scusa ma come faccio a scrivere su questa sezione messaggi nuovi o su veterinaio?
Ragazzi,ci risiamo oggi volevo comprare due coppie di personata,belli,nel momento di pagarli ho chiesto il cites al negoziante,mi ha detto che sono esenti, come i roseicollis,ho ripreso i soldi e li ho rimessi in tasca,ho notato che delle due coppie sola una aveva l'anellino foi dell'anno 2011,ora se io li volessi comprare e fare loro un cites tutto nuovo cosa devo fare grazie,perchè con sti cites non si capisce più niente e se non stai attento ti danno una fregatura,fatemi sapere perchè quelle coppie sono veramente belle.
scusa ma come faccio a scrivere su questa sezione messaggi nuovi o su veterinaio?
Hai fatto domande sull'argomento in molte cartelle del forum, sinceramente non ho capito se tu debba comprare o vendere, per te o per qualc'un altro.
Comunque il CITES non te lo puoi fare da solo!!!!
In ogni caso, credo che ti sarà d'aiuto leggere ciò che ho scritto nel seguente thread:
Cosa serve per detenere ed allevare gli A.Ficheri e gli A.Personatus
RNA - 442X - RAE - 0487
Io continuo a non capire come mai la legge limiti ancora così tanto i Fischer!
Una volta che hanno l'anello è dimostrato che son nati in cattività e stop --> sarebbe tanto dificile da capire/fare?
Cmq credo ceh ormai siano 25 anni che nessuno più importi direttamente dall'africa!
no!mi spiego,io vorrei comprare queste coppie di personata,però il negoziante non ha documenti di questi pappa,se poi io li compro e faccio dei pulli,che magari per un motivo o un altro voglio cedere o vendere,per essere in regola cosa debbo fare,li dovrei registrare queste nascite,quindi ce una prassi da fare,poi il qualcun'altro è l'amico mio che ha il negozio è mi chiedeva il suo modo di stare in regola per poter vendere in modo legale.
comunque Fabio sei stato chiarissimo,ma se compro queste coppie di personata i pulli che nascono,io in teoria non potrei cederli oppure le nascite, dopo li posso mettere in regola dichiarandole tutte?
Beh...evidentemente invece non sono stato così chiaro, cercherò di esserlo adesso:
non può nascere nulla di "regolarizzabile" da una coppia che non è già di per se "regolare"!!!!
Quando si fanno le denuncie di nascita bisogna dichiarare i dati dei riproduttori....e in quel caso cosa dichiareresti?
Se fosse possibile quello che vorresti fare tu allora non ci sarebbe bisogno di nulla, chiunque potrebbe far riprodurre una coppia di soggetti presi chissà dove, far nascere nuovi soggetti e regalarli o venderli come vuole....e tanti saluti alle leggi.
Se ci rifletti un'attimo capirai da solo che non può essere così, e che solo di una coppia di soggetti di cui si possiedono i documenti (di cessione e/o di nascita, meglio se anellati) si possono dichiarare le nascite e regolarizzare i novelli.
Io capisco che il tuo entusiasmo ti porti a pensare che quella coppia sia la più desiderabile, che chissà quando ti capiterà un'altra occasione simile, ma se hai un pò di pazienza e aspetti vedrai che troverai qualcosa di meglio, dalla tua parte di Sicilia ci sono tanti allevatori di Agapornis, e alle mostre ornitologiche avrai modo di acquistare soggetti in regola e magari anche sessati.
Riguardo al tuo amico commerciante, nel suo caso sarebbe meglio se si informasse direttamente all'Ufficio CITES di Palermo, chidendo a loro cosa è tenuto a fare o a non fare....dato che si tratta di un'attività commerciale.
Così almeno sarà uno dei pochi commercianti che non metteranno in giro false voci, o che cercheranno di abbindolare qualcuno pur di vendergli qualche soggetto "irregolare".
Potremmo stare qui a discutere su quante e quali leggi siano inutili, anacronistiche o vessatorie ma, a parte che il regolamento del forum lo vieta (!!!), sarebbe del tutto inutile.
Uno dei motivi per i quali sussistono ancora queste limitazioni, anche se a dire il vero col decreto del 2010 le norme sono state alleggerite, è che ancora tanti (troppi) non dichiarano i propri soggetti, si accontantano di allevare in clandestinità, e si rifiutano di compilare un semplice pezzo di carta o di mettere un anellino.
Se invece tutti rispettassero le norme, e si potesse fare un esatto censimento dei soggetti presenti in cattività, allora i funzionari CITES saprebbero che ci sono così tanti soggetti che non occorre certo procurarseli da qualche trafficante o bracconiere.
RNA - 442X - RAE - 0487
si.....si ho capito,dalla coppia acquistata se nascono da me possono restare nel mio allevamento per sempre perchè giustamente sono i genitori che debbono avere le carte in regola,niente non li prenderò mi dispiace,come dici tu Fabio proverò da qualche altra parte facendomi dare la giusta documentazione,e poi da li avendo il cartaceo in mano,mi farò il mio cites citando le razze che sono nate e dichiarate grazie ancora molto chiaro,il mio amico si farà una passeggiata alla forestale di palermo.
Allora ragazzi sabato mi sono fatto un paio di giri,per comprare un paio di coppie di personata o fischer,entrando non voglio scherzare in quattro negozi,nel momento in cui io ho chiesto il cites,mi è stato detto che per questi pappagalli non ci vuole nessuna cessione,in quanto essendo soggetti anellati e ciò nati in un allevamento,io sono in regola con l'acquisto, il mio scopo mi hanno detto i negozianti è solo quello di iscrivermi a una associazione richiedere gli anelli,metterli a mie pulli e denunciare alla forestale entro dieci giorni le nascite,mandando un modulo prestampato,oppure con una dichiarazione propria in foglio bianco mettendo tutti i dati dei pulli nati,da li lo stesso se poi vorrei cederli.
Poi nel pomeriggio debbo chiamare uno perchè di mattina sta chiuso,perchè mi deve mandare la lista degli esenti del cites e mi diceva che era quella famosa lista dei 23,dicendomi che non cè l'obbligo di tenere il registro,in quanto i soggetti sono anellati,comunque spero tra oggi e domani,di farvi vedere questa lista.
Gino la lista esiste ma non comporta la mancata compilazione del documento di cessione!! Attenzione!!!
Le specie inserite in questa Lista, una volta aquistate con REGOLARE DOCUMENTO DI CESSIONE e MUNITE DI ANELLINO AMOVIBILE possono essere messe in riproduzione e si è esentati dall'inserirli nel registro di CARICO E SCARICO...
Stesso ragionamento va fatto per le eventuali nascite... Anellino amovibile ai figli e dichiarazione di nascita all'ufficio forestale di competenza entro dieci giorni dalla nascita dei pulli (nel certificato di nascita vanno inseriti gli estremi degli anellini dei genitori)...
Qualsiasi cosa ti dicano di differente è errato...
RAE 643
Una volta che avrete imparato a Volare, camminerete sulla terra guardando il cielo perchè è là che siete stati ed è là che vorrete tornare. [Leonardo Da Vinci]