono i pullus continuano a riscaldarli ma non ad alimentarli. In gabbia tutti i miei maschi manifestano tare comportamentali: distruggono il nido, uccidono i piccoli o cercano di "coprire" la compagna quando questa esce dal nido (ho avuto anche maschi che aiutavano la femmina nell'allestimento del nido e la imbeccavano durante la cova ma poi appena nascevano i piccoli li scaraventavano dal nido). In passato ho allevato allo stecco i Crocieri ma personalmente ti sconsiglio questo metodo non perchè gli uccelli crescono più delicati rispetto a quelli alimentati dai genitori (ho dei maschi allevati allo stecco che hanno 5 anni e sono in splendida forma) ma perchè l'imprinting questa specie lo subisce in maniera preponderante con tutte le conseguenze del caso (e nella maggior parte delle volte serve a poco inserire i soggetti, alimentati allo stecco, appena svezzati con i conspecifici). Puoi farli baliare dai Canarini, l'importante è che nei primi giorni di vita dei nidiacei dovrai fornire delle imbeccate supplementari con del tuorlo d'uovo inumidito con l'acqua. Il discorso di inserire uno o due piccoli per coppia è molto relativo: tutto dipende dalle attitudini parentali della femmina. L'anno scorso sono stato "costretto" ad affidare ad una canarina (senza maschio) quattro piccoli di Crociere e lei (aiutata da me con 2 imbeccate supplementati al giorno, una la mattina e una la sera) li ha svezzati tutti e quattro.
In bocca al Lupo per la prossima covata!
ciao francesco
non puoi dire che i croceri non allevano i propri piccoli nelle gabbie da 120...
perche io li ho fatti e avevo messo anche le foto sul forum x dimostrare..
x quanto riguarda le balie io ho avuto non una bella esperienza 3 novelli su diversi tentativi (e poi se devo dire la verita piuttosto di allevare e dover usare le balie non allevo piu niente)e te mi dici che una canarina da sola con un tuo piccolo aiuto ti ha allevato 4 piccoli....
metti qualche foto sul forum per dimostrare e poi ti posso credere.....
non per essere critici ma tutti dicono che fanno sti benedetti croceri ma le foto dove sono???????????????????
sono sempre quelli che mottono le foto.....
ciao ambro[[[]]][[[]]][[[]]][[[]]]
Francesco Giacalone
10-01-10, 01: 16
"Caro" ambro71 prima di sparare eresie leggi bene il mio intervento e ti accorgerai che io ho detto: PERSONALMENTE (tranne una sporadica coppia) non ho mai avuto Crocieri che allevassero la prole nei gabbioni da 90 e 120 cm. Quindi capirai benissimo che mi rivolgevo alla mia esperienza personale e non ad un discorso in generale.
Poi di mostrare delle foto proprio a te, che non mi rappresenti nessuno, non ci penso affatto.....per fortuna nel mondo ornitologico sono conosciuto per il mio valore e non perchè scrivo fesserie come asserisci tu (vedi il caso della canarina che ha allevato QUATTRO DICO QUATTRO Crocieri)
In ultimo la specie è CROCIERE e non CROCERE come continuamente scrivi tu.
Ciao ciao......
Grazie a tutti per le risposte, frutto delle vostre esperienze, sempre utili.
Vorrei però puntualizzare un paio di cose che mi hanno dato un certo fastidio :
1 - non bisogna sempre provare con foto ciò che si dice, fidiamoci un po' delle persone, è un po' come quando si acquista un soggetto che da un altro allevatore si è ben comportato e magari da noi lascia un po' a desiderare ... ci si fida senza pretendere di veder documentata la sua capacità e si cerca di capire come mai a casa propria qualcosa non funziona.
2 - non puntiamo il dito sul fatto di non usare una grammatica perfetta o una non precisa denominazione di una specie, se vogliamo fare un commento alla persona che scrive facciamolo pure ma in privato e con toni educati, serve anche questo, se a me lo facessero, sarei ben contento, imparerei qualcosa in più, ricordo che cultura ed intelligenza/rispetto non viaggiano sempre sugli stessi binari, essere istruiti non è necessariamente una garanzia ...
ciao,
Domenico.
Francesco Giacalone
11-01-10, 12: 47
Caro Domenico, io non ho puntato il dito contro nessuno, lungi da me adottare un comportamento di questo tipo, pertanto la tua ramanzina nei miei confronti mi è sembrata un pò fuori luogo. Alle volte alcune persone meritano un certo trattamento. Non vedo perchè uno che nemmeno conosco si debba intromettere, in maniera poco educata, in fatti che non gli riguardano. Siamo arrivati al punto che basta allevare Crocieri per ergersi a sommo cultore dell'ornitologia mondiale, ma stiamo scherzando! Frasi del genere: "(e poi se devo dire la verita piuttosto di allevare e dover usare le balie non allevo piu niente)" fanno solo capire l'arroganza della persona con la quale stiamo comunicando. Quindi è meglio che alcuni si "vestano" di un pò di umiltà prima di aprir bocca. Ricorda che il rispetto va con il rispetto.
Spero di non dover aggiungere altro!
fabrizio moretti
14-01-10, 09: 15
[QUOTE="(e poi se devo dire la verita piuttosto di allevare e dover usare le balie non allevo piu niente)
![/QUOTE]
Sè si estrapola la frase cosi per quello che è sono assolutamente d'accordo con chi l'ha detta,non voglio entrare nel merito delle vostre diatribe anche perchè non mi interessano ma anch' io se dovessi allevare cosi smetterei..
Caro Domenico, io non ho puntato il dito contro nessuno, lungi da me adottare un comportamento di questo tipo, pertanto la tua ramanzina nei miei confronti mi è sembrata un pò fuori luogo. Alle volte alcune persone meritano un certo trattamento. Non vedo perchè uno che nemmeno conosco si debba intromettere, in maniera poco educata, in fatti che non gli riguardano. Siamo arrivati al punto che basta allevare Crocieri per ergersi a sommo cultore dell'ornitologia mondiale, ma stiamo scherzando! Frasi del genere: "(e poi se devo dire la verita piuttosto di allevare e dover usare le balie non allevo piu niente)" fanno solo capire l'arroganza della persona con la quale stiamo comunicando. Quindi è meglio che alcuni si "vestano" di un pò di umiltà prima di aprir bocca. Ricorda che il rispetto va con il rispetto.
Spero di non dover aggiungere altro!
Scusate se mi intrometto (visto l’ultimo post dittatoriale "Spero di non dover aggiungere nulla!” mi sembrano di rito le scuse preventive), ma anche tu Francesco non sembri brillare per la tua umiltà "(Poi di mostrare delle foto proprio a te, che non mi rappresenti nessuno, non ci penso affatto.....per fortuna nel mondo ornitologico sono conosciuto per il mio valore e non perchè scrivo fesserie come asserisci tu)" Sul forum tutti portano le proprie esperienze personali, pertanto, tutti meritano fiducia incondizionata, dal luminare al principiante (che personalmente tratto in egual misura), ma comprendo Ambro71 in quanto a volte vengono annotate delle dichiarazioni quanto meno "curiose". In merito alle foto, fa sempre piacere vedere qualche immagine (in particolare quelle particolari) delle specie citate, quindi non capisco il tuo astio verso la richiesta che ti è stata posta (ovviamente ognuno è libero di fare quello che vuole, fortunatamente; personalmente avrei risposto pubblicando le foto per sviare e zittire ogni sospetto). Come dici tu, e scusa se ti cito, "Ricorda che il rispetto va con il rispetto". Personalmente tendo a non pormi al di sopra di nessuno, anzi...
Naturalmente il mio post è un invito a mantenere più quieti gli animi, non una critica verso qualcuno, non coglietelo male.
P.S. finiamola di tirare in ballo la grammatica, che mi sembra un argomento fuori luogo da trattarsi su questo forum.
Ciao Fabio
A pensar male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca. (Giulio Andreotti).
L'apprendere molte cose non insegna l'intelligenza. Eraclito
Francesco Giacalone
14-01-10, 23: 25
Scusate se mi intrometto (visto l’ultimo post dittatoriale "Spero di non dover aggiungere nulla!” mi sembrano di rito le scuse preventive), ma anche tu Francesco non sembri brillare per la tua umiltà "(Poi di mostrare delle foto proprio a te, che non mi rappresenti nessuno, non ci penso affatto.....per fortuna nel mondo ornitologico sono conosciuto per il mio valore e non perchè scrivo fesserie come asserisci tu)" Sul forum tutti portano le proprie esperienze personali, pertanto, tutti meritano fiducia incondizionata, dal luminare al principiante (che personalmente tratto in egual misura), ma comprendo Ambro71 in quanto a volte vengono annotate delle dichiarazioni quanto meno "curiose". In merito alle foto, fa sempre piacere vedere qualche immagine (in particolare quelle particolari) delle specie citate, quindi non capisco il tuo astio verso la richiesta che ti è stata posta (ovviamente ognuno è libero di fare quello che vuole, fortunatamente; personalmente avrei risposto pubblicando le foto per sviare e zittire ogni sospetto). Come dici tu, e scusa se ti cito, "Ricorda che il rispetto va con il rispetto". Personalmente tendo a non pormi al di sopra di nessuno, anzi...
Naturalmente il mio post è un invito a mantenere più quieti gli animi, non una critica verso qualcuno, non coglietelo male.
P.S. finiamola di tirare in ballo la grammatica, che mi sembra un argomento fuori luogo da trattarsi su questo forum.
Ciao Fabio
A pensar male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca. (Giulio Andreotti).
L'apprendere molte cose non insegna l'intelligenza. Eraclito
Personalmente non ho nulla di che scusarmi.
Con la frase "Speriamo di non dover aggiungere altro" auspicavo al fatto di non dover tornare nuovamente su questo argomento. Sinceramente non vedo nessuna attinenenza col termine "dittatoriale" pertanto ti consiglio di tenerti per te questi suggerimenti ( vedi frase: "mi sembrano di rito le scuse preventive").
Infine interpreta il mio scritto come meglio credi, ripeto: nel porsi dinanzi al nostro interlocutore (che nemmeno conosciamo) bisogna utilizzare un certo stile; la presunzione, l'arroganza e la mancanza di fiducia non mi stanno bene e di conseguenza rispondo nella stessa identica maniera di come vengo trattato.
P.s. i regimi dittatoriali non mi sono mai piaciuti (hanno causato la morte di tantissime persone, tra cui tanti innocenti bambini) e mi dispiace che tu abbia citato un termine così duro e "violento" per enfatizzare la mia frase.
Visto che sei tanto prodigo di consigli te ne suggerisco uno io: la prossima volta rifletti un pò prima di scrivere.
Propongo a qualche moderatore di chiudere questa discussione che sta diventando piuttosto ridicola e all'interno della quale non si parla più dei crocieri in cova.
E' un peccato perchè questi post di persone " normali " a volte valgono molto di più di articoli scritti qua e la da " professori ".
ciao,
Domenico.
Francesco Giacalone
15-01-10, 14: 01
Propongo a qualche moderatore di chiudere questa discussione che sta diventando piuttosto ridicola e all'interno della quale non si parla più dei crocieri in cova.
E' un peccato perchè questi post di persone " normali " a volte valgono molto di più di articoli scritti qua e la da " professori ".
ciao,
Domenico.
Non credo sia necessario chiudere questa discussione, è vero, si è andati off topic però non leggo nulla di offensivo.
In ogni caso, per il bene del forum (considerato il rispetto che nutro verso i suoi amministratori e gli utenti in generale), per me termina qui questa polemica.
Ottimo Francesco, torno a parlare di crocieri :
visto il negativo andamento della prima cova, ho deciso che metterò a balia le uova ai canarini, voglio vedere se, allevati da loro, crescono e raggiungono l'indipendenza, è una prova spinta dal fatto che faccio fatica a vedere i piccoli morire senza poter fare nulla, questo è l'unico motivo, pur concordando con chi sostiene che sarebbe meglio che ogni specie allevasse i suoi figli.
E' però il primo anno che ho i crocieri e mi piacerebbe proprio svezzarne anche solo 2 o 3 da tenere per me visto quanto sono interessanti e particolari.
Un uovo lo lascio a mamma loxia, vediamo se cambia qualcosa rispetto alla nidiata precedente.
ciao a tutti,
Domenico.
Francesco Giacalone
15-01-10, 15: 32
Ricorda che i piccoli Crocieri appena involati devono essere stimolati in punta di becco dai genitori adottivi e spesso questo rappresenta un limite per i Canarini. Quindi ti consiglio di "girarli" ad una coppia ben "collaudata".
Effettivamente l'appagamento che può darti una nidiata allevata e cresciuta dai propri genitori naturali è tutt'altra cosa rispetto a quella messa a balia. Alle volte però, quando le cose non vanno per il verso giusto, e se non si vuole perdere la covata, è necessario girare uova o piccoli sotto una coppia di genitori adottivi.
P.s. : anch'io sono daccordo con chi sostiene che ogni specie dovrebbe allevare i propri piccoli da se senza l'utilizzo delle balie (tranne ripeto i casi di emergenza).
Naturalmente fanno eccezione le coppie ibride (immagina di dover perdere l'unico uovo fecondo della stagione, prodotto da una coppia ibrida inedita, perchè la femmina si rifiuta di covarlo).
Saluti
Gian Giacomo Fanelli
16-01-10, 09: 35
ragazzi direi di partire con il presupposto (più che dimostrato) che le variabili in campo, nell'allevamento di specie autoctone siano veramente tante, senza doverle specificare, sappiamo tutti come clima, alimentazione, e tutti gli altri fattori, possano invertire i risultati di una coppia riproduttrice da un allevamento all'altro.
detto ciò è ovvio che non esista un' unica strada per arrivare al medesimo risultato: c'è chi fa cardellini con la frittata, chi con insetti, chi con semolino,piselli ..etc. etc.
posso garantirvi che in austria ho visto allevamenti prolifici con coppie alloggiate su gabbie ottenute rivestendo di rete librerie e scaffalature, molto più anguste delle 120.
probabilmente allevamenti siti nell'habitat naturale di una specie, quindi con parametri ambientali perfetti," hanno il vento" senzaltro a favore.
il fatto è che il crociere è un tipo particolare........tale specie non si riproduce regolarmente nemmeno in natura, per lui saltare la stagione è normale, mentre per un verdone è indice di qualcosa che non va, o di qualche errore da parte dell'allevatore. questo dipende dal fatto che questa arcaica specie, probabilmente patriarca di tutti i fringillidi o quasi, viva in maniera semisimbiotica con i boschi di una specifica conifera, specificità differente da sottospecie a sottospecie, queste essenze a loro volta fruttificano a ciclo discontinuo ogni tre-cinque anni, quindi senza semi niente prole.
le concentrazioni ormonali nei crocieri, sono sempre molto elevate, tranne che nel periodo di muta, in questo modo possono entrare rapidamente in estro, alla fruibilità dei semi.
spesso si eccede nel caricare la loro alimentazione per troppi mesi, senza far sentir loro la differenza, consiglio di tenerli a semi per canarini più perilla per due mesi, per poi passare ai pinoli repentinamente ( intendo solo semi di conifera)
i misti del commercio ne contengono un dieci -15 %, del tutto insufficiente per il raggiungimento della fase d'estro, che in natura, avviene quando i crocieri errando, raggiungono un'isola di piante fruttificanti, QUINDI SI ALIMENTERANNO SOLO ED ESCLUSIVAMENTE CON SEMI DI CONIFERA. certo in cattività le cose cambiano, ma è bene tener sempre conto dell'originaria ( E IN QUESTO CASO ORIGINALE) ETOLOGIA DELLA SPECIE.
INFINE DIREI CHE OGNUNO ALLEVA COME MEGLIO CREDE SENZA DOVER DIMOSTRARE NIENTE A NESSUNO,
PER CIò CHE RIGUARDA LE BALIE TENETE SEMPRE PRESENTE CHE SE OGGI POSSIAMO GODERE DELL'ALLEVAMENTO DI SPLENDIDI SOGGETTI ORMAI DOMESTICI, E di SFOLGORANTI MUTAZIONI, LO DOBBIAMO ANCHE ALLE BALIE ( ESEMPIO: QUEST'ANNO HO TRE DIFFENTI MUTAZIONI NEL VERZELLINO, NATURALI E NON TRANSLATE, LI METTO A BALIA, COSì FISSO LA MUTAZIONE, OPPURE RISCHIO E PERDIAMO TALI GIOIELLI???? (BALIERò TUTTE LE UOVA, GARANTITO!!)
E POI CREDO CHE IL CROCIERE NON ABBIA ASSOLUTAMENTE BISOGNO DI BALIE, TANTO PIù CHE LE FEMMINE VENGONO A LORO VOLTA USATE DA BALIA.
ABBASSIAMO I TONI E RICORDIAMOCI CHE SIAMO QUA PER CRESCERE INSIEME!
In questo ultimo anno ho avuto seri problemi di salute, e mi scuso con voi per non essere stato presente, ora va meglio e potete contare su di me, sono a vostra disposizione per qualsiasi cosa.
Gian Giacomo Fanelli
16-01-10, 09: 48
ragazzi direi di partire con il presupposto (più che dimostrato) che le variabili in campo, nell'allevamento di specie autoctone siano veramente tante, senza doverle specificare, sappiamo tutti come clima, alimentazione, e tutti gli altri fattori, possano invertire i risultati di una coppia riproduttrice da un allevamento all'altro.
detto ciò è ovvio che non esista un' unica strada per arrivare al medesimo risultato: c'è chi fa cardellini con la frittata, chi con insetti, chi con semolino,piselli ..etc. etc.
posso garantirvi che in austria ho visto allevamenti prolifici con coppie alloggiate su gabbie ottenute rivestendo di rete librerie e scaffalature, molto più anguste delle 120.
probabilmente allevamenti siti nell'habitat naturale di una specie, quindi con parametri ambientali perfetti, giochi senzaltro a favore.
il fatto è che il crociere è un tipo particolare........tale specie non si riproduce regolarmente nemmeno in natura, per lui saltare la stagione è normale, mentre per un verdone è indice di qualcosa che non va, o di qualche errore da parte dell'allevatore. questo dipende dal fatto che questa arcaica specie, probabilmente patriarca di tutti i fringillidi o quasi, viva in maniera semisimbiotica con i boschi di una specifica conifera, specificità differente da sottospecie a sottospecie, queste essenze a loro volta fruttificano a ciclo discontinuo ogni tre-cinque anni, quindi senza semi niente prole.
le concentrazioni ormonali nei crocieri, sono sempre molto elevate, tranne che nel periodo di muta, in questo modo possono entrare rapidamente in estro, alla fruibilità dei semi.
spesso si eccede nel caricare la loro alimentazione per troppi mesi, senza far sentir loro la differenza, consiglio di tenerli a semi per canarini più perilla per due mesi, per poi passare ai pinoli repentinamente ( intendo solo semi di conifera)
i misti del commercio ne contengono un dieci -15 %, del tutto insufficiente per il raggiungimento della fase d'estro, che in natura, avviene quando i crocieri errando, raggiungono un'isola di piante fruttificanti, QUINDI SI ALIMENTERANNO SOLO ED ESCLUSIVAMENTE CON SEMI DI CONIFERA. certo in cattività le cose cambiano, ma è bene tener sempre conto dell'originaria ( E IN QUESTO CASO ORIGINALE) ETOLOGIA DELLA SPECIE.
INFINE DIREI CHE OGNUNO ALLEVA COME MEGLIO CREDE SENZA DOVER DIMOSTRARE NIENTE A NESSUNO,
PER CIò CHE RIGUARDA LE BALIE TENETE SEMPRE PRESENTE CHE SE OGGI POSSIAMO GODERE DELL'ALLEVAMENTO DI SPLENDIDI SOGGETTI ORMAI DOMESTICI E SFOLGORANTI MUTAZIONI, LO DOBBIAMO ANCHE ALLE BALIE ( ESEMPIO: HO TRE DIFFENTI MUTAZIONI NEL VERZELLINO, NATURALI E NON TRANSLATE, LI METTO A BALIA, COSì FISSO LA MUTAZIONE, OPPURE RISCHIO PERDIAMO TALI GIOIELLI????
E POI CREDO CHE IL CROCIERE NON ABBIA ASSOLUTAMENTE BISOGNO DI BALIE, TANTO PIù CHE LE FEMMINE VENGONO A LORO VOLTA USATE DA BALIA.
ABBASSIAMO I TONI E RICORDIAMOCI CHE SIAMO QUA PER CRESCERE INSIEME!
fabrizio moretti
17-01-10, 11: 02
Bentornato GianGiacomo!!!
Silvio Feduzi
23-01-10, 00: 46
Ben tornààààà el Fanelli , compagno di mille avventure AHAHAHAHAHA !!!
Ci siam divertiti a Stumm anni fa !!! EEEHHHH !!!
Bene, come dice Giangiacomo e come si è spesso scritto in questa cartella è che questa specie è a se
diversa dalle altre , non puoi fare previsioni, pensi , fai le coppie , programmi e poi ti accorgi che avviene l'opposto.
Metti l'ultimo arrivato in allevamento, e poi ti vedi che è il primo che va in estro e fa il nido.
Allevi in gabbia soggetti docilissimi e si riproducono ( quello che ha scritto Giangiacomo riguardo le voliere con scaffali le ho viste anche io in una cantina angusta e buia ) metti soggetti in voliera e sbattono come se fosse un fanello di cattura .
Parlo di soggetti portati a 3 mostre , diventati docilissimi e pochi giorni dopo averli rimessi in voliera volano all'impazzata.
Strani crocieri misteriosi. E' per questo che ci piacciono !!!!
Ben tornààààà el Fanelli , compagno di mille avventure AHAHAHAHAHA !!!
Ci siam divertiti a Stumm anni fa !!! EEEHHHH !!!
Bene, come dice Giangiacomo e come si è spesso scritto in questa cartella è che questa specie è a se
diversa dalle altre , non puoi fare previsioni, pensi , fai le coppie , programmi e poi ti accorgi che avviene l'opposto.
Metti l'ultimo arrivato in allevamento, e poi ti vedi che è il primo che va in estro e fa il nido.
Allevi in gabbia soggetti docilissimi e si riproducono ( quello che ha scritto Giangiacomo riguardo le voliere con scaffali le ho viste anche io in una cantina angusta e buia ) metti soggetti in voliera e sbattono come se fosse un fanello di cattura .
Parlo di soggetti portati a 3 mostre , diventati docilissimi e pochi giorni dopo averli rimessi in voliera volano all'impazzata.
Strani crocieri misteriosi. E' per questo che ci piacciono !!!!
PROPRIO MISTERIOSI...........La mia femmina portava pagliuzze in giro per la 120 a fine dicembre, era una single, ho fatto i salti mortali per trovarle un maschio, lui canta, lei fa un nido perfetto ( sembra quello di un fringuello) finisce il 5 grnnaio, oggi ancora non ha deposto!
Mauro Bagiolo
23-01-10, 17: 42
PROPRIO MISTERIOSI...........La mia femmina portava pagliuzze in giro per la 120 a fine dicembre, era una single, ho fatto i salti mortali per trovarle un maschio, lui canta, lei fa un nido perfetto ( sembra quello di un fringuello) finisce il 5 grnnaio, oggi ancora non ha deposto!
Il 5 gennaio ???
Pensa che una delle mie ha terminato il nido il 3 novembre (rientrato da Fringillia) e ha deposto il primo uovo l'altro ieri. Quasi due mesi e mezzo.
Un'altra ha deposto ieri e ha fatto il nido in un attimo. Erano comunque due giorni o tre che covava la sola juta. Ha fatto così anche lo scorso anno e purtroppo il primo ciclo è andato a vuoto dato che il maschio non ha fecondato. Speriamo che questa volta vada meglio.
Come dice silvio sono strani ma è per questo che piacciono.....
Questa foto l'ho postata la settimana scorsa in allevamenti; quel giorno la femmina stava covando il nido vuoto; oggi ha deposto il secondo....
ciao Mauro
a me non piaciono, mi hanno completamente stregato e l'anno prossimo prenderò una coppia da un buon allevamento.
La colpa è tua e del tuo stamm a Lissone e a Castano.
2 piccole domande:
anche il maschio, parzialmente collabora alla realizzazione del nido (oggi mentre me li studiavo ho visto il maschio tirare un po' di iuta, non vorrei fossero 2 femmine , appena riesco posto una foto.)
Se li spostassi dalla 120 al chiuso ad una voliera 2 x 2 x 1 all'esterno, li scondiziono o magari sono più tranquilli e depongono?
ciao e grazie
Pietro
Ciao pietro....
tranquillo anche il maschio partecipa alla preparazione del nido..
anzi ho notato che a volte è il maschio che stimola la femmina...
proprio in questo periodo stavo notando un mio maschio che prende la juta e la porta sul ramo dove ce la femmina in piu si mette nel nido ed emette un richiamo per la femmina.....
per quanto riguarda la gabbia!!!se si erano ambientati bene spostarli puo essere anche uno stress e si possono anche scondizzionare...pero non mi sento di darti un consiglio preciso aspetta un consiglio da chi è piu esperto...
io lascerei cosi.....
ciao ambro
Silvio Feduzi
24-01-10, 00: 56
Spostarli mentre stanno abozzando il nido non lo farei, anche se anni fa una coppia di pinete che presi da Giangiacomo , abozzarono il nido in un metro cubo esterno da lui e fecero 3 covate in voliera interna da me.
Poichè da te "opiniao" mi sembra di capire che si stanno adattando alla 120 , schermerei quasi tutta la gabbia per renderli ancor più tranquilli, con rami di conifere e adobbi natalizi verdi vicino al nido.
Tienici informati.
roberto ghidini
24-01-10, 13: 32
Attenzione ad utilizzare alberi di natale sintetici per i crocieri,alcune parti potrebbero essere ingerite causando danni.
Io ho avuto questo problema,dopo svariate visite veterinarie con vari prelievi di feci e di sangue il maschio non riportava nessuna patologia,dopo l ennesima richiesta di aiuto al mio veterinario, che aveva già visitato un soggetto che aveva ingerito materiale inorganico, mi ha messo in guardia.Tornato a casa ho appunto osservato il maschio che rosicchiava il pino sintetico,pensare che in voliera c è presente anche pino e abete naturale,sembra che ora si stia riprendendo, dopo un mesetto in cui ingeriva soltanto qualche grammo di perilla, ha ripreso a mangiare l apposito misto e sta rimettendo su peso .
Grazie per la dritta....avrei usato proprio l'infrascatura artificiale per la mia coppia.......da oggi aumento i semi di conifere e preparo tutto speriamo bene.... comunque vada ho anche una femmina in ibridazione che l'anno prossimo avrà il suo maschio......e le coppie aumentano....ormai li preferisco a tutti gli altri..... ciao
Mauro Bagiolo
24-01-10, 18: 06
ciao Mauro
a me non piaciono, mi hanno completamente stregato e l'anno prossimo prenderò una coppia da un buon allevamento.
La colpa è tua e del tuo stamm a Lissone e a Castano.
2 piccole domande:
anche il maschio, parzialmente collabora alla realizzazione del nido (oggi mentre me li studiavo ho visto il maschio tirare un po' di iuta, non vorrei fossero 2 femmine , appena riesco posto una foto.)
Se li spostassi dalla 120 al chiuso ad una voliera 2 x 2 x 1 all'esterno, li scondiziono o magari sono più tranquilli e depongono?
ciao e grazie
Pietro
Ciao Pietro.......ormai ti hanno preso e non ci sarà più modo di toglierteli di torno!!!
Io sono un pò contro tendenza rispetto alle opinioni degli altri per quanto riguarda lo spostamento dei soggetti in particolare se passeresti dalla gabbia alla voliera. Se fosse il contrario da voliera a gabbia avrei dubbi ma farli passare da un contenitore medio-piccolo alla voliera più ampia magari ben infrascata penso sia un ulteriore stimolo alla riproduzione. La coppia che mi ha deposto per prima (quella per intenderci che aveva nidificato a novembre e non aveva mai deposto) era in una voliera di 2 metri x 1 x 2 infrascata al laghetto dove lavoro e lì aveva costruito il primo nido senza deporre. Poi dato che ho chiuso per la pausa invernale li ho trasferiti nella voliera a casa di dimensioni leggermente più piccole. Eppure ha ricostruito il nido dopo una settimana e dopo quasi un mese ha finalmente deposto. La scorsa settimana ho trasferito anche una coppia di Pineta in una voliera più ampia; dove li avevo sistemati distruggevano tutto; rami, nido e buttavano a terra le mangiatoie. Ora nel largo sembrano essersi calmati e aspetto con ansia che entrino in estro.
Per quanto riguarda il maschio che fa il nido è normale. Ci sono maschi che sembrano disinteressarsene, altri invece sono più attivi delle femmine. Un mio maschio (lo ha visto Ambro la settimana scorsa in occasione di una sua visita da me) ha costruito da solo il nido e sta facendo di tutto per attirarci dentro la femmina. Questo maschio(fa parte dello stamm che hai ivisto) lo scorso anno l'ho utilizzato in ibridazione con la ciuffolotta. Ne ha combinate di tuti i colori. Puntualmente disfava il nido e si cibava delle uova della ciuffolotta. Ora che gli ho affincato una femmina conspecifica sembra trasformato. Come metto nuovo materiale da nido si precipita a prenderlo, lo passa alla compagna e cerca l'imbeccata....in pratica fa di tutto per stimolarla....speriamo che funzioni visto che lo scorso anno da qualla femmina non sono riuscito a cavarci nulla.
Per Vincenzo: la femmina verde è stupenda...ha un disegno eccezionale che sicuramente trasmetterà ai suoi figli, sia in purezza che in ibridazione. Complimenti.
ciao Mauro
a me non piaciono, mi hanno completamente stregato e l'anno prossimo prenderò una coppia da un buon allevamento.
La colpa è tua e del tuo stamm a Lissone e a Castano.
2 piccole domande:
anche il maschio, parzialmente collabora alla realizzazione del nido (oggi mentre me li studiavo ho visto il maschio tirare un po' di iuta, non vorrei fossero 2 femmine , appena riesco posto una foto.)
Se li spostassi dalla 120 al chiuso ad una voliera 2 x 2 x 1 all'esterno, li scondiziono o magari sono più tranquilli e depongono?
ciao e grazie
Pietro
ciao,de me lo scorso anno una coppia a giugno non aveva ancora concluso nulla in una gabbia da 120 interna,poi li ho trasferiti in una voliera esterna 2x2x2 che si era liberata.
in 7 giorni hanno fatto il nido e deposto 4 uova.
nati 4 piccoli non li hanno però svezzati.
subito dopo a luglio, secondo nido con 3 uova.
nati 3 piccoli ma solo 1 svezzato.
secondo me c'è tempo per provare a spostarli,ma se hai la voliera libera...
Ciao pietro....
tranquillo anche il maschio partecipa alla preparazione del nido..
anzi ho notato che a volte è il maschio che stimola la femmina...
proprio in questo periodo stavo notando un mio maschio che prende la juta e la porta sul ramo dove ce la femmina in piu si mette nel nido ed emette un richiamo per la femmina.....
per quanto riguarda la gabbia!!!se si erano ambientati bene spostarli puo essere anche uno stress e si possono anche scondizzionare...pero non mi sento di darti un consiglio preciso aspetta un consiglio da chi è piu esperto...
io lascerei cosi.....
ciao ambro
Grazie mille
è esattamente quello che fa il mio maschio, prende un po' di iuta, poi si mette sul nido e chiama sottovoce ( non conosco il canto normale) la femmina sembra un po' disinteressata, magari non riesco a vederla bene.
Pietro
Spostarli mentre stanno abozzando il nido non lo farei, anche se anni fa una coppia di pinete che presi da Giangiacomo , abozzarono il nido in un metro cubo esterno da lui e fecero 3 covate in voliera interna da me.
Poichè da te "opiniao" mi sembra di capire che si stanno adattando alla 120 , schermerei quasi tutta la gabbia per renderli ancor più tranquilli, con rami di conifere e adobbi natalizi verdi vicino al nido.
Tienici informati.
La 120 è chiusa sui lati ed è infrascata con rami naturali sopra tutto e davanti al 50%, l'ho anche messo la coppia nella 120 più in alto in allevamento, proprio per farli stare tarnquilli
grazie mille
Pietro
Attenzione ad utilizzare alberi di natale sintetici per i crocieri,alcune parti potrebbero essere ingerite causando danni.
Io ho avuto questo problema,dopo svariate visite veterinarie con vari prelievi di feci e di sangue il maschio non riportava nessuna patologia,dopo l ennesima richiesta di aiuto al mio veterinario, che aveva già visitato un soggetto che aveva ingerito materiale inorganico, mi ha messo in guardia.Tornato a casa ho appunto osservato il maschio che rosicchiava il pino sintetico,pensare che in voliera c è presente anche pino e abete naturale,sembra che ora si stia riprendendo, dopo un mesetto in cui ingeriva soltanto qualche grammo di perilla, ha ripreso a mangiare l apposito misto e sta rimettendo su peso .
Fortunatamente ho letto sul forum che distruggevano tutto, così in anticipo ho arredato con tutto metallo (gabbia, mangiatoia nidi ) e tutto il resto in materiale naturale, però non sono terribili, distruggono solo le pigne.
ciao Pietro
Silvio Feduzi
27-01-10, 00: 19
Si pietro , quello che dice Ghido è vero , da me più che addobbi natalizi hanno rosicchiato il poliuretano espanso del soffitto della voliera interna.
E' importante che comunque inserisci rami freschi settimanalmente e vedrai che daranno la precedenza a questi. La pece poi importantissima
come più volte detto in questa cartella, è un battericida naturale del cavo orale .
cose devo fare con questi croceri?le sto provando tutte:semi di abete,pinoli,pigne,rami di pino da rosicchiare,nidi infrascati interni ed esterni,vit E nell'acqua ,eppure nessun accenno a riprodursi,nessun canto del maschio.mangiano e rosicchiano tutto il giorno e basta,sono anche molto grassi ma ci credo,con tutto il ben di Dio che gli do!consigli?...
Mah, i miei per un paio di mesi han fatto come i tuoi....
Mauro Bagiolo
27-01-10, 20: 47
cose devo fare con questi croceri?le sto provando tutte:semi di abete,pinoli,pigne,rami di pino da rosicchiare,nidi infrascati interni ed esterni,vit E nell'acqua ,eppure nessun accenno a riprodursi,nessun canto del maschio.mangiano e rosicchiano tutto il giorno e basta,sono anche molto grassi ma ci credo,con tutto il ben di Dio che gli do!consigli?...
In questo periodo ed in particolare se è già un pò che gli dai l'abete il maschio dovrebbe perlomeno cantare alla grande. Sei sicuro che siano un maschio e una femmina?
In questo periodo ed in particolare se è già un pò che gli dai l'abete il maschio dovrebbe perlomeno cantare alla grande. Sei sicuro che siano un maschio e una femmina?
il mio presunto maschio (a questo punto devo riuscire a mettere le foto) fa solo dei piccoli cinquettii, non rosicchiano o distruggono niente, si accaniscono solo sulle pigne.
comunque spero sempre.
Anche a me è capitato più volte che le coppie continuassero a tenere questo strano comportamento anche per lungo tempo... sono animali strani così, per questo sono così affascinanti...
Si deve perseverare e continuare a dargli abete e pigne...
In allegato vi posto una foto dei primi novelli 2010 (per i quali ho iniziato questa discussione) che ormai hanno 45 giorni....
La femmina sta portando avanti la seconda covata, mentre le altre coppie sono tutte ancora ferme...
Ciao Fabio
cose devo fare con questi croceri?le sto provando tutte:semi di abete,pinoli,pigne,rami di pino da rosicchiare,nidi infrascati interni ed esterni,vit E nell'acqua ,eppure nessun accenno a riprodursi,nessun canto del maschio.mangiano e rosicchiano tutto il giorno e basta,sono anche molto grassi ma ci credo,con tutto il ben di Dio che gli do!consigli?...
se ti puo tranquillizare, io ho una coppia in allevamento che si comporta cosi da 2 anni e mai niente di niente,niente canto, niente nidi ,niente uova,eppure il maschio e un mio novello,e la femmina austriaca...mentre le altre coppie con lo stesso trattamento nello stesso locale funzionano perfettamente.... mistero!!!!!!!!!!!!!!
anch'io li ho da due anni e il maschio appena acquistato a nov 2008 a Reggio emilia cantava molto ed ha continuato fino a febbraio ,poi basta.li terrò ancora quest'anno poi li cederò al miglior offerente
anch'io li ho da due anni e il maschio appena acquistato a nov 2008 a Reggio emilia cantava molto ed ha continuato fino a febbraio ,poi basta.li terrò ancora quest'anno poi li cederò al miglior offerente
Io in questo giorno ho cambiato le femmine con una coppia di novelli che avevo appena formato quest anno....sperando che ci sia una svolta.....
Oggi coppia Himalaya primo uovo
roberto ghidini
31-01-10, 14: 16
In bocca al lupo Spita,il mio maschio invece non è ancora in formissima e non l ho ancora riinserito in voliera.
Oggi coppia Himalaya primo uovo
grande spitta.....finalmente qualche uovo....
anche i miei lunedi le prime uova ma poi!!!!!!!
((((frittata))))
Oggi giornata di nascite... 2 di 4 novelli della 2° covata di normali sono nati, domani dovrebbero nascere gli altri....A voi come và???
Oggi giornata di nascite... 2 di 4 novelli della 2° covata di normali sono nati, domani dovrebbero nascere gli altri....A voi come và???
complimenti fabio.......
5-3
complimenti fabio.......
5-3
speriamo anche negli altri! anche tu sei messo bene.... come stanno i novelli?
speriamo anche negli altri! anche tu sei messo bene.... come stanno i novelli?
si sono in forma oggi hanno 20 giorni.....
volevo postare qulche foto ma non riesco piu a caricarle....
x il resto tutto ok , non mi posso lamentarei poi siamo solo all inizio....
Mauro Bagiolo
04-02-10, 21: 02
Vedo che per il Comasco non si scherza.
Qui invece primo disastro.
La coppia vecchia (la famosa femmina che mi hai dato tu) ha diligentemente costruito il nido, deposto e covato. La schiusa sarebbe prevista per domani. Purtroppo mi sa però che le uova sono chiare. Non ne ho la certezza matematica ma l'altro ieri approfittando di un'uscita dal nido sono salito di corsa sulla scala e ho guardato il nido dall'esterno della voliera e mi sembravano non feconde.
Anche lo scorso anno è successa la stessa cosa alla prima covata....sarà tradizione.
La novella che abbiamo scambiato a Reggio ha deposto due uova e ha cominciato a covarle; dopo 4 giorni ha smesso di covare...il maschio comunque sembra in ottima forma.
Un'altra coppia (quella che avevo al lago e che ho alimentato con abete per tutto l'anno) ha deposto e covato; il maschio imbacca la femmina al nido e canta parecchio. La schiusa era prevista per ieri....stamattina ancora nulla; spero domani....altrimenti pensavo a polenta con crociere.
Questa mattina per contro la femmina di Pineta (la femmina che mi hai dato a Como lo scorso anno tu Fabio) sembra aver quasi terminato il nido. Lo scorso anno ha deposto a terra e non aveva mai costruito un nido per intero. Perlomeno ha fatto un passo avanti.
Poi ci sono altre due coppie di comuni che giocano con la juta e tra queste anche la famosa femmina austriaca con anello OKB. Il suo maschio è uno dei miei di due anni e la sta incitando in tutti i modi. Lei sembrerebbe ben disposta....speriamo bene dato che lo scorso anno non ha neppure mai toccato il materiale da nido.
L'altra è la novella che hai visto tu Ambro con il bel disegno sulla schiena. Non ha ancora compiuto l'anno e quindi aspetto; questa mattina comunque l'ho vista con una paglia in bocca.....vedremo.
Vedo che per il Comasco non si scherza.
Qui invece primo disastro.
La coppia vecchia (la famosa femmina che mi hai dato tu) ha diligentemente costruito il nido, deposto e covato. La schiusa sarebbe prevista per domani. Purtroppo mi sa però che le uova sono chiare. Non ne ho la certezza matematica ma l'altro ieri approfittando di un'uscita dal nido sono salito di corsa sulla scala e ho guardato il nido dall'esterno della voliera e mi sembravano non feconde.
Anche lo scorso anno è successa la stessa cosa alla prima covata....sarà tradizione.
La novella che abbiamo scambiato a Reggio ha deposto due uova e ha cominciato a covarle; dopo 4 giorni ha smesso di covare...il maschio comunque sembra in ottima forma.
Un'altra coppia (quella che avevo al lago e che ho alimentato con abete per tutto l'anno) ha deposto e covato; il maschio imbacca la femmina al nido e canta parecchio. La schiusa era prevista per ieri....stamattina ancora nulla; spero domani....altrimenti pensavo a polenta con crociere.
Questa mattina per contro la femmina di Pineta (la femmina che mi hai dato a Como lo scorso anno tu Fabio) sembra aver quasi terminato il nido. Lo scorso anno ha deposto a terra e non aveva mai costruito un nido per intero. Perlomeno ha fatto un passo avanti.
Poi ci sono altre due coppie di comuni che giocano con la juta e tra queste anche la famosa femmina austriaca con anello OKB. Il suo maschio è uno dei miei di due anni e la sta incitando in tutti i modi. Lei sembrerebbe ben disposta....speriamo bene dato che lo scorso anno non ha neppure mai toccato il materiale da nido.
L'altra è la novella che hai visto tu Ambro con il bel disegno sulla schiena. Non ha ancora compiuto l'anno e quindi aspetto; questa mattina comunque l'ho vista con una paglia in bocca.....vedremo.
mauro io ti dico solo che qualche novelli ci sono....
ma ho anche 6 femmine nel nido che sembrano che covano ma neanche un uovo....
saluti dal comasco....
poi ti diro ciao ambro
Le mie due coppie vanno in questo modo :
coppia di giovani 2009 :
fanno e disfano ma non combinano nulla.
coppia con femmina 2007 :
prima covata > 3 uova tutte feconde, piccoli nati ma dopo alcuni giorni morti
seconda covata > 3 uova tutte feconde delle quali 2 girate ai canarini, 2 morti nell'uovo perchè il nido si è ribaltato e le due uova sono rimaste parecchie ore non covate, l'altro uovo è nato sotto i crocieri ma ho girato il piccolino ai canarini, adesso ha 17 gg.
terza covata : deposto solo 1 uovo fecondo, lo lascio a loro, vediamo se stavolta ce la fanno ...
In compenso ho i lucherini petto nero con 3 uova feconde che dovrebbero nascere lunedi o martedi, non so come andrà perchè l'anno scorso la femmina non allevava, quando nascevano i piccoli li piantava li disinteressandosene, pur essendo un'ottima covatrice, non ho balie quindi ...
ciao,
Domenico.
Comunque qualche tentazione di far polenta e crociere a volte viene anche a me... sono contento che qualcosa si muove anche da voi... tienimi informato Mauro sulla tua schiusa... Ciao Fabio
Mauro Bagiolo
05-02-10, 11: 33
Questa mattina non ho resistito e sono entrato in voliera a rompere le scatole alla femmina che covava. Ho aspettato invano una mezz'ora che lasciasse il nido ma nulla. Ha lasciato il nido dopo che ho insistito con la mia mano su di lei e voilà un piccolo è nato. A giudicare dalle dimensioni sembrava nato da pochissimo. Per il morale va benissimo....aspettiamo di vedere le altre uova.
Bene Mauro, sono contento! Oggi da me è nato il terzo di questa covata, poi ho la coppia di pineta che da due giorni è impegnata a costruire il nido. Speriamo bene... Ciao Fabio
Questa mattina non ho resistito e sono entrato in voliera a rompere le scatole alla femmina che covava. Ho aspettato invano una mezz'ora che lasciasse il nido ma nulla. Ha lasciato il nido dopo che ho insistito con la mia mano su di lei e voilà un piccolo è nato. A giudicare dalle dimensioni sembrava nato da pochissimo. Per il morale va benissimo....aspettiamo di vedere le altre uova.
Bene Mauro la speranza e' l'ultima a morire
Ehi mauro come procede?ci sono state altre nascite? Ciao
Ecco il mio piccolino, oggi ha 20 giorni.
lo allevano i canarini che però sono un pochino "danneggiati" da questo evento in quanto il crociere, nell'atto di ricevere il cibo, avendo l'apertura del becco più grande, li segna sui lati del becco fino quasi agli occhi.
ciao,
Domenico.
Bene Domenico, sono contento... i risultati alzano il morale... sembra molto in forma... dovrebbe uscire dal nido in questi giorni, solitamente intorno al ventesimo giorno lo abbandonano, ma questo essendo da solo è probabile che ritardi qualche giorno in più... Ciao Fabio
Mauro Bagiolo
08-02-10, 20: 52
Ehi mauro come procede?ci sono state altre nascite? Ciao
La femmina sotto la quale è nato il primo piccolo non esce dal nido per cui presumo vada tutto bene; non so se ne sono nati altri dato che per non disturbarla non sono più entrato in voliera. Ieri mattina comunque l'ho vista alzarsi ed imbeccare. Domani mattina prima di andare al lavoro spero che scenda dal nido in modo da lasciarmi un minuto per sbirciare dall'esterno.
La femmina vecchia invece ha le uova chiare....ho controllato. La lascerò covare finchè si stufa sperando che nel frattempo il maschio venga pronto.
Stamattina la pineta era nel nido....spero abbia deposto. Ieri si faceva imbeccare dal maschio.
Anche la femmina che mi aveva abbandonato il nido ora è tornata a covare....non so se ha deposto (le uova vecchie le ho buttate).
Ecco il mio piccolino, oggi ha 20 giorni.
lo allevano i canarini che però sono un pochino "danneggiati" da questo evento in quanto il crociere, nell'atto di ricevere il cibo, avendo l'apertura del becco più grande, li segna sui lati del becco fino quasi agli occhi.
ciao,
Domenico.
Domenico complimenti per il piccolo....che ormai non è più tanto piccolo.
Direi che è in forma sgargiante.
Bene ragazzi, teneteci informati... Ciao Fabio
Fabio avevi ragione, il piccolino è uscito dal nido oggi, a 22 giorni.
Certo che nel nido dei canarini è veramento grosso, occupava tutto il nido solo lui, se fossero stati anche solo 2 sarebbe stato un bel problema ... vediamo venerdi se l'uovo dei genitori naturali si schiude, stavolta provo a lasciarlo ancora a loro, seppur con tanta paura visti i 5 piccoli persi in precedenza.
ciao,
Domenico.
Vedo che state andando bene complimenti a fredom65 fabio81 ambro mauro (non sono un crocierista...pero' sono un simpatizzante)
Hirundo Rustica
10-02-10, 19: 43
Ciao , complimenti anche a me piacciono i crocieri soprattutto i fasciati :-), purtoppo mi manca il posto per poterli allevare quindi faccio il "tifo" per voi e mi raccomando.Foto a + non posso!
B.A a tutti
Mauri
caspita, manca solo la mia all'appello per la deposizione, volevo mettere la coppi in voliera perchè magari con più spazio si attivavano, ma qui c'è ancora la neve e l'acqua di notte gela, ho paura che lo sfasamento faccia loro più male che bene.....intanto mangiano pinoli a gogo.
Pietro
Mauro Bagiolo
10-02-10, 22: 13
caspita, manca solo la mia all'appello per la deposizione, volevo mettere la coppi in voliera perchè magari con più spazio si attivavano, ma qui c'è ancora la neve e l'acqua di notte gela, ho paura che lo sfasamento faccia loro più male che bene.....intanto mangiano pinoli a gogo.
Pietro
Pietro non preoccuparti per il freddo....non temono nulla!!!
I miei sono tutti all'esterno e stanno bene...5 femmine su 7 sono in cova di cui una con i piccoli. Io fossi in te infrascherei a dovere la voliera e inserirei la coppia.
Considera che l'acqua gela tutte le notti eppure non si preoccupano più di tanto. La cosa importante è sgelare i beverini di primo mattino in modo che possano bere al più presto. Se invece mangiano la mela non ci sono problemi li puoi abbeverare anche dopo un paio d'ore.
Eccoci qui..... con un freddo cane, fuori in balcone in una gabbia da 120 nido interno infrascato....non ho avuto neanche il tempo di mettere il nido che la femmina è letteralmente impazzita alla ricerca di materiale........ unica preoccupazione, il maschio sembra addormentato..... speriamo bene!!!!!!!!! Ciao
Pietro non preoccuparti per il freddo....non temono nulla!!!
I miei sono tutti all'esterno e stanno bene...5 femmine su 7 sono in cova di cui una con i piccoli. Io fossi in te infrascherei a dovere la voliera e inserirei la coppia.
Considera che l'acqua gela tutte le notti eppure non si preoccupano più di tanto. La cosa importante è sgelare i beverini di primo mattino in modo che possano bere al più presto. Se invece mangiano la mela non ci sono problemi li puoi abbeverare anche dopo un paio d'ore.
la mia coppia per ora disdegna aristocraticamente la mela,
Devo dire che però il mio è un problema tecnico, sono via diversi giorni alla settimana e mia moglie con 5 bambini fa fatica a stare dietro all'allevamento interno, non me la sento di chiederle anche di andare fuori all'alba a sgelare i beverini, anche perchè se no mi ammazza e le danno anche le attenuanti
comunque sempre grazie per i tuoi generosi consigli
Pietro
Nati due piccoli himalaya...ora spero vada tutto per il meglio...
roberto ghidini
15-02-10, 20: 12
Complimenti e in bocca al lupo Spita ()(
finalmente spita......
complimenti, a giorni dovrei sperare le uova dei miei himalaya!!!!!!!!!!!!!!
Nati due piccoli himalaya...ora spero vada tutto per il meglio...
Ottimo Spita.non me lo hai detto ieri!!!!complimenti cq ciao
Il mio unico piccolino allevato dai canarini ( dopo averne persi 6 non potevo fare altro ) sembra cresca bene ed oggi ha 30 gg., non è ancora autosufficiente ma spero che a breve lo diventi.
PROBLEMA ( la sfortuna sempre in agguato ) :
il maschio 2009 della seconda coppia è inspiegabilmente morto, dalla sera alla mattina l'ho trovato sul fondo della gabbia con le piume arruffate e in una giornata è deceduto, nessun segno di beccate della femmina, pancia di un bel colore, mah ...
Quindi mi è rimasta la femmina 2009 da sola ...
Spero che l'altra coppia inizi una nuova covata ma, nell'ultima, hanno deposto 1 solo uovo, mi sa che siamo alla frutta.
ciao,
Domenico.
Mauro Bagiolo
18-02-10, 09: 36
Il mio unico piccolino allevato dai canarini ( dopo averne persi 6 non potevo fare altro ) sembra cresca bene ed oggi ha 30 gg., non è ancora autosufficiente ma spero che a breve lo diventi.
PROBLEMA ( la sfortuna sempre in agguato ) :
il maschio 2009 della seconda coppia è inspiegabilmente morto, dalla sera alla mattina l'ho trovato sul fondo della gabbia con le piume arruffate e in una giornata è deceduto, nessun segno di beccate della femmina, pancia di un bel colore, mah ...
Quindi mi è rimasta la femmina 2009 da sola ...
Spero che l'altra coppia inizi una nuova covata ma, nell'ultima, hanno deposto 1 solo uovo, mi sa che siamo alla frutta.
ciao,
Domenico.
A volte succedono cose inspiegabili....
Stamattina anch'io ho trovato il maschio di trombettiere stecchito sul fondo della gabbia...ieri sera era in perfetta forma....non so!!
Lo scorso anno è successo anche a me con una femmina; stava bene la sera e al mattino l'ho trovata morta (era una novella).
I due piccoli che ho anellato domenica a fatica sono quasi del tutto impiumati. Tre giorni fa ho temuto di perderli dato che la femmina ha deciso di smettere di coprirli la notte; al mattino invece contro ogni previsione erano vivi e vegeti a alle 7 e 15 avevano già il gozzo pieno.
Sperando che le uova siano piene attendo ora la schiusa dei nuovi piccoli delle altre tre coppie in cova (due di comuni e una di pineta). Dovrebbero schiudersi quasi simultaneamente visto che hanno iniziato a covare quasi tutte assieme. Il tutto verso l'inizio della prossima settimana.
La femmina novella sta iniziando anch'essa a costruire il nido mentre la coppia più vecchia che aveva deposto per prima (e aveva tutte le uova chiare) spero riparta subito. Purtroppo mi sembra che il maschio non sia in formissima. Aspetto e spero.
I due piccoli di Himalaya dopo circa 6 gioni sono venuti a mancare...causa??Chi lo sa...
I due piccoli di Himalaya dopo circa 6 gioni sono venuti a mancare...causa??Chi lo sa...
ciao spita....
ho trovato anche io i piccoli himalaya morti dentro la mangiatoia,quasi sicuramente sara stato il maschio....
ma i tuoi per qule motivo sono morti?
roberto ghidini
26-02-10, 20: 03
Che peccato ragazzi, in bocca al lupo per le prossime
Che peccato ragazzi, in bocca al lupo per le prossime
Crepi......a non rispondere porta male
Silvio Feduzi
07-03-10, 00: 13
Crepi duro sto lupo.....
Ho molte uova chiare anche quest'anno .
Frittatina giornaliera.//++**
Crepi duro sto lupo.....
Ho molte uova chiare anche quest'anno .
Frittatina giornaliera.//++**
Tieni duro silvio arriveranno anche quelle feconde....
Non ho idea perchè sono morti, io li ho trovati nel nido. Ho quasi la sensazione che la femmina ora sia andata in muta, ha perso un po' di piume sul petto.
Per silvio, anchio uova non feconde crocieri comuni...Sarà per la prossima covata!!
Tutto nella norma...... anche i miei hanno fatto frittatina con ben 5 ouva rotte sul fondo con nido rifatto in continuazione e liti furibonde... questo il 28/2. Separati per una settimana in soli 3 giorni, nido finito femmina in cova e maschio a guardia con dolci e abbondanti imbeccate alla compagna. Più pazzi di così????? Non voglio nè vedere nè toccare nulla si arrangeranno... cibo a volontà e tranquillità. Intanto sono tutti fuori in balcone nevica fa un freddo cane e non ho neanche messo i nidi ai canarini. Vedremo!!!!!!! Ciao
Finalmente dopo 2 covate e 9 uova distrutte ecco che si è decisa a fare sul serio...... non esce neanche se la spingi.
la mia femmina del 2008 da pochi gg ha iniziato a portare in giro pagliuzze,ma il maschio non canta e non la imbecca(almeno in mia presenza).è probabile che le eventuali uova siano chiare?
la mia femmina del 2008 da pochi gg ha iniziato a portare in giro pagliuzze,ma il maschio non canta e non la imbecca(almeno in mia presenza).è probabile che le eventuali uova siano chiare?
la probabilita che siano chiare puo essere alta,ma ho avuto un maschio ce sembrava sempre indiffernte nei confronti della femmina, e lo sentito poche volte a cantare e pure non ho mai trovato un uovo bianco sotto la sua femmina.....
oggi sono tornato un po presto dal lavoro e ho fatto una speratura veloce sotto le mie coppie,e ho trovato ben 16 uova feconde......
Finalmente dopo 2 covate e 9 uova distrutte ecco che si è decisa a fare sul serio...... non esce neanche se la spingi.
secondo mè è la volta buona.....fammi poi sapere..
ciao a tutti
ho da poco in voliera una coppia (di un amico)che in interno ha già deposto e covato ( ma senza mai allevare) 3 volte, secondo voi ci sono possibilità che facciano una quarta deposizione?
potrebbe già essere tempo di muta?
è vero che i crocieri fanno una breve muta e poi depongono ancora prima dell'estate?
Buona Pasqua a tutti
Pietro
In effetti era la volta buona ma, ho dovuto mettere l'unico uovo recuperato della seconda covata a balia, ed è già nato..... e altre quattro uova sotto canarina tutte piene più altre quattro messe a balia ad una messicana. quindi quattro covate con 17 uova 9 recuperate e speriamo bene..... comunque lei e anche il maschio covano per 4, 5 giorni e poi entro il decimo giorno ricomincia a fare uova..... adesso ho già smontato tutto e per quest'anno come prima esperienza sono più che soddisfatto. Considerando che la coppia è giovane, in gabbia da 120 e senza semi di conifere, ho avuto un gran bel c.... Ciao a presto spero di farvi vedere qualche foto dei piccoli. Ps. il maschio canto pochissimo ed è sempre mezzo addormentato...ma le uova sono piene.
In effetti era la volta buona ma, ho dovuto mettere l'unico uovo recuperato della seconda covata a balia, ed è già nato..... e altre quattro uova sotto canarina tutte piene più altre quattro messe a balia ad una messicana. quindi quattro covate con 17 uova 9 recuperate e speriamo bene..... comunque lei e anche il maschio covano per 4, 5 giorni e poi entro il decimo giorno ricomincia a fare uova..... adesso ho già smontato tutto e per quest'anno come prima esperienza sono più che soddisfatto. Considerando che la coppia è giovane, in gabbia da 120 e senza semi di conifere, ho avuto un gran bel c.... Ciao a presto spero di farvi vedere qualche foto dei piccoli. Ps. il maschio canto pochissimo ed è sempre mezzo addormentato...ma le uova sono piene.
ciao per curiosità
puoi scrivere esattamente per ogni deposizione quante uova hanno fatto?
che provenienza ha la coppia?
Pietro
I crocieri sono novelli 09 di allevamento ed esattamente hanno fatto 5, 4, 4, 4 uova,le prime 8 distrutte recuperato solo 1 e attualmente la femmina gira nuovamente col materiale in bocca per la quinta covata. Ma ho tolto tutto perchè voglio farla riposare.... per quest'anno può bastare. Il primo piccolo sotto la canarina è morto al quinto giorno.... adesso aspetto gli altri 4 che dovrebbero scovare il 7. mentre l'incubazione delle 4 uova sotto la messicana parte da oggi. ecco la foto del piccolo sfortunato..... aveva qualche problema perchè pur alimentato non è cresciuto speriamo nei prossimi. ciao
I crocieri sono novelli 09 di allevamento ed esattamente hanno fatto 5, 4, 4, 4 uova,le prime 8 distrutte recuperato solo 1 e attualmente la femmina gira nuovamente col materiale in bocca per la quinta covata. Ma ho tolto tutto perchè voglio farla riposare.... per quest'anno può bastare. Il primo piccolo sotto la canarina è morto al quinto giorno.... adesso aspetto gli altri 4 che dovrebbero scovare il 7. mentre l'incubazione delle 4 uova sotto la messicana parte da oggi. ecco la foto del piccolo sfortunato..... aveva qualche problema perchè pur alimentato non è cresciuto speriamo nei prossimi. ciao
in bocca al lupo allora e grazie per i dettagli
Pietro
Ciao a tutti ecco finalmente la mia prima vera nidiata di crocieri. Che fine avete fatto? non si è più saputo nulla di tutti i vostri animaletti....intanto metto la foto dei miei che spero di portare a buon fine. Ringrazio tutti per i consigli diretti e indiretti ma soprattutto il forum che ci consente di condividere in tempo reale le nostre emozioni. Naturalmente la foto non sarà l'ultima vi aggiornerò strada facendo.... intanto lunedì che siamo al sesto giorno metto l'anello. Eccovi 4 voraci boccucce. Penso che fra qualche giorno non entreranno più in quel nido........
Benissimo Vincenzo, io mi sono fermato solo ad 1 piccolo, per giunta allevato dai canarini per vari problemi.
Fa piacere vedere queste foto !
ciao,
Domenico.
Mauro Bagiolo
12-04-10, 15: 35
Vincenzo se guardi le mie foto nella cartella allevamenti vedi le foto dei miei piccoli di quest'anno.
Te ne posto comunque alcune:
piccoli prima di involarsi:
crociere delle pinete
nido di pineta:
ieri ho anellato tre himalaya....e domani mi toccano i comuni....
bravissimo vincenzo ottimo risultato per essere le prime esperienze con i crocieri...
io sono impegnato con dei lavori di rustrutturazione a casa e mi rimane poco tempo per l allevamento, e non sono piu riuscito a scattare neanche una foto,ma ti assicuro che appena riesco qualche foto le faccio...qui da mè le cove sembra che vadino abbastanza bene,fino a ora ho gia svezzato diversi novelli tra pineta,comuni,e himalaja....
x mauro.... vedo che anche da tè le cove vanno alla grande!!!!!!
tornando al becco incrociato dei nostri amici,ho 9 fratelli di 3 covate di cui la prima 4 novelli 2sx 2 dx,la seconda 2 novelli e 2sx,la terza 3 novelli 2sx 2dx, poi ho altri novelli di comune ma il becco sta cominciando ora ha incrociarsi...
fin ora sono arrivato a una trentina di novelli...
Spettacolari come sempre.......sono proprio queste immagini che fanno venire voglia di allevarli. Ieri ho anellato i "piccoli" e con quelle zampe di gallina ho faticato parecchio... Fra comuni e himalaya anche alcuni miei amici stanno allevando diversi novelli..... penso che l'allevamento dei crocieri inizia a prendere campo anche in italia (era ora!!! e anche grazie a voi) . Ho ordinato 10 anelli C e ad oggi ho 11 possibili piccoli da anellare.... quando ho comprato la coppia speravo almeno di vederla nidificare....è stata veramente una bella sorpresa.Ciao
Ciao ragazzi manco da un pò e ora che sono ritornato vedo queste belle nidiate di crocieri, sono fantastici, io quest'anno solo verdoni mutati, per quanto riguarda crocieri niente perchè mi è morto l'unico maschio, ma in compenso passo il tempo con mia figlia che è nata da poco, spero che mi facciate vedere altre bellissime foto per caricarmi ancora di più per l'anno prossimo
bravissimo vincenzo ottimo risultato per essere le prime esperienze con i crocieri...
io sono impegnato con dei lavori di rustrutturazione a casa e mi rimane poco tempo per l allevamento, e non sono piu riuscito a scattare neanche una foto,ma ti assicuro che appena riesco qualche foto le faccio...qui da mè le cove sembra che vadino abbastanza bene,fino a ora ho gia svezzato diversi novelli tra pineta,comuni,e himalaja....
x mauro.... vedo che anche da tè le cove vanno alla grande!!!!!!
tornando al becco incrociato dei nostri amici,ho 9 fratelli di 3 covate di cui la prima 4 novelli 2sx 2 dx,la seconda 2 novelli e 2sx,la terza 3 novelli 2sx 2dx, poi ho altri novelli di comune ma il becco sta cominciando ora ha incrociarsi...
fin ora sono arrivato a una trentina di novelli...
Bravo Ambro vedo che anche tu come Mauro andate alla grande,complimenti!!!
Ottavo giorno................. ancora non ci credo!!!!!!!
Fanatstici Vincenzo, ma li riproduci all'interno o è solo per le foto? tienici aggiornati. Ma la coppia che hai è già nata in gabbia? E dove li allevi? In quali gabbie o voliere?
sull'allevamento hai ragione perchè ho comprato io una coppia 1 anno fa e ora altri tre miei amici dell'associazione hanno almeno una coppia.
.
Ottavo giorno................. ancora non ci credo!!!!!!!
.....bellissimi.un piccolo particolare secondo me hai sbagliato la misura del nido tra qualche giorno non ci stanno piu...
Pero se sono sotto balia capisco il perche il nido e piccolo...
Ma non fa niente importante e che crescano sani...
Ciao
Per Kage..... la coppia naturalmente è nata in gabbia ed è di allevamento italiano, si sono riprodotti a terra in una gabbia da 120 fuori in balcone in dei mini box ricavati ai lati del balcone e alti solo 1metro. purtroppo in passato ho avuto grandi locali per l'allevamento ma oggi questo è l'unico spazio che posso utilizzare in casa...... eccoti una foto che rende l'idea.... sotto ci sono i crocieri e sopra le mie due uniche coppie di canarini.... dal lato opposto ci sono i verdoni tn ed io sempre in ginocchio...penserete che è quasi un miracolo che si siano riprodotti..... Ciao a presto con le foto dei piccoli impiumati......
Grazie per la risposta, è impressionante, sono veramente strani questi crocieri, sono così particolari che mi colpiscono anche in questo. Se si trovano bene e anche se di un buon allevamento non esitano a riprodursi, ci proverò il prossimo anno.
anch'io vorrei provare ad allevarli,il problema è trovare soggetti sicuramente nati in gabbia.infatti questa specie,assieme al frosone,si presta facilmente ad essere rianellata di frodo,forse xchè l'anello C è piu facile da introdurre nei soggetti di cattura.A Reggio Emilia quest'anno c'era un'invasione di croceri e frosoni,che erano in vendita a prezzi accessibili,ma ho molti dubbi sulla loro provenienza.magari x il prossimo anno qualcuno di voi può cedermi una coppia nata in gabbia?
Mauro Bagiolo
30-04-10, 18: 04
Ti assicuro che anellare un crociere non è cosa da nulla perchè l'anello C non è certo sovradimensionato. La zampa del crociere comune; peggio ancora nei pineta è grossa, tozza e molto rugosa. Poi che ci siano in giro abili rianellatori questo è pur vero. Se deciderai di acquistare un crociere fallo da un allevatore e ti garantisco che in questi anni i soggetti nati in gabbia sono a mio avviso in numero maggiore che non quelli rianellati. Ovvio che se si va sempre dai soliti a prendere i soggetti nella speranza di risparmiare qualche decina di euro allora le cose cambiano.
E non vale neppure la regola delle zampe scure uguale soggetti di cattura. I miei hanno tutti le zampe scure basta esporli al sole come farebbero in natura ed alimentarli con gli alimenti giusti. Sperare di riprodurre i crocieri con il misto canarini non è possibile. Chi vuole intraprendere l'allevamento di questo splendido uccello dovrà mettersi in testa che dovrà assecondarlo il più possibile, sempre che si voglia avere velleità riproduttive.
Poi ti garantisco che i soggetti giusti ci sono.
ciao
ciao finalmente un giorno libero,con l'occasione vi posto qualche foto,anche degli ultimi arrivati
Ultimi aggiornamenti.... Anche io ero stato allettato dal prezzo dei crocieri venduti in massa dai rivenditori, ma soprattutto in spazi ridotti questi (tranne rari casi) non si sono riprodotti. Di contro il primo anno che compro una coppia anellata da allevamento ad un prezzo molto ma molto più alto, ho avuto la fortuna in gabbia da 120 di farla nidificare e produrre ad oggi 7 crocieri e 4 uova piene ancora in attesa di schiusa. I primi 4 sono stati allevati da canarina i secondi 3 sono stati allevati fino al 6 gg da messicana e poi allevati allo stecco, l'ultima covata la sta covando la crociera imbeccata dal compagno.....La coppia di canarine è sicuramente provata dall'estenuante lavoro ma non hanno mai arretrato nelle forniture di cibo neanche adesso che la richiesta è irruenta e difficoltosa..... per fortuna già beccuzzano da soli...Gli altri invece sono i figlioletti adottivi di mia madre che li alleva allo stecco mentre io sono al lavoro..... anche loro crescono bene.... Ps. Sarà che io ho una paura immensa a forzare l'anellamento ma vi assicuro che dal settimo giorno con quelle zampe da gallina io faccio fatica ad anellare col C. Inoltre se guardate bene la misura di molti anelli d'importazione vi accorgerete che sono molto più larghi.
Pantaleo Rodà
01-05-10, 18: 10
Bellissime foto, complimenti a tutti per i successi con questi splendidi uccelli!
effettivamente sul discorso dell'acquisto dai rivenditori è un rischio infatti sono due anni che compro coppie di crocieri da alcuni rivenditori e non sono riuscito a fare niente, anzi solo soggetti morti, quest'anno ho deciso di spendere ma comprare una coppia sicura, perchè secondo me quelle erano di cattura, ma ero anche io meno esperto sulla razza. Comunque le foto sono bellissime complimenti
roberto ghidini
02-05-10, 12: 48
Concordo,a parte che a Reggio i pochi che ho visto erano nelle mani di venditori a cui bisogna tenersi alla larga,il solito con lo stand rosso, e l altro che aveva delle gabbiate di corsicana (quelli piccoli come gli himalaya),mi raccomando fate attenzione.
ciao finalmente un giorno libero,con l'occasione vi posto qualche foto,anche degli ultimi arrivati
complimenti joe,vedo dei ottimi novelli...il maschio di pineta che ti ho ceduto come sta???
ciao ambro,non mi hai ceduto un maschio,ma una femmina e sta benissimo grazie
In chiusura di questa mia esperienza condivisa eccovi i 4 bestioni ormai quasi svezzati dai canarini. una banalissima e striminzita coppia di isabella per agata..... veramente solo grazie a loro.....Ciao
ciao ambro,non mi hai ceduto un maschio,ma una femmina e sta benissimo grazie
A ecco mi ero dimenticato che forse una femmina..allora x le cove e stata brava ?i novelli che hai messo le foto sono suoi?
Ti assicuro che anellare un crociere non è cosa da nulla perchè l'anello C non è certo sovradimensionato. La zampa del crociere comune; peggio ancora nei pineta è grossa, tozza e molto rugosa. Poi che ci siano in giro abili rianellatori questo è pur vero. Se deciderai di acquistare un crociere fallo da un allevatore e ti garantisco che in questi anni i soggetti nati in gabbia sono a mio avviso in numero maggiore che non quelli rianellati. Ovvio che se si va sempre dai soliti a prendere i soggetti nella speranza di risparmiare qualche decina di euro allora le cose cambiano.
E non vale neppure la regola delle zampe scure uguale soggetti di cattura. I miei hanno tutti le zampe scure basta esporli al sole come farebbero in natura ed alimentarli con gli alimenti giusti. Sperare di riprodurre i crocieri con il misto canarini non è possibile. Chi vuole intraprendere l'allevamento di questo splendido uccello dovrà mettersi in testa che dovrà assecondarlo il più possibile, sempre che si voglia avere velleità riproduttive.
Poi ti garantisco che i soggetti giusti ci sono.
ciao
Grande Mauro, è un pò che non ci sentiamo...
Come procede la stagione?
A me non male... potrebbe andare meglio... L'Ambro è sempre il top...
Per la discussione sai che concordo pienamente con te...anche i miei hanno in parecchi le zampe scure e come al solito ogni tanto li strozzerei, poi li guardo prendere una pigna come un elicottero e ne terrei altre 10 coppie... Spesso trovi gente che pensa solo a spendere meno e a portare a casa qualsiasi soggetto, poi si lamentano perchè non fanno niente o hanno problemi o dopo tre giorni li trovano secchi sul fondo della gabbia... Va bè...
Era un pò che non riuscivo a collegarmi, ma vedo che tutto procede bene...e che i ragazzi capiscono che non tutti sono farabutti come certa gente che conosciamo...
In allegato vi mando qualche foto fatte di recente... Ciao a tutti... Continuate così...a presto
A ecco mi ero dimenticato che forse una femmina..allora x le cove e stata brava ?i novelli che hai messo le foto sono suoi?
si è stata brava li ha allevati lei,il maschio tedesco invece non li ha mai degnati di un'imbeccata...ma non hanno sofferto assolutamente.
i tuoi fasciati invece hanno prodotto?
A ecco mi ero dimenticato che forse una femmina..allora x le cove e stata brava ?i novelli che hai messo le foto sono suoi?
si è stata brava li ha allevati lei,il maschio tedesco invece non li ha mai degnati di un'imbeccata...ma non hanno sofferto assolutamente.
i tuoi fasciati invece hanno prodotto?
X il momento ancora niente aspettiamo
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Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it